harnais pour skier avec un enfant débutant

je crois que vous n'avez pas compris mon propos . Le but est de ne pas " traumatisé" l'enfant avec ce sport , en lui faisant tranquillement et confortablement gouter les premières sensations du ski ;
Le but également est de ne pas dégouter les parents , en effet la plupart se brisent le dos en essayant de rattraper ou maintenir leur enfant , parfois en pleur ! c'est épuisant !
Loin de moi l'idée de la performance , de l'apprentissage et la maitrise précoce d'un sport qui, de toute façon restera pour
la majorité un loisir , loisir est synonyme de détente , non de stress !

Jtrouve ça bien! Une future passionée en piste
J'avais le père d'une copine qui faisait pareil avec sa fille, franchement c'est une bonne méthode, mais c'est clair qu'on le voit pas souvent. Par contre ce qu'on voit souvent c'est les parents qui gueulent après leurs gosses parce qu'ils arrivent pas à faire 3virages... C'est affligeant! Enfin quand on voit le niveau des parents, c'est pas étonnant. :s

Chalut

Voici ma contribution...
Deux p'tits gars 6 et 3ans.
Pour les deux premières traces entre 2,5 ans et 3 ans.
Méthode : piquet de slalom coupé tenu horizontal avec le p'tit skieur +/- en suspension dessus selon son envie et son équilibre. Environ 1h30 à 2h par journée au max, avec à chaque descentes des p'tites glissades sans avoir à prendre trop de carre avec le popa en marche arrière à 1m devant...
Tire-cul à deux avec le mome assis sur un de mes genou

C'est clair qu'à cet âge la recherche du plaisir est primordial au regard d'une quelconque acquisition technique, même si des schémas moteur se créent sans vraiment que ce soit le but.
En tout cas dés qu'il y a une chute ou un temps pas trop clément... zou sur les épaules. (et avec l'ainé c'était en plus du cadet en sac à dos... YES !)

La saison suivante (4 ans) nettement plus d'autonomie : plus de piquet sur bleues/vertes, rouges accroché aux batons. Tire fesse light en autonomie

A 5 ans autonomie complétes sur 75% des pistes avec vraiment du plaisir à skier 2X2h par jours... autonomie en tire cul autres remontes pentes...

Quand à la discussion sur le jardin des neiges... je ne suis pas trop pour la garderie, et la pédagogie de groupe n'a rien à voir avec celle que l'on peut dispenser en cours part... pas les même objectifs non plus... mes gamins n'arrivent pas toujours à chausser seul, n'ont pas su faire d'escalier ou de canard avant deux saisons... et alors ? faire chausser deux momes ou aller les chercher à 20m en contrebas pour les faire remonter n'est pas dérangeant... mais quand on en a 15 c po pareil...

@+

interessant...
LEANE, je ne comprends pas trop ton systèmes de harnais... fixé au baton? les tiens? les siens?
t'as un lien vers une photo qui montre ce truc? ça se vends?

cdt

En faite, il existe effectivement en developpement un util qui se fixe aux batons de ski et qui permet d'enchlencher les virages des enfants, controler leur vitesse, les tirer sur le plat.... Voir la page ski.devices.free.fr Si cela vous interesse, parlez-en a votre marchand de ski ou envoyez-moi un email.

bkraabel (06 novembre 2005 11 h 16) disait:

En faite, il existe effectivement en developpement un util qui se fixe aux batons de ski et qui permet d'enchlencher les virages des enfants, controler leur vitesse, les tirer sur le plat.... Voir la page ski.devices.free.fr Si cela vous interesse, parlez-en a votre marchand de ski ou envoyez-moi un email.

Bonjour, oui cela peut intéreser certains de même que le skitoe , à développer .
pole-bar et son site Ski Devices.
PS j'ai remis les bons liens.

Merci à girl of snow pour tes encouragements , tu es une maman surement et tu as compris le truc!

Le pole-bar a un principe qui ressemble au harnais , simplement avec le harnais, le débutant est beaucoup mieux maintenu et dirigé , car la ceinture fixée aux batons fait le tour de la taille, plus confortable qu'une barre métallique .

Ou peut on acheter le pole bar et à quel prix ?

salut leane,

moi pour être adepte de cette méthode je peux t dire que c est trés efficace!! par contre lorsque j ai mis le harnais au gamin je le tiens avec des longes derriere...un peu comme un cheval! c est sur que tu peux lui donner une impulsion pour déclancher son virage mais surtout ne perds pas ton temps à lui apprendre le chasse neige... laisse le naturellement en parallèle et d ailleurs tu as du t en rendre compte des que l impulsion est donnée s il a ses skis bien à plat le virage dérapé se fait de suite...ensuite il n a plus qu à apprendre à doser ce dérapage pour s arreter.
bye!

Merci pour ton message, j'ai eu ces sensations sur les skis , cela me fait plaisir de les partager.
On m'a dit à l'école de ski qu'elle devrait néanmoins repasser par le chasse neige , alors que ses virages sont déjà parallèles, je trouve ça un peu dépassé ! Elle skiera avec moi cet année !

C'est effrayant de voir certains se sentir bien supérieur aux pros etde se ficher de leurs conseils. Bref, chaque année on voit ça et également de beaux cartons. Malheureusement, c'est le gamin qui se blesse et pas les parents.
Enfin, à chacun ses compétences, je ne m'aviserais pas de vous donnez des conseils concernant votre job, mais pour ce qui est de l'enseignment, les parents savent tout et surtout mieux que les pros. Enfin........

perso, quand je donne des cours à des tous petits, je leur glissse mon baton sous les bras et je tiens le baton par les extrémités, donc moi je suis pas plié trop en deux et le loulou il est droit et il skie...
euh je sais pas si c'est très clair... je résume, le gamin est entre mes deux skis, mon baton horizontal devant la poitrine et ses bras qui passent par dessus...
c'est clair???
chai po...
On les prends à partir de 2 ans et demi nous...
voila

ak> une photo !! une photo !! une photo !!

j'ai pas de photo... de toutes façon sur les photos on serait flou... à 2 ans et demi on tire des droites à l'ESS

tu les entraines déjà pour le derby ??? Dès 2 ans et demi ... z'ont du potentiel chez les suisses !!!
...
Mais dommage qu'au plus haut niveau ( racing ), on ne les voit plus trop !!!

Je n'approuve pas franchement ce systeme.. Je trouve que ca ne permet pas à l'enfant d'être autonome... Ton gamin, qd il sait faire du chasse neige, il va savoir s'arreter, il n'aura pas besoin d'assistance, et aura rapidement confiance en lui...
Avec ce systeme de harnais, je trouve que ca ne va pas permettre à l'enfant de ressentir, meme si c'est inconscient à cet age là, les transferts d'appuis que pourrais apporter le chasse neige(c'est tout de meme la base du ski..)
De plus, si tu veux que ton enfant ai un minimum de bases techniques pour ne pas le limiter dans sa progression, tu vas forcément le mettre en école de ski un jour.. ou comme le disait Penny, il reprendra le chasse neige...

Enfin, je suis pour l'autonomie de l'enfant dès le plus jeune age, et c'est clair que je n'utiliserais pas cette methode pour apprendre à skier à mes enfants!!!

Le problème, c'est que les gosses à 2 ans 1/2 ont pas la notion de pente, vitesse, danger... C'était super stressant de skier avec mon neveu... Pour lui, la piste c'était ses skis et un mètre devant (peut être 2), impossible de lui faire comprendre qu'il fallait pas tirer des droites... Un an plus tard, pas de soucis, il tournait à la bode miller, tout dans les bras...

a 2 ans 1/2, il faut pas non plus les emmener n'importe ou!! sur une fin de verte, et en étant à pied à coté, je pense que c'est une bonne option!! Il ne faut pas qu'il puisse prendre beaucoup de vitesse, et il faut que l'arret soit naturel.. A cet age là, je pense qu'il faut plus leur donner une vague notion de glisse que d'essayer de leur apprendre à skier!

on a même une section freeride pour les 10-14 avec deux sorties par mois au grands têtê

"a 2 ans 1/2, il faut pas non plus les emmener n'importe ou!!"

Bah, le problème, c'est qu'il n'y a qu'au jardin d'enfants que la piste remonte... Et le 2ème problème c'est que moi chuis pas pris au jardin d'enfant...

Bah, c'était une verte, mais avec une crevette on se rend compte comme le monde est potentiellement bourré de dangers !! Même une piste verte !!

Ben vraiment à deux ans et demi, ils n'ont rien à foutre sur les pistes les gosses. Il y a des lieux sécurisés, adaptés à eux, c'est le jardin des neiges. Mais bon, il y en a qui sont toujours plus malins que les autres.
Apprendre aux gens, aux enfants a faire du ski c'est un metier, qui demande des savoirs, des compétences, avec une logique de progression, d'enseignement avec un niveau technique à atteindre à chaques étapes. On ne met pas la charut avec les boeuf, mais bon libre à vous de faire n'importe quoi.

un champ de neige comme y a partout, sans remontés mecaniques, et papa-maman autour .. par petites sessions de 30min avec tres tres peu de pente c'est pas mal aussi à 2-3 ans .. Il n'est pas encore question de technique mais simplement de glisse/glissade. L'interet reel des ESF arrivera juste un peu plus tard pour le chasse-neige ( flocon ).

Purée... J'ai pas dit que je lui apprenais à raïder !!! D'ailleurs, je serais curieux de savoir ce que tu peux apprendre à un gosse de 2ans 1/2, penny... A casser du piquet ?!

Non, à 2 1/2, on tire des droites comme le faisait remarquer ak...

Il avait passé la semaine au jardin d'enfant, et je lui avais promis juré craché de l'emmener skier avec moi... C'était pas que pour impressionner la baby sitter...

apprendre à skier c'est un métier... oui c'est entre autre le mien... merci pour eux

+1 scream...

Mais en général, même tout bleu mon neveu voulait pas rentrer !

et pis, si ils aiment tirer des droites... y a pas de mal non? c'est en tirant des droites qu'on devient tireur de droite

Par contre, ma nièce... hé... Surtout qu'elle était capable de reconnaitre une crèpe au chocolat à 400 mètres !

et chez nous le gentil monsieur en peluche qui apprend à skier au petit il s'appelle Snowly

scream, avant le flocon, il y le piou-piou, l'ourson et ensuite le flocon. Le chasse neige peut être appris en ourson.
Alors, même si ta remarque est pertinente, il y a plein de choses à faire et a apprendre au jardin d'enfant.

penny, alors en suisse c'est différent. d'abord il y a le tireur de droite, après il y a le super tireur de droite et après y a le tireur de droite qui nicke tout mais bon ça c'est vers 4 ans... je te l'accorde...

C'est vrai ak, en suisse ça tire pas mal à droite.

oh ben bien moins que chez vous... Genève est socialiste depuis une semaine

nous ça ne tire pas, ça flambe.

penny, c'est ce que j'essaie desesperement de lui expliquer au Scream... mais il me croit pas..

On se bat dejà avant d'avoir des enfants

la marmotte, y'a plus qu'une solution, change de mec.

"c'est ce que j'essaie desesperement de lui expliquer au Scream... mais il me croit pas.."

En général c'est le Schtroumpf qui va vous mettre d'accord... Quand il en aura assez, il vous le fera savoir...

la marmotte dromoise (16 novembre 2005 20 h 50) disait:

pour apprendre à skier à mes enfants!!!

y aurait il un petit scream ou petite petite marmotte ne route ??? ou les deux en meme temsp ???


à l'age de 2 3 ans le jardin d'enfants c'ets le top poru les petits et pour les monos aussi parcequ'on peut leur piquer leur gouter !!!hihihihihi ( non je plaisante)

penny> evidemment, que le jardin d'enfant a une certaine utilité .. mais bon pour le cas precis,ici, des petis enfants de 2ans1/2, 3ans.. ce ne sert pas à grand'chose d'apprendre le chasse-neige.
A ce niveau, ca permet surtout aux parents de pouvoir skier tranquille et aux ESF de faire bosser leurs stagiaires
Pour le reste, je te suggere d'aller faire un tour dans quelques jours sur le glacier de la Girose et on joue à celui qui fait tomber l'autre dans une crevasse

nono31> bah ... ch'ui pas au courant .... ;

scream, au jardin il n'y a pas que les stagiaires qui y bossent fort heureusement d'ailleur. Ils peuvent enseigner jusqu'au deuxième étoiles. Bref, chacun son avis sur la chose mais bon.
Euh pour ton jeu, je crois que je vais jouer tout seul car je crois savoir qui va tomber dans la crevasse.

penny le 16 novembre 2005 22h26 disait:

au jardin il n'y a pas que les stagiaires qui y bossent fort heureusement d'ailleur. Ils peuvent enseigner jusqu'au deuxième étoiles.

oui, oui, je commence a être au courant sur le pourquoi du comment de la chose .. c'etait juste une petite image, exagerée je l'avoue.

scream (16 novembre 2005 22 h 32) disait:

penny le 16 novembre 2005 22h26 disait:

au jardin il n'y a pas que les stagiaires qui y bossent fort heureusement d'ailleur. Ils peuvent enseigner jusqu'au deuxième étoiles.

oui, oui, je commence a être au courant sur le pourquoi du comment de la chose .. c'etait juste une petite image, exagerée je l'avoue.

je me demande qui t'expliques le pourquoi du comment de la chose ???

nono31> TOI evidemment ...

euh .. sinon ce serait cool de recentrer le sujet ...

bonjour,je reprends en partie une contribution que j'avais faites cet hiver.
la laisse (et le harnais)- si elle est bien utilisée (tendue que en cas d'urgence) - est preferable (pour moi) aux autres techniques (l 'enfant entre les jambes ou à côté accroché aux bâtons).
En effet l'enfant est plus autonome (moins "soudé" à nous) et il est obligé de se tenir debout tout seul. L'adulte n 'a pas les reins brisés au bout de la journée et en cas d'urgence un chasse neige permet de stopper le convoit (risque de chute quand on est côte à côte).
Le deuxieme objet très utile pour apprendre à skier est le tryski : ce sont deux morceaux de plastiques que l'on fixe aux spatules des skis de l'enfant et qui sont racordés entre eux (ils se détachent aux moindre choc).L' enfant est obligé de tenir la position chasse neige et realise tout de suite des descentes sur des pistes relativement plates. Dans un court particulier, le moniteur ne fais rien d'autre que le tryski pendant une bonne heure (c'est plus cher 40 € le cours contre 10 € le tryski que l'on peut réutiliser).
Bien entendu il faut que l'enfant adopte également toutes les "bonnes position" (pas en arrière, bras devant et écartés...).
Cette méthode me parrait optimale si on tente d'apprendre à skier à son enfant tout seul. Néanmoins rien n'empêche l'enfant d'aller aussi en 1/2 journée en cours collectifs (plus ludique et moins cher que le cours particulier).
Bien entendu il faut adapter cette méthode à chaque enfant en fonction de son caractère, sa taille, son age, si il prends des cours...On aura moins de mal à faire accepter la laisse à un petit de 2 ou 3 ans (qu on peut (habilement)rebaptiser la queue de Mickey) qu à un "grand" de 7 ans...Il faut savoir enlever de temps en temps les tryski afin que l'enfant prenne la position tout seul.
Mes 2 enfants ont débuté de cette manière vers 2 ou 3 ans, mon fils a aujourd' hui 12 ans et sa flêche d'argent et ma fille est en 2ème étoile à 5 ans. On habite à Paris.
Pour avoir discuté avec plusieurs monos je peux vous dire que cette méthode est loin d'être ridicule. La plus part ont appris à skier à leurs propres enfants avec laisse et tryski. Il y a 10 ans un couple de hollandais nous avait prêté leur paire de tryski, quand ils sont repartis il a été impossible de trouver une paire à acheter dans la station. il s'est avéré que les seules paires dispo appartenaient à des monos, ils se les prêtaient pour apprendre à leurs gamins respectifs.(à valthorens) aujourd'hui on en trouve un peu plus facilement dans les magasins de sport (ils ne sont quand même pas en vitrine) et certaines écoles de sk en prêtent à leur débutants. (comme cela se fait en suisse depuis de nombreuses années d'après un moniteur de valtho?)
Voilà j'espère que je n'ai pas été trop long et que ces conseils seront utiles.

C'est avec la sangle que j'ai appris a ma fille de 3ans a skier.
Le seul bémole,c'est qu'il faut faire tres attention,il ne faut jamais rester juste derriere,ou dans ses traces.
En cas de chute de l'enfant il est tres difficile de l'éviter,ce serait dommage de lui mettre ses spatules dans son petit corp,ou de lui passer avec nos carres sur ses petites mimines, si si j'ai vu.
Il faut toujours se tenir légèrement a l'opposé du virage qu'il éffectue,je sais que cela n'est pas évident,surtout sur des parties de pistes légèrement pentues,le poid de l'enfant nous tire violement par moment,et même en chasse neige tres prononcé,il est tres dur de s'arreter,ou de diminuer sa vitesse.
Si l'enfant n'est pas tres stable sur ses petits ski,a partir d'une certaine vitesse, attention a la chute.
toujours anticiper... voili voilou

OUFDU en lisant trop vite le post, donc pas ta première phrase tu m'as fichu la trouille, j'ai cru que j'étais devenu un involontaire voyageur à travers le temps :

Je lis aujourd'hui un message daté du 17 novembre 2005 mais que j'ai déjà lu mot pour mot une semaine auparavant
alors que je faisais une recherche sur le tryski , Penny le sait vu que je lui ai demandé conseil là dessus par MP,
et je le remercie encore pour la promptitude et la qualité de ses réponses.

ah non finanement, il suffisait de tout lire .

/users/oufdu/posts.html


/forums/sports/ski/alpin/sujet-45273.546277.html#546277

OUF ! fausse alerte .

Mais zut alors! moi qui comptais avoir les numéros gagnant du loto de la semaine prochaine avec la magique fonction recherche intertemporelle de Skipass
.... raté!

Alors pour résumer, le tryski, le harnais peuvent être des solutions mais pas la solution, je dirais les solutions de la dernière chance. Normalement avec un enseignement avec une progression logique, tous les enfants arrivent fort heureusement a tenir debout, à ouvrir le chasse neige, à tourner , à controler leur vitesse et à s'arrêter. Bien entendu, cela ne se fait pas au bout de 2 heures. Bien souvent, au bout de trois demi journée le déclic se fait. Il ne faut pas vouloir être trop préssé, ce sont des enfants, qui sont là pour s'amuser et pour passer du bon temps.
Je n'ai jamais vu d'enfant ne pas y arriver, et l'utilisation du harnais ne me semble pas bon. Je pense que certains l'utilise, car ils ne choississent pas la ou les pistes adaptées, qu'il veulent aller trop vite dans l'apprentissage) et surtout qu'il ne savent pas enseigner le ski (et oui c'est un metier).
Pour le tryski, cee peut être une solution pour le chasse neige mais il me semble plus logique que l'enfant sache l'ouvrir par lui même. Savoir ouvrir le chasse neige, c'est maitriser en partie ces skis, c'est comprendre une fonction qui va être utile durant toute la vie du skieur. Une fois que l'on sait ouvrir le chasse neige, on sait controler sa vitesse, tourner devient aisé etc etc..
Tous ces outils enlèvent une phase de decouverte, d'apprentissage, qu'il faudra faire par la suite toute manière, et l'enfant devient dépendant vu que sans cette laisse, il ne maitrise presque rien.

En fait, je crois que je suis un peu d'accord avec Penny... Mettre un gosse en laisse ça me choquera toujours...

Par contre, à 2 ans 1/2, je me demande ce que tu peux bien leur apprendre de si indispensable dans la progession.. Je crois que si le gosse tient sur les skis et fait glisser, c'est un objectif réaliste...

C'est vrai aussi qu'à 2 ans et demi c'est très très jeune, donc des petites glissades d'une bute avec arrêt naturel est la solution.
De toute maière à l'école de ski, ils sont pris à l'age de 3 ans, mais certains parents trichent. L'esf n'est pas une garderie, enfin je crois ou l'on m'aurait menti.