Arva

ouai mais sa me fait un peut chere 200 euros
Je vien de me trouver un othovox f1 pour 50 euros en super état
Il m'en faut donc plus que un et je pourrai sortir des sentiers battus...

je comprend pas pk ten cherche un alors que ta trouvé tn orthovox ?

skibenz (28 déc 2009) disait:

dsl j'ai lu trop vite ^^ sympa de fr les courses pr le couz !

Ouai mais je lui ai pas offert de cadeau pour noel donc vu que je sait qu'il en voulait un aussi

Possèdes-tu la pelle et la sonde qui vont avec ?

Sinon l'Arva seul ne sert généralement à rien

adrenalinesport.fr

Pieps Freeride, le moins cher, 150€

adrenalinesport.fr

Tu as aussi Ekosport qui propose le même type de packs, ou Arva seul.

Et tout plein d'autres boutiques en ligne.

Sinon solution Ebay pour matériel d'occasion. Mais personnellement je me méfie toujours de l'état des objets... On ne sait jamais...

skiinpowpow (27 déc 2009) disait:

ouai mais sa me fait un peut chere 200 euros
Je vien de me trouver un othovox f1 pour 50 euros en super état
Il m'en faut donc plus que un et je pourrai sortir des sentiers battus...

passkeu t'as qu'un seul cousin ? Enfin j'dis ça...

babou7374 (28 déc 2009) disait:

Pieps Freeride, le moins cher, 150€

Clairement pas le ARVA à conseiller si on en croit les tests !!!

carambole (28 déc 2009) disait:

babou7374 (28 déc 2009) disait:

Pieps Freeride, le moins cher, 150€

Clairement pas le ARVA à conseiller si on en croit les tests !!!

Je ne connais pas ce modèle.

Je l'ai conseillé pour le prix, car petit budget pour lui si j'ai bien compris.

Après il est suffisamment grand pour s'informer sur la bête

babou7374 (28 déc 2009) disait:

Je l'ai conseillé pour le prix, car petit budget pour lui si j'ai bien compris.

C'est néanmoins une connerie pour le même prix il peut trouver un bon arva d'occasion. Le pieps freeride est l'exemple même du mauvais arva (mauvaises performances, peut-être les plus mauvaises du marché avec une bonne démarche marketing (prix, fonctionnemeur)nt numérique plus vende

je n'ai pas encore eut le temps de l'essayer. mais ce qu'il sort des tests utilisateurs sur differents forum, et non de journaux qui ont toujours qqs interets commerciaux avec les marques, cet ARVA semble ne pas poser de probleme.

C'est encore plus une connerie de dire à qqn qu'il peut en acheter un d'occaz'; il s'agit de matériel de sécurité: tu achèterais une corde déjà utilisée toi!
Un mono antenne numérique a les mêmes limites qu'un mono antenne analogique; seulement le traitement de l'information numérique est pour certains plus simple à appréhender que l'information analogique (ce qui n'empêche pas de s'entraîner).
Maintenant effectivement la facilité d'utilisation et le traitement d'information sont nettement supérieurs sur les 3 antennes numériques...après c'est une question de fréquence de sorties, d'intérêt pour la sécurité personnelle et de budget obligatoirement.

gipsyskiing (28 déc 2009) disait:

C'est encore plus une connerie de dire à qqn qu'il peut en acheter un d'occaz'; il s'agit de matériel de sécurité: tu achèterais une corde déjà utilisée toi!
Un mono antenne numérique a les mêmes limites qu'un mono antenne analogique; seulement le traitement de l'information numérique est pour certains plus simple à appréhender que l'information analogique (ce qui n'empêche pas de s'entraîner).
Maintenant effectivement la facilité d'utilisation et le traitement d'information sont nettement supérieurs sur les 3 antennes numériques...après c'est une question de fréquence de sorties, d'intérêt pour la sécurité personnelle et de budget obligatoirement.

1) il n'y a pas d'usure sur un arva ! si il marche il marche ! donc j'achèterais un arva d'occase sans problème après vérif. Et à l'inverse j'ai vendu un mammouth d'occas en parfait état. Une corde tu ne sais effectivement pas ce qu'elle a vécu ! donc la comparaison n'est pas
pertinente.

2) non un numérique a par définition un traitement du signal qui ne peut que diminuer ses performances. Cette diminution est plus que compensée par les avantages dans le cas de double et de triple antenne.

3) facilité d'utilisation ???? simplement au lieu d'avoir un son plus fort tu as une indication visuel mais pas d'indication de direction. sacré avantage !!!

4) Ce n'est pas parce que tu sors que 3 fois dans l'année que tu peux prendre un arva peu performant ! soit tu en prends un soit tu n'en prends pas mais si tu en prends un tu en prends un performant.

carambole (28 déc 2009) disait:

4) soit tu en prends un soit tu n'en prends pas mais si tu en prends un tu en prends un performant.

Pas d'accord du tout, tu prends n'importe lequel et tu t'adaptes à la bete. Et la je ne vois pour le coup, a part la course a l'armement ou ne pas vouloir faire l'effort d'adaptation d'acheter un machin hors de prix!
pour reprendre l'exemple de la corde, qui n'est je te l'accorde pas pertinent pour la comparaison sur l'occase, si je n'achete pas un rappel de 90m je m'expose à faire des relais, c'est plus compliqué et plus long mais si je sais faire c'est jouable. Je peut meme attaquer un couloir avec des crampons dix pointes, faut etre maso, , si je sais m'adapter et que je sais tailler des marches, et j'arriverais en haut quand meme.

Pour carambole,

Pour info: un arva se comporte comme n'importe quel matériel muni de composants électroniques: ordinateurs, téléphones portables, appareil portable... ses composants peuvent être amenés à s'user avec le temps et l'utilisation. Ce qui peut parfois amener a des disfonctionnements des appareils, voir carrément à des appareils qui sortent de la norme tolérée d'émission (457Kh +-100).

Cette usure est un phénomène connu et reconnu chez tous les fabricants, et c'est ce pourquoi on t'incite à faire réviser ton appareil régulièrement, afin de déceler toute anomalie.

C'est pourquoi acheter un appareil d'occasion ne me paraît pas une très bonne idée voir est même carrément dangereux car il se peut dans certain cas que ton appareil fièrement acheté à 50€ n'émette plus de façon correcte sans que tu n'en sois averti. Là dessus Gypsiking a entièrement raison

Quand à ton avis sur le pieps freeride, je le trouve très tranché, c'est un appareil que j'ai l'habitude d'utiliser et qui marche de façon tout a fait correcte, comme tous les appareils, dès lors que l'on apprend à s'en servir. Le seul bémol qui peut être donné a cet appareil peut -être l'absence de seconde antenne, mais saches que certains appareils se targants d'être multi antennes sur ce marché ont en réalité des portées vérifiables sur ces mêmes deuxièmes antennes de - de 10m ... Donc à 150€ cet appareil fiable reste un excellent choix et un excellent rapport qualité prix.

Toujours est-il qu'en matière d'arva il n'ya pas de mauvais appareils mais plutôt de mauvais chercheurs, qui ne s'impliquent pas assez dans la connaissance de leurs appareils.

Voilà, a+

Vince

Straight-Down (28 déc 2009) disait:

quand au forum qui en disent du bien cherches sur Google et tu verras par toi meme.

le premier article sur lequel je suis tombé c'est ça : skitour.fr

pas terrible !!! si seuls la taille et le prix doivent être des critères de choix ....

1/Les composants électroniques d'un Arva peuvent grandement subir les effets du temps (utilisation fréquente, chute...). Il me parait déraisonnable de les vendre d'occasion.
Je peux concevoir que ma comparaison avec une corde peut paraitre bancale mais venir dire sur un forum qu'un Arva d'occas' est bon à acheter est de mauvais conseil quand en plus on souhaite voir tout le monde équiper des appareils les + performants ... et onéreux (référence à ton petit 4)!

Je veux précisé maintenant qu'il est primordial de renvoyé vos appareils chez le distributeur pour un check up complet après 2 ou 3 saisons d'utilisation (ou plus tôt si vous avez des doutes quand au bon fonctionnement de votre appareil): Alizés montagne pour Ortovox, NordOuest pour Pieps, NicImpex pour Arva, ceci vous assurera le bon fonctionnement de votre appareil.

2/On est d'accord sur la portée, je n'ai jamais remis ça en cause, maintenant j'ai bien parlé de traitement d'information; je suis certain que tu te débrouilles avec un analogique et le protocole de recherche qui convient mais le numérique propose une alternative à la recherche sonore avec une échelle de valeur qui réduit ou augmente dépendamment si tu t'approches ou t'éloignes de la victime et sur le Pieps Freeride une pyramide qui croit ou decroit dépendamment si tu es sur la bonne ou mauvaise direction.
Bien sûr certains appareils 2 et 3 antennes offrent une portée significativement plus intéressante et une aisance de recherche, les 3 antennes notamment permettent d'annuler les troubles liés à la profondeur d'enfouissement.

3/on peut discuter pendant des heures des budgets à allouer à la sécurité et je recommenderai toujours d'acheter un 3 antennes, mais je préfère avant tout savoir le maximum de skieurs/randonneurs équipés et à cet effet le Pieps Freeride offre un matériel de sécurité adapté capable d'émettre et de recevoir des signaux au même titre que le F1 focus avec un mode de recherche qui a ses avantages et ses inconvénients avec un tarif abordable.

Voir section achat/vente sur Skitour.Très bon site de ski rando.
skitour.fr

gipsyskiing (28 déc 2009) disait:

1/Les composants électroniques d'un Arva peuvent grandement subir les effets du temps (utilisation fréquente, chute...). Il me parait déraisonnable de les vendre d'occasion.

Ouai bof pas d'accord. Les F1 ca dure des annees et des annees sans probleme (le mien a 10 ans et marche comme au premier jour). De toute facon tu le testes a chaque sortie le machin donc pas trop risque quand meme!

Endorphin --> ce que tu test a chaque sortie en vérifiants les bips lumineux sur ton f1 c'est l'autonomie des piles et non le bon fonctionnement en émission. Quand au test individuel théoriquement fait avant chaque sortie, il peut s'avérer concluant si tu passes a deux mètres de l'arva récepteur mais à 10-20-30-40m?... A toi de voir, soit tu restes sur tes convictions et tu continues en te disant que de toute façon ton appareil a une durée de vie illimitée, soit tu l'envoi en révision histoire d'être sure, perso j'hésiterai pas une seconde...

Encore une fois je dis pas le contraire. Maintenant j'espère que tu l'as quand même fait contrôlé. C'est comme tout appareil électronique, il y a une durée de vie et toutes les marques s'accordent à le dire (hors discours commercial) ainsi que leur contrôle régulier.
Je pense qu'il faut quand même y apporter une attention, le moment venu tu pourrais être content.
Ca t'es jamais arrivé que ta télé te lâche pendant ton feuilleton préféré...?
C'est tout pareil avec un arva; je cherche pas à effrayer ou à pousser à la consommation, juste à informer un type qui ne s'est peut-être pas poser la question d'ouvrir le clapet du F1 qu'il a acheté d'occas' pour voir le sticker rond rouge qui donne la date de la dernière révision et qui est le seul et unique moyen de s'assurer du bon fonctionnement de son appareil!

vincerider (28 déc 2009) disait:

Endorphin --> ce que tu test a chaque sortie en vérifiants les bips lumineux sur ton f1 c'est l'autonomie des piles et non le bon fonctionnement en émission.

Non le test c'est justement l'emission car ou tes potes sont en recep (cas classique), ou plus facilement ici, la pluspart des parkings frequentes ont un recepteur qui se met a bipper quand tu t'en rapproches et que tu passes a cote pour commencer ta rando.

apres je suis d'accord ca reste de l'electronique mais la aussi l'avantage des analogues c'est que c'est pas du windows non plus

Aucun rapport lol, mais je trouve que la mise en mode réception du EVO 3 est assez dur, faut tirer sur l'truc, et j'ai peur d'y casser à chaque fois, mdr.

pour repondre a certains, il est évidant que j'ai deja la pelle et la sonde
ensuite, si j'ai decider d'acheter un arva d'occasion, je me met d'accord avec le vendeur que si une fois que je l'ai il ne marche pas correctement, je lui renvoit mais comme dit par certain, un arva d'occasion qui a 10 ans et qui marche super bien peut mieu fonctionner que un arva neuf qui va tomber en panne au bout de 3 ans

freestyleur74 (28 déc 2009) disait:

Aucun rapport lol, mais je trouve que la mise en mode réception du EVO 3 est assez dur, faut tirer sur l'truc, et j'ai peur d'y casser à chaque fois, mdr.

t'aurais pas des mains de boucher ?

Vous me faites tous bien rire...

1)Concernant l'usure des composants, on dirait qu'il n'y a personne sur ce forum qui a fait le moindre étude en électronique. Un composant qui fonctionne ne serait-ce que 100 heures dans l'année ne peut pas dériver.
Dans mon job chez ST je fais ce genre de test sur des composants de téléphones mobiles qui fonctionnent 24/24h 7/7j. Je vous assure qu'après 1000heures passé à 125°C les horloges internes ne bougent pas.

2)Ceux qui me répondrons que le froid peut les endommager c'est faux, un composant fonctionnera au mieux de ses capacité sans s'user à O°K, le froid améliore les caractéristiques d'un composants électronique actif.

3)J'ai fait essayer mon pieps freeride à ma copine qui n'a aucune notion de recherche de victime d'avalanche dans un grand champs de neige (l'ARVA n'était pas très profond certes) elle l'a trouvé rapidement (environ 3 minutes) donc faut arreter de dire des conneries.

4) dernière connerie qu'il faut lever, le traitement du signal sert à tirer des informations d'un signal, pas à le dégrader, donc Carambole il faut absolument que tu remballe cet argument et que tu ailles te renseigner sur l'électronique numérique.

titigetz38 ( 4 jan 2010) disait:

3)J'ai fait essayer mon pieps freeride à ma copine qui n'a aucune notion de recherche de victime d'avalanche dans un grand champs de neige (l'ARVA n'était pas très profond certes) elle l'a trouvé rapidement (environ 3 minutes) donc faut arreter de dire des conneries.

4) dernière connerie qu'il faut lever, le traitement du signal sert à tirer des informations d'un signal, pas à le dégrader, donc Carambole il faut absolument que tu remballe cet argument et que tu ailles te renseigner sur l'électronique numérique.

Je prends bonne note !

Néanmoins ( )

3 minutes dans de bonnes conditions c'est beaucoup.

comment expliques-tu la portée plus réduite de cet arva ?

carambole ( 4 jan 2010) disait:

Je prends bonne note !

Néanmoins ( )

3 minutes dans de bonnes conditions c'est beaucoup.

comment expliques-tu la portée plus réduite de cet arva ?

3 minutes sans entrainement, avec les explications en plus. C'est largement améliorable!

La portée réduite est sans doute due au fait que pour gratter sur les prix ils ont utilisé des amplificateurs moins puissants, mais ce n'est absolument pas le traitement du signal qui diminue les performances.
Peut être aussi que le filtre passe-bande qui sélectionne la fréquence de 475k est il moins performant que sur un appareil plus cher.
Le traitement numérique de cet ARVA est constitué d'une mesure de la puissance du signal reçu ensuite d'une comparaison avec la mesure précédente. Ces opérations ne modifient en rien la qualité du signal, seule la chaine d'acquisition la modifie mais elle est constituée uniquement de composants analogiques.

enfin ce qui me choque dans tout ce qui est dit dans ce sujet n'est pas que le PIEPS freeride est un ARVA moins bon mais le fait de dire qu'un ARVA dérive au bout de trois ans d'utilisation...
Redescendez sur terre, on utilise des téléphones mobiles qui émettent des fréquences de l'ordre de plusieurs centaines de MHz pendant plusieurs années sans les renvoyer chez le fabricant...

titigetz38 ( 4 jan 2010) disait:

enfin ce qui me choque dans tout ce qui est dit dans ce sujet n'est pas que le PIEPS freeride est un ARVA moins bon mais le fait de dire qu'un ARVA dérive au bout de trois ans d'utilisation...

Je ne suis pas concerné !