Combien de mort en free ride

jojoski ( 5 nov 2009) disait:

Faut quand même voir que côté organisateur ça sent pas toujours bien bon quand on voit le message "par berenge, 20 avril 2008 " en bas dans le Topic
/news/24880-mort-du-freeskier-americain-john-n.html

chiill ( 5 nov 2009) disait:

ça renifle le foutage de gueule... a mort

snowfun ( 5 nov 2009) disait:

Ok... j'ai vu où tu as pris le commentaire.... 2 semaines après, on est en bien meilleur état, généralement, non..?

JMF ( 5 nov 2009) disait:

Le vrai débat qui devrait être provoqué c'est la compatibilité freeride et compétition.

C'est un avis complètement personnel, mais ce genre de compétition je trouve ça débile. Dans freeride, il y a free et je trouve qu'on perd l'essence de la pratique à vouloir se mesurer aux autres sur ce terrain.

Ca me rappelle Edlinger qui à l'époque de l'escalade, dans les années 80 a toujours refusé de participer aux compétitions d'escalade, à quelques exceptions. Je trouve qu'il avait un comportement en adéquation avec sa pratique et l'honnêteté de s'y cantonner.

Les mecs qui te parlent de ride, de liberté, de nature et qui vont se mesurer à qui ira le plus vite, le plus haut et le plus loin pour un chèque de 2000 $ avec des sponsors partout sur le casque, c'est moyen.

Surtout que se mesurer à la montagne dans des faces qui sont connues et reconnues, inspectées sous tous les angles, purgées si nécessaire, etc ce h'est pas vraiment l'esprit montagne dont bons nombres se revendiquent

babou7374 ( 5 nov 2009) disait:

snowfun ( 5 nov 2009) disait:

Ok... j'ai vu où tu as pris le commentaire.... 2 semaines après, on est en bien meilleur état, généralement, non..?

Oui oui.........

 

C'est la première fois qu'une compétition de freeride connaît un décès en Amérique du Nord depuis ses débuts, il y a 17 ans...

r.rom1 ( 5 nov 2009) disait:

JMF ( 5 nov 2009) disait:

Le vrai débat qui devrait être provoqué c'est la compatibilité freeride et compétition.

C'est un avis complètement personnel, mais ce genre de compétition je trouve ça débile. Dans freeride, il y a free et je trouve qu'on perd l'essence de la pratique à vouloir se mesurer aux autres sur ce terrain.

Ca me rappelle Edlinger qui à l'époque de l'escalade, dans les années 80 a toujours refusé de participer aux compétitions d'escalade, à quelques exceptions. Je trouve qu'il avait un comportement en adéquation avec sa pratique et l'honnêteté de s'y cantonner.

Les mecs qui te parlent de ride, de liberté, de nature et qui vont se mesurer à qui ira le plus vite, le plus haut et le plus loin pour un chèque de 2000 $ avec des sponsors partout sur le casque, c'est moyen.

Surtout que se mesurer à la montagne dans des faces qui sont connues et reconnues, inspectées sous tous les angles, purgées si nécessaire, etc ce h'est pas vraiment l'esprit montagne dont bons nombres se revendiquent

Tu as raison dans ta démarche et ce que tu nous contes là n'est que ton avis perso. On a oublié le débat de départ qui était "les morts en compette.".
Si certains veulent faire des course de Freeride, de patinage artistique, de bosses, ou de trampoline sur des runs mille fois répété, jugé de manière douteuse, où est le problème ?? alors oui ce n'est pas Freeeeeee comme on entend tout le temps. Ce n'est pas un argument valable selon moi. J'ai vu des runs de dingues, j'en ai fait à mon niveau, je me suis fait plaisir à regarder ou à faire des compettes et alors ??? L'inspection limite les risques aussi, ce n'est pas parce que tu mattes une barre en haut et en recep avant de la sauter à 50 kil que c'est nul, au contraire, c'est sécurite... si plus de gens prenaient exemple sur cela, il y aurait moins de vertèbre fracassées sur les rochers, aussi...
quand à la revendication free c'est normal, les pros riders, même s'ils font des compettes, passent tout leur temps libre en montagne, à contempler les paysages et à profiter de ce qui nous fait tous vibrer, le ski.
Si certains font des compettes, c'est leur sauce, ça fait partie du sport et les organisateurs ne sont pas des criminels.
Je te dis ça, j'ai fait pas mal de compettes, je ne suis pas organisateur et tout comme toi je préfère maintenant la pratique dite "free" que les runs de course dans des conditions difficiles... Un jour aprés avoir dépenser quelques euros pour participer à une compette à Whistler, je n'ai pas pris le départ sous la pluie et le brouillard de cette compette que j'ai revendiquée débile. Aprés trois fracas et annulation, on a couru le lendemain au soleil, dans la peuf...
Chacun est adulte et pression ou pas, on ne te met pas un flingue sur la tempe en te disant 3,2,1 Go.
tcho.

r.rom1 ( 5 nov 2009) disait:

JMF ( 5 nov 2009) disait:

Le vrai débat qui devrait être provoqué c'est la compatibilité freeride et compétition.

C'est un avis complètement personnel, mais ce genre de compétition je trouve ça débile. Dans freeride, il y a free et je trouve qu'on perd l'essence de la pratique à vouloir se mesurer aux autres sur ce terrain.

Ca me rappelle Edlinger qui à l'époque de l'escalade, dans les années 80 a toujours refusé de participer aux compétitions d'escalade, à quelques exceptions. Je trouve qu'il avait un comportement en adéquation avec sa pratique et l'honnêteté de s'y cantonner.

Les mecs qui te parlent de ride, de liberté, de nature et qui vont se mesurer à qui ira le plus vite, le plus haut et le plus loin pour un chèque de 2000 $ avec des sponsors partout sur le casque, c'est moyen.

Surtout que se mesurer à la montagne dans des faces qui sont connues et reconnues, inspectées sous tous les angles, purgées si nécessaire, etc ce h'est pas vraiment l'esprit montagne dont bons nombres se revendiquent

Tu as raison dans ta démarche et ce que tu nous contes là n'est que ton avis perso. On a oublié le débat de départ qui était "les morts en compette.".
Si certains veulent faire des course de Freeride, de patinage artistique, de bosses, ou de trampoline sur des runs mille fois répété, jugé de manière douteuse, où est le problème ?? alors oui ce n'est pas Freeeeeee comme on entend tout le temps. Ce n'est pas un argument valable selon moi. J'ai vu des runs de dingues, j'en ai fait à mon niveau, je me suis fait plaisir à regarder ou à faire des compettes et alors ??? L'inspection limite les risques aussi, ce n'est pas parce que tu mattes une barre en haut et en recep avant de la sauter à 50 kil que c'est nul, au contraire, c'est sécurite... si plus de gens prenaient exemple sur cela, il y aurait moins de vertèbre fracassées sur les rochers, aussi...
quand à la revendication free c'est normal, les pros riders, même s'ils font des compettes, passent tout leur temps libre en montagne, à contempler les paysages et à profiter de ce qui nous fait tous vibrer, le ski.
Si certains font des compettes, c'est leur sauce, ça fait partie du sport et les organisateurs ne sont pas des criminels.
Je te dis ça, j'ai fait pas mal de compettes, je ne suis pas organisateur et tout comme toi je préfère maintenant la pratique dite "free" que les runs de course dans des conditions difficiles... Un jour aprés avoir dépenser quelques euros pour participer à une compette à Whistler, je n'ai pas pris le départ sous la pluie et le brouillard de cette compette que j'ai revendiquée débile. Aprés trois fracas et annulation, on a couru le lendemain au soleil, dans la peuf...
Chacun est adulte et pression ou pas, on ne te met pas un flingue sur la tempe en te disant 3,2,1 Go.
tcho.

snowfun ( 5 nov 2009) disait:

babou7374 ( 5 nov 2009) disait:

snowfun ( 5 nov 2009) disait:

Ok... j'ai vu où tu as pris le commentaire.... 2 semaines après, on est en bien meilleur état, généralement, non..?

Oui oui.........

Tu ne penses pas qu'elle ait pu taper sur un ordi avec ses p'tits goigts 2 semaines après..? (Question réelle à nouveau...)

babou7374 ( 5 nov 2009) disait:

[quote=snowfun ( 5 nov 2009)]
[quote=babou7374 ( 5 nov 2009)]

Je suis simplement sceptique. Polytrauma' et hémorragie interne, ça n'est pas une petite grippette qui abat une semaine.

tayo ( 5 nov 2009) disait:

apres Jmf si on raisonne comme tu le fais alors on se contente de sport en salle ou dans un cercle bien fermé.
Je pense que la discipline à beaucoup evolué et meme si elle est encore concidéré comme nouvelle glisse, je pense que les gars qui courent sont des vrais pro, et ils n'arrivent pas à ce niveau par hazard. Il y a du travail derriere tous ca, physique, mental, sur les skis. Pour arriver à ces niveaux il y a aussi de grosse remise en question et je pense qu'un kamikaze, se fout en l'air avant d'arriver à ce niveau.
Regardes la video qu'a mis tcsa de Bode a Kitz, il monte sur la bache, il tends la ligne comme un malade, si tu regardes toutes la courbe avant, en connaissant la piste et que la video s'arrete juste avant qu'on le voit monter sur la bache, on se dit "se mec il est taré" et tu n'imagines jamais qu'il passe, mais il passe, et il savait que sa passait, il l'a meme dit apres la course, qu'il voulait exactement prendre cette ligne.
C'est un travail, c'est un vecu.

jojoski ( 5 nov 2009) disait:

Sur le fait de ne pas prendre le départ d'une épreuve du world tour si ça craint, la décision ne doit pas être simple à prendre vu les efforts pour se qualifier, les espoirs , sans parler du budget , des sponsors etc..


Mais là seuls les participants peuvent nous donner leur avis (qui peut varier et être ambigu vu de loin ..Cf Marco siffredi et l'Xtrem Verbier )

r.rom1 ( 5 nov 2009) disait:

Un jour aprés avoir dépenser quelques euros pour participer à une compette à Whistler, je n'ai pas pris le départ sous la pluie et le brouillard de cette compette que j'ai revendiquée débile. Aprés trois fracas et annulation, on a couru le lendemain au soleil, dans la peuf...
Chacun est adulte et pression ou pas, on ne te met pas un flingue sur la tempe en te disant 3,2,1 Go.
tcho.

JMF ( 5 nov 2009) disait:

Tu me diras MA phylosophie, on s'en fou un peu, sauf que j'entends souvent les freerideurs tenir des discours sur l'esprit freeride et je trouve que les compétitions ne sont pas dans cet esprit là

Anto600 ( 6 nov 2009) disait:

JMF ( 5 nov 2009) disait:

Tu me diras MA phylosophie, on s'en fou un peu, sauf que j'entends souvent les freerideurs tenir des discours sur l'esprit freeride et je trouve que les compétitions ne sont pas dans cet esprit là

Et moi je trouve que la compétition est plus un défi personnel, dans lequel tu te bats avec tes propres limites, qu'une confrontation direct avec les autres rider.

hautezalpinette ( 6 nov 2009) disait:

en vol libre aussi, il y a des compets, est-ce que c'est pour ça qu'il faut enlever le mot libre sous prétexte qu'on accepte des contraintes liées à une épreuve qui ne représente qu'un petit pourcentage de la pratique?
faut ptêtre arrêter de pinailler sur les mots aussi..

tcsa ( 6 nov 2009) disait:

Coté course, il disait que chez les pros c’était aussi pointu et millimétré que des courses de SL. Rien n’est laissé à l’improvisation, le fun, l’instinct ou d’autres illusions de ce type. En revanche toute la communication est bâtie sur un pseudo mode de vie Cooooooooool ou le corps est en symbiose avec l’esprit, l’espace et l’élément. Tout ça c’est du marketing pour gugusse.

tayo ( 5 nov 2009) disait:

r.rom1 ( 5 nov 2009) disait:

JMF ( 5 nov 2009) disait:

Le vrai débat qui devrait être provoqué c'est la compatibilité freeride et compétition.

C'est un avis complètement personnel, mais ce genre de compétition je trouve ça débile. Dans freeride, il y a free et je trouve qu'on perd l'essence de la pratique à vouloir se mesurer aux autres sur ce terrain.

Ca me rappelle Edlinger qui à l'époque de l'escalade, dans les années 80 a toujours refusé de participer aux compétitions d'escalade, à quelques exceptions. Je trouve qu'il avait un comportement en adéquation avec sa pratique et l'honnêteté de s'y cantonner.

Les mecs qui te parlent de ride, de liberté, de nature et qui vont se mesurer à qui ira le plus vite, le plus haut et le plus loin pour un chèque de 2000 $ avec des sponsors partout sur le casque, c'est moyen.

Surtout que se mesurer à la montagne dans des faces qui sont connues et reconnues, inspectées sous tous les angles, purgées si nécessaire, etc ce h'est pas vraiment l'esprit montagne dont bons nombres se revendiquent

Tu as raison dans ta démarche et ce que tu nous contes là n'est que ton avis perso. On a oublié le débat de départ qui était "les morts en compette.".
Si certains veulent faire des course de Freeride, de patinage artistique, de bosses, ou de trampoline sur des runs mille fois répété, jugé de manière douteuse, où est le problème ?? alors oui ce n'est pas Freeeeeee comme on entend tout le temps. Ce n'est pas un argument valable selon moi. J'ai vu des runs de dingues, j'en ai fait à mon niveau, je me suis fait plaisir à regarder ou à faire des compettes et alors ??? L'inspection limite les risques aussi, ce n'est pas parce que tu mattes une barre en haut et en recep avant de la sauter à 50 kil que c'est nul, au contraire, c'est sécurite... si plus de gens prenaient exemple sur cela, il y aurait moins de vertèbre fracassées sur les rochers, aussi...
quand à la revendication free c'est normal, les pros riders, même s'ils font des compettes, passent tout leur temps libre en montagne, à contempler les paysages et à profiter de ce qui nous fait tous vibrer, le ski.
Si certains font des compettes, c'est leur sauce, ça fait partie du sport et les organisateurs ne sont pas des criminels.
Je te dis ça, j'ai fait pas mal de compettes, je ne suis pas organisateur et tout comme toi je préfère maintenant la pratique dite "free" que les runs de course dans des conditions difficiles... Un jour aprés avoir dépenser quelques euros pour participer à une compette à Whistler, je n'ai pas pris le départ sous la pluie et le brouillard de cette compette que j'ai revendiquée débile. Aprés trois fracas et annulation, on a couru le lendemain au soleil, dans la peuf...
Chacun est adulte et pression ou pas, on ne te met pas un flingue sur la tempe en te disant 3,2,1 Go.
tcho.

apres Jmf si on raisonne comme tu le fais alors on se contente de sport en salle ou dans un cercle bien fermé.
Je pense que la discipline à beaucoup evolué et meme si elle est encore concidéré comme nouvelle glisse, je pense que les gars qui courent sont des vrais pro, et ils n'arrivent pas à ce niveau par hazard. Il y a du travail derriere tous ca, physique, mental, sur les skis. Pour arriver à ces niveaux il y a aussi de grosse remise en question et je pense qu'un kamikaze, se fout en l'air avant d'arriver à ce niveau.
Regardes la video qu'a mis tcsa de Bode a Kitz, il monte sur la bache, il tends la ligne comme un malade, si tu regardes toutes la courbe avant, en connaissant la piste et que la video s'arrete juste avant qu'on le voit monter sur la bache, on se dit "se mec il est taré" et tu n'imagines jamais qu'il passe, mais il passe, et il savait que sa passait, il l'a meme dit apres la course, qu'il voulait exactement prendre cette ligne.
C'est un travail, c'est un vecu.

Voila, moi je pense ce qui est dangeureux, c'est les jeunes qui veulent faire pareil et ils sont loin d'avoir tous le vecu de ces skieurs...
Tu peux les comparer au gars qui veulent faire comme Loeb au volant de leurs voiture tunning, mais en general s'il ne meurt pas, ils se plantent gravement. En ski c'est pareil...

Enfaite Rom, on était chez Quech ensemble...!

JMF ( 5 nov 2009) disait:

Ca me rappelle Edlinger qui à l'époque de l'escalade, dans les années 80 a toujours refusé de participer aux compétitions d'escalade, à quelques exceptions. Je trouve qu'il avait un comportement en adéquation avec sa pratique et l'honnêteté de s'y cantonner.

Anto600 ( 6 nov 2009) disait:

tcsa ( 6 nov 2009) disait:

Coté course, il disait que chez les pros c’était aussi pointu et millimétré que des courses de SL. Rien n’est laissé à l’improvisation, le fun, l’instinct ou d’autres illusions de ce type. En revanche toute la communication est bâtie sur un pseudo mode de vie Cooooooooool ou le corps est en symbiose avec l’esprit, l’espace et l’élément. Tout ça c’est du marketing pour gugusse.

Honnêtement je suis pas franchement d'accord, on est libre même en compet, libre de choisir sa ligne, libre de la skier comme on veut, d'y ajouter les figures qu'on veut, à la vitesse qu'on veut, bien sur il ya des contraintes, mais franchement tu fais abstraction.
Un exemple tout con, l'an passé a sochi, michaud et diet se mettent un défi, passer un double back sur une lip, un le rentre, l'autre pas, mais rien à foutre, ils étaient heureux d'avoir lancé ca tous les deux...tous ca pour dire qu'il y a quand meme du free en compet...

tcsa ( 6 nov 2009) disait:

Ce qui est exclus chez les pros, c’est l’improvisation et le pseudo way of life auquel on veut te faire croire.

hautezalpinette ( 6 nov 2009) disait:

en vol libre aussi, il y a des compets, est-ce que c'est pour ça qu'il faut enlever le mot libre sous prétexte qu'on accepte des contraintes liées à une épreuve qui ne représente qu'un petit pourcentage de la pratique?
faut ptêtre arrêter de pinailler sur les mots aussi..

tcsa ( 6 nov 2009) disait:

tu verras si vol libre c’est le droit de faire n’importe quoi, n’importe comment, n’importe quand, n’importe où…

hautezalpinette ( 6 nov 2009) disait:

dans le vol libre règne le même esprit que dans les pratiques dites de freeride, quelle que soit la chose dont on s'est libéré.
on retrouve bien ta propension à voir la vie en deux dimensions: le cadre serré, ou le n'importe quoi.
toute pratique implique évidemment un apprentissage permanent et des connaissances précises, me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.

tcsa ( 6 nov 2009) disait:

hautezalpinette ( 6 nov 2009) disait:

dans le vol libre règne le même esprit que dans les pratiques dites de freeride, quelle que soit la chose dont on s'est libéré.
on retrouve bien ta propension à voir la vie en deux dimensions: le cadre serré, ou le n'importe quoi.
toute pratique implique évidemment un apprentissage permanent et des connaissances précises, me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.

Bien. Je te donne cinq point à survoler en France sans problème technique. Si tu en survoles trois sans problèmes j'adhèrerai totalement et sans réserve à ton postulat.
Chiche!!!

tcsa ( 6 nov 2009) disait:

.

Dans un autre domaine proche, une ancienne surfeuse française de freestyle est en train de passer son BEES2. Elle a fait sa carrière sur un discours : j’suis cool, je ne m’entraîne pas, c’est au feeling, etc. La réalité : une nana qui a bouffé de la prépa physique à tour de bras qui se « faisait mal » pour être au top, pour être la meilleure. Chaque pipe était travaillé, programmé, une chorégraphie adapté à chaque type de neige avec des options de rechange si la neige durcissait ou ramolissait.

tcsa ( 6 nov 2009) disait:

Bien. Je te donne cinq point à survoler en France sans problème technique. Si tu en survoles trois sans problèmes j'adhèrerai totalement et sans réserve à ton postulat.
Chiche!!!

babou7374 ( 6 nov 2009) disait:

tcsa ( 6 nov 2009) disait:

hautezalpinette ( 6 nov 2009) disait:

dans le vol libre règne le même esprit que dans les pratiques dites de freeride, quelle que soit la chose dont on s'est libéré.
on retrouve bien ta propension à voir la vie en deux dimensions: le cadre serré, ou le n'importe quoi.
toute pratique implique évidemment un apprentissage permanent et des connaissances précises, me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.

Bien. Je te donne cinq point à survoler en France sans problème technique. Si tu en survoles trois sans problèmes j'adhèrerai totalement et sans réserve à ton postulat.
Chiche!!!

Ça devient risquer les prises de tête sur Skipass maintenant LOL

tcsa disait:

Anto 600,
Chez les pros, la compétition c'est un gagne pain. Tu fais ça pour bouffer. Il n'y a pas de défi sur toi même par rapport à ton vécu et à la relation onirique que tu entretiens à la montagne... La triste réalité de la compétition: pour bouffer il faut gagner. Et si tu aimes le caviar, il faut gagner tout le temps.

skwalll (11 nov 2009) disait:

Après discutions avec plein de potes, la tendance pour cette saison serait de 2, parmi les riders de la coupe du monde, mais en tenant compte de leurs temps libres.
La majeur partie des skipasseurs ont votés 3 et +. J'espère qu'ils auront tord !

skwalll (11 nov 2009) disait:

Après discutions avec plein de potes, la tendance pour cette saison serait de 2, parmi les riders de la coupe du monde, mais en tenant compte de leurs temps libres.
La majeur partie des skipasseurs ont votés 3 et +. J'espère qu'ils auront tord !