ALL MOUNTAIN - Enforcer ou pas ? Quelle largeur au patin ?

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Le 31 oct. 2024 - 00:13

Salut !

Avec déjà une paire de ski de slalom à 70 au patin (Redster X7 2018) pour envoyer du carving sur la piste et une paire de rando pour tourner autour des domaines, je cherche une paire de All Mountain pour kiffer un peu sur les bords de pistes et HP de proximité/pistes non damées le lendemain d'une chute là où mes ski de slalom sont carrément mauvais. Genre portance 0.

J'ai vu des très bons retour sur l'Enforcer cuvée 2025. Il a l'air de faire l'unanimité mais quelle largeur choisir ? plutôt 89 ou 94 ?

l'idée c'est de pas forcer comme un bourin, d'avoir un ski joueur et réactif avec une portance correcte sur des terrains variés (poudre, trafolée, bosses de printemps et piste). Sur piste je sais que j'atteindrai probablement pas la qualité d'un pure pistar mais faut que ça tienne la route avec la possibilité de faire des virages coupés pas déconnant.

D'autres suggestions sur un modèle sympa ? Le Nouvel Anomaly de Blizzard, ou la gamme Maverick ?

Merci pour vos retours !

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Le 31 oct. 2024 - 09:54

Salut, j'ai un 100. Pas testé d'autres modèles.
Le enforcer a cette capacité bluffante à couper propre sur piste, même dure, c'est vraiment étonnant pour cette largeur.
Pour les autres conditions que tu cites il est très très bien.
Donc je n'hésiterais pas à prendre le plus large pour vraiment différencier avec ton pistard à 70.
94 ou 100.
Par contre c'est un ski à prendre en grande taille pour bénéficier de sa stabilité, et ça n'en fait en rien un ski pataud.

cheschire

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Le 31 oct. 2024 - 11:08

Ta paire de rando est à combien?
Et comment tu te sens avec en poudreuse?

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Le 31 oct. 2024 - 11:16

Ma paire de rando c'est du Décathlon à 80 au patin avec des fix tyrolia à plaque. Mais ça me convient parce que je pars souvent seul et j'ai pas d'équipements de sécu donc je m'éloigne jamais vraiment des domaines et je fais pas 2000 de d+. Avec 80 au patin c'est pas le kiff en poudreuse, c'est sur.

Message modifié 2 fois. Dernière modification par DrCooper, 31/10/2024 - 11:17

cheschire

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Le 31 oct. 2024 - 11:59

Du coup ça serait pas déconnant d'aller vers le plus large pour te faire une paire vraiment orientée hors piste.
Pour le choix des enforcers je ne les ai jamais skié donc là je peux pas t'aider... Dans le même genre les maverick ont plutôt bonne presse aussi

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Le 31 oct. 2024 - 12:04

Bonjour,
Ne connaissant pas la gamme Nordica, 3 autres skis 4x4 pour passer de la piste aux bords de piste et HP si pas +50 cm de poudreuse.
le Rossignol Experience 88 hd, on en trouve en déstockage encore ou okaz' si pas besoin de neuf.
Et chez Fisher, le Ranger 92 Ti et ou Ranger 94 fr, deux skis que j'aime skier car légers, toniques, passe partout et joueurs surtout le Fr qui ne rechigne pas à raccourcir le rayon sans forcer, le 92 Ti est plus technique.

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Le 31 oct. 2024 - 12:53

Les enforcer sont de super skis qui peuvent s'utiliser en paire unique.
J'ai testé les 94 et 104 cette année, pour une paire axée domaine et freeride je conseillerais plutôt les 100 ou 104.
Ils marchent très fort sur piste pour des skis de cette largeur mais en contrepartie ils sont assez rigide. Ce n'est pas un problème avec une technique correcte et des cuisses entretenues (je ne te connais pas, à toi de voir si tu réponds aux critères), mais ces skis peuvent devenir un cauchemar si tu es complètement cuit. C'est moins punitif que les skis énervés des années 2000-2010, mais ils ont quand même du caractère.

A titre personnel je préfère mes blizzard rustler 10 aux enforcer 104 (skié au même endroit, en back 2 back), les R10 ont un coté plus joueur (pour skier en arrière, meilleur pop etc) mais carvent un peu moins fort (ils carvent quand même assez bien).

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Le 31 oct. 2024 - 12:58

PS, je fais 1m84 pour 65kg, jeune et sportif, technique de plus en plus propre mais avec encore pas mal de défauts.

marcoche

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Le 31 oct. 2024 - 13:15

Hello, pour rejoindre les avis, si tu vise le nordica, taille 94mini ou 100 (99 maintenant) idéalement .....ça correspond pile à ce que tu cherches.....également le fischer ranger fr 94 sera très bien aussi avec un spatule plus souple qui déjauge mieux, mais moins radical que le nordica.

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Le 31 oct. 2024 - 14:23

Le ressenti de Calixte sur les enforcer est à mettre en rapport avec son poids je pense.
Pour mes 1,80m et 80 kg bien tassé le Enforcer 100 191 est parfait. Je n'ai pas du tout le même ressenti punitif que Calixte, même fatigué en fin de journée (et il est plus sportif que moi).
Ta paire actuelle est une pistarde. Je suis aussi plutôt pistard. L'aptitude à la piste des enforcer est vraiment très très bonne. Tu ne seras pas déstabilisé.

Poulaient

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Le 31 oct. 2024 - 14:26

Hellbent?
=>[]

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Le 31 oct. 2024 - 14:28

Mais oui c'est pas spécialement des skis "joueurs" 😁
Ça ski sérieusement et propre, ça tient le pavé, ça sait carver fort et allonger aussi.
C'est des skis excellents sur la carre, y a mieux pour tirer droit et y a mieux pour sauter de partout.

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Le 31 oct. 2024 - 14:39

Sardineaioli05 (31 oct.) disait:

Le ressenti de Calixte sur les enforcer est à mettre en rapport avec son poids je pense.
Pour mes 1,80m et 80 kg bien tassé le Enforcer 100 191 est parfait. Je n'ai pas du tout le même ressenti punitif que Calixte, même fatigué en fin de journée (et il est plus sportif que moi).
Ta paire actuelle est une pistarde. Je suis aussi plutôt pistard. L'aptitude à la piste des enforcer est vraiment très très bonne. Tu ne seras pas déstabilisé.

Techniquement tu es plus propre que moi, ça joue.
Au niveau fatigue/punitif, je n'ai pas vraiment senti mes limites; j'ai senti que ça pouvait arriver. La nuance est importante. Je les ai skié sur quelques heures dans ce qui devaient être mes 30e et 40e jours de ski de la saison, ça n'a rien à voir avec le ressenti d'une personne qui reprend avec 1 semaine non stop en vacances scolaires et qui peut être cramé au 4e jour.
Ce que je dis là ne s'applique pas pour tout le monde, mais apporte un regard intéressant à mon sens selon le profile du lecteur.

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Le 31 oct. 2024 - 14:42

Sardineaioli05 (31 oct.) disait:

y a mieux pour tirer droit

Je pense que dans la grande taille ça doit quand même sacrément bien faire le travail.

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Le 31 oct. 2024 - 14:45

Calixte (31 oct.) disait:

Sardineaioli05 (31 oct.) disait:

Le ressenti de Calixte sur les enforcer est à mettre en rapport avec son poids je pense.
Pour mes 1,80m et 80 kg bien tassé le Enforcer 100 191 est parfait. Je n'ai pas du tout le même ressenti punitif que Calixte, même fatigué en fin de journée (et il est plus sportif que moi).
Ta paire actuelle est une pistarde. Je suis aussi plutôt pistard. L'aptitude à la piste des enforcer est vraiment très très bonne. Tu ne seras pas déstabilisé.

Techniquement tu es plus propre que moi, ça joue.
Au niveau fatigue/punitif, je n'ai pas vraiment senti mes limites; j'ai senti que ça pouvait arriver. La nuance est importante. Je les ai skié sur quelques heures dans ce qui devaient être mes 30e et 40e jours de ski de la saison, ça n'a rien à voir avec le ressenti d'une personne qui reprend avec 1 semaine non stop en vacances scolaires et qui peut être cramé au 4e jour.
Ce que je dis là ne s'applique pas pour tout le monde, mais apporte un regard intéressant à mon sens selon le profile du lecteur.

J'ajouterais que j'ai une conduite assez joueuse, je cherche à sauter, plier les skis (butters) etc assez régulièrement, la rigidité demande de forcer d'autant plus ce qui doit probablement biaiser mon ressenti.

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Le 31 oct. 2024 - 15:03

Merci pour vos retours !
je suis aussi un petit gabarit comme Calixte (à peine plus de 60Kg), je ski entre 25 et 30 sorties par an avec un bon niveau (surtout sur piste). Je vais regarder un peu les tests sur le Ranger 94 fr.

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Le 31 oct. 2024 - 15:04

Calixte (31 oct.) disait:

Sardineaioli05 (31 oct.) disait:

y a mieux pour tirer droit

Je pense que dans la grande taille ça doit quand même sacrément bien faire le travail.

Ben les rockers aident pas quand t'es à plat. Il y a un poil de flou. Ça marche mieux sur la carre en grande courbe.
Dans mes skis les mx89 ou les Tanker sont plus stables dans ces conditions par exemple.

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Le 31 oct. 2024 - 18:13

DrCooper (31 oct.) disait:

Merci pour vos retours !
je suis aussi un petit gabarit comme Calixte (à peine plus de 60Kg), je ski entre 25 et 30 sorties par an avec un bon niveau (surtout sur piste). Je vais regarder un peu les tests sur le Ranger 94 fr.

le ranger 94 fr n'est plus commercialisé, à trouver en okaz' ou destock...
chez Monti Sport le Blizzard Hustle 9 à -50% avec des cotes sensiblement identiques au Fisher

toto7569

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Le 31 oct. 2024 - 18:27

L'enforcer, dans tous les cas plus grands que toi. Et je vais dans le sens de Sardine, prends plus large que 94... Le 100 est top et tu auras un vrai gain de portance en neige molle par rapport à tes piste.

Cochiloco

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Le 31 oct. 2024 - 20:32

Poulaient (31 oct.) disait:

Hellbent?
=>[]

J'te les prends contre un bon kebab et une canette de 8.6
#altruismequoi

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Le 31 oct. 2024 - 21:07

NikoEsp (31 oct.) disait:

DrCooper (31 oct.) disait:

Merci pour vos retours !
je suis aussi un petit gabarit comme Calixte (à peine plus de 60Kg), je ski entre 25 et 30 sorties par an avec un bon niveau (surtout sur piste). Je vais regarder un peu les tests sur le Ranger 94 fr.

le ranger 94 fr n'est plus commercialisé, à trouver en okaz' ou destock...
chez Monti Sport le Blizzard Hustle 9 à -50% avec des cotes sensiblement identiques au Fisher

Je ne pense pas que les hustle soient meilleurs que les rustler sur piste (plaque ti en moins)...

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Le 31 oct. 2024 - 21:10

Du coup @drCooper, le concensus c'est l'enforcer 99au moins à ta taille

Et après quelques sorties tu nous fais un retour, histoire de voir si c'est un super choix ou si nous sommes des peintres

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Le 1 nov. 2024 - 15:12

Calixte (31 oct.) disait:

NikoEsp (31 oct.) disait:

DrCooper (31 oct.) disait:

Merci pour vos retours !
je suis aussi un petit gabarit comme Calixte (à peine plus de 60Kg), je ski entre 25 et 30 sorties par an avec un bon niveau (surtout sur piste). Je vais regarder un peu les tests sur le Ranger 94 fr.

le ranger 94 fr n'est plus commercialisé, à trouver en okaz' ou destock...
chez Monti Sport le Blizzard Hustle 9 à -50% avec des cotes sensiblement identiques au Fisher

Je ne pense pas que les hustle soient meilleurs que les rustler sur piste (plaque ti en moins)...

Oui certainement, mais vu son gabarit et ce qu'il veut faire avec, un ski avec inserts carbone suffit, pas la peine de rajouter une plaque Titanal.
Pour ma part , j'en suis revenu des ski Ti + carbone, je préfère un bon assemblage d'essence de bois ainsi mes journées sur les skis ne me refont pas les cuisses et j'enchaine le soir avec d'autres sports, étant quasi 90 jours sur la neige pour le travail.
Le Fisher Ranger 94 fr est remplacé par le Fisher Sand ou Pink , sans Ti mais insert carbone, comme le Blizzard Hustle 9, 2 marques qui produisent des ski avec du caractère. il verra selon son budget et ce qu'il peut essayer ou pas.

toto7569

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Le 1 nov. 2024 - 21:26

Ouais ben je préfère 100* le Ti au carbone. Testé des dizaines de paires avec du carbone, je déteste le toucher

Message modifié 1 fois. Dernière modification par toto7569, 01/11/2024 - 21:26

Raimundo

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Le 1 nov. 2024 - 22:03

Calixte (31 oct.) disait:

NikoEsp (31 oct.) disait:

DrCooper (31 oct.) disait:

Merci pour vos retours !
je suis aussi un petit gabarit comme Calixte (à peine plus de 60Kg), je ski entre 25 et 30 sorties par an avec un bon niveau (surtout sur piste). Je vais regarder un peu les tests sur le Ranger 94 fr.

le ranger 94 fr n'est plus commercialisé, à trouver en okaz' ou destock...
chez Monti Sport le Blizzard Hustle 9 à -50% avec des cotes sensiblement identiques au Fisher

Je ne pense pas que les hustle soient meilleurs que les rustler sur piste (plaque ti en moins)...

Normalement, c’est à ce moment de la discussion que je dis « Rustler 9 évidemment » (94 + plaque Ti)
La conduite toutes neiges est facilitée par le talon légèrement relevé, ça se pilote avec les oreilles dans 30/40 de fraîche et c’est très sérieux sur piste.

Banger !

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Le 1 nov. 2024 - 23:33

Ohhh je viens de voir le rustler 9 qui a un tipologie qui ressemble quand même pas mal à l'Enforcer. Les 2 me plaisent beaucoup. Ça va être dur de trancher

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Le 1 nov. 2024 - 23:39

Rustler plus joueur, moins sérieux, moins fatiguant, plus tolérant...
L'enforcer sera plus proche de tes skis de pistes, plus "sans limite" en restant intuitifs.

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Le 2 nov. 2024 - 00:00

Oui justement, je cherche un ski joueur , pas un ski pour bomber. Faire de la poudre, sauter à gauche à droite, faire un 360, skier en arrière, claquer 2,3 courbes en carving. Pour envoyer sur piste j'ai déjà mes ski de slalom. L'idée c'est pas de les remplacer mais de venir en complément. Quand je lis les tests du rustler, en plus avec le double rocker, ça me branche bien.

Cochiloco

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Le 2 nov. 2024 - 08:34

L'enforcer est un joueur chez les puissants, le Rustler est un puissant chez les joueurs.
La philosophie est un poil différente mais dans tous les cas tu ne te trompe pas

bkkaset

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Le 2 nov. 2024 - 09:43

Cochiloco ( 2 nov.) disait:

L'enforcer est un joueur chez les puissants, le Rustler est un puissant chez les joueurs.

C’est beau comment tu parles.

Pour faire du switch un peu du freestyle j’aurais plus tendance à dire rustler que enforcer quand même comme cela. Y a des bons retours sur les black ops 98 aussi qui semble plus freestyle. Si tu es léger et que tu recherches pas une spatule puissante j’aime bien le ranger 102 qui (pour le coup bien bi spat et joueur et très bon dans la fraîche).
Que des bons skis de toute façon.

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Le 2 nov. 2024 - 10:05

Effectivement ça sonne plus rustler qu'enforcer.

La question maintenant c'est 9 ou 10 ?
Je dirais que le 9 peut faire paire unique, là ou le 10 est plus orienté hp (il passe quand même très bien sur piste).
Cooper, est-ce que tu peux facilement changer de paire en cours de journée et selon le jour ?

Si la réponse est oui, comme par exemple au printemps lorsque c'est glace le matin (skis pistes) puis soupe l'après-midi (rustler) je conseillerais le 10.
Sinon 9

Et encore une fois, ta taille minimum ! Si possible+5 voir +10. J'ai les 188 pour mes 184 (taille max), he ne dirais pas non à un 190+

boulet69

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Le 2 nov. 2024 - 13:46

DrCooper (31 oct.) disait:

Merci pour vos retours !
je suis aussi un petit gabarit comme Calixte (à peine plus de 60Kg), je ski entre 25 et 30 sorties par an avec un bon niveau (surtout sur piste). Je vais regarder un peu les tests sur le Ranger 94 fr.

franchement quitte à prendre un ski plus large pour les jours de poudre , n'hésite pas à prendre 100, les géométries modernes font qu'il y a des skis à 100 au patin qui permettent de s'amusez en poudre mais aussi sur piste ( pour les liaisons entre Hp ou les fins de journées sur piste quand c'est plus tres bon en dehors

tu regretteras les 90 au patins quand tu découvriras le potentiel de la flottaison en neige souple ...

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Le 2 nov. 2024 - 19:52

DrCooper ( 2 nov.) disait:

Oui justement, je cherche un ski joueur , pas un ski pour bomber. Faire de la poudre, sauter à gauche à droite, faire un 360, skier en arrière, claquer 2,3 courbes en carving. Pour envoyer sur piste j'ai déjà mes ski de slalom. L'idée c'est pas de les remplacer mais de venir en complément. Quand je lis les tests du rustler, en plus avec le double rocker, ça me branche bien.

Ha ben ne prends pas l'enforcer alors

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Le 2 nov. 2024 - 19:54

Et oui pour un 100 plutôt qu'un 90
Taille +5 / +10 en effet

Message modifié 1 fois. Dernière modification par Sardineaioli05, 02/11/2024 - 19:54

Scorpi@n

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Le 7 nov. 2024 - 16:05

Comme le proposait Calixte, le Rustler 10 serait surement une meilleur option que l'Enforcer pour ton besoin : plus joueur et plus agréable en poudre tout en restant très honnête sur piste

merlinm69

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Le 7 nov. 2024 - 20:00

Ou même carrément le révolte 104 pour ce qui est de jouer c'est pas mal du tout avec sa mini cambre et des longs rockers tendus tout en ayant un flex pas trop guimauve.

Au moins tu auras un caractère bien affirmé très joueur .
Franchement les enfoncer sont bons de partout, n'ont aucun points faibles si ce n'est justement qu'ils n'ont aucuns points fables ... Et donc pas de points où il excellent non plus , un très bon ski de compromis.

Autant avoir un truc assez différent pour profiter d'une autre palette d'expression 😆

Sinon entre les volkl 104 et les enforcer il y a des skis comme le camox et les armada arv , proche des rustler

Raimundo

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Le 7 nov. 2024 - 21:07

merlinm69 ( 7 nov.) disait:
pour profiter d'une autre palette d'expression 😆

Nan mais les IA on vous r’connaît mainnenant…😉😂

Hellsass

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Le 7 nov. 2024 - 22:21

Scorpi@n ( 7 nov.) disait:

Comme le proposait Calixte, le Rustler 10 serait surement une meilleur option que l'Enforcer pour ton besoin : (...) plus agréable en poudre tout en restant très honnête sur piste

Ce n'est pas une opinion que je partage, pas prêt de remonter sur un rustler, alors que j'aime beaucoup l'Enforcer, dans tous les types de neige.

Edit : je parle de l' Enforcer 100, ou 99 maintenant...

Message modifié 1 fois. Dernière modification par Hellsass, 07/11/2024 - 22:22

Poulaient

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Le 7 nov. 2024 - 22:25

sinon y'a un tp sur les soul sender qui arrive

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Le 8 nov. 2024 - 09:14

Hellsass ( 7 nov.) disait:

Scorpi@n ( 7 nov.) disait:

Comme le proposait Calixte, le Rustler 10 serait surement une meilleur option que l'Enforcer pour ton besoin : (...) plus agréable en poudre tout en restant très honnête sur piste

Ce n'est pas une opinion que je partage, pas prêt de remonter sur un rustler, alors que j'aime beaucoup l'Enforcer, dans tous les types de neige.

Edit : je parle de l' Enforcer 100, ou 99 maintenant...

Mais l''Enfoncer 100 me paraît éloigné du programme demandé par Dr komême.
Pour rester chez Nordica le Unleash serait il plus approprié ?

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Le 10 nov. 2024 - 22:25

Merci à tous.
l'Enforcer semble être un ski puissant et avec mes 60 kg j'aurais probablement un peu de mal a en tirer le meilleur potentiel.

Je pense que je vais partir sur le Rustler 9 en 174cm ( je fais 1.73m). Je perdrai un peu en flottaison mais dans les stations où je ski on a pas de grand champ de neige donc j'ai besoin de garder de la réactivité pour tourner assez court et j'ai peur que le 180 soit un peu grand .

Comme j'ai dit je cherche aussi un ski joueur et qui passera bien en neige de printemps en avril. Donc le Rustler me semble tout indiqué.

Oliver_64

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Le 10 nov. 2024 - 23:14

OK pour la portance avec ton poids.
Mais en 180 pour un R9 pour tes 172 ce n'est pas déconnant non plus. Ça fait 1m de rayon de courbe de différence, mais tu gagnes en stabilité. Avec 17m de rayon et double rocker tu peux tourner très court.
À réfléchir, je ne connais pas ton niveau.

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Le 10 nov. 2024 - 23:28

180

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Le 10 nov. 2024 - 23:30

Ah oui ? Ça mérite réflexion alors. Je vais passer de 165 à 180 ça va me faire un choc.

Oliver_64

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Le 10 nov. 2024 - 23:45

Non.
Pour un pistard ou carveur court est ok.
Mais pas pour un double rocker assagi comme le R9.

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Le 11 nov. 2024 - 22:35

DrCooper (10 nov.) disait:

Merci à tous.
l'Enforcer semble être un ski puissant et avec mes 60 kg j'aurais probablement un peu de mal a en tirer le meilleur potentiel.

Je pense que je vais partir sur le Rustler 9 en 174cm ( je fais 1.73m). Je perdrai un peu en flottaison mais dans les stations où je ski on a pas de grand champ de neige donc j'ai besoin de garder de la réactivité pour tourner assez court et j'ai peur que le 180 soit un peu grand .

Comme j'ai dit je cherche aussi un ski joueur et qui passera bien en neige de printemps en avril. Donc le Rustler me semble tout indiqué.

Ce n'est que mon avis , mais je prendrais un ski à ma taille (+ ou moins 2/3 cm), vu ton gabarit, et ce que tu comptes faire avec. Trop de longueur tu vas rien en tirer de plus surtout que les jours de neige fraiche se comptent sur les doigts d'une main maintenant, à moins de vivre en station et de pouvoir tracer juste après la chute de neige de l'hiver. Les configurateurs de magasins donnent la taille ou -5 cm sur du all mountain niveau avancé.
il y a un Blizzard Hustle (version sans Ti mais noyau bois+carbone) 10 en 172 à 299 euros chez XSpo, la largeur compensera la longueur lors des jours ou ça dépasse les 30 cm de poudreuse. Là ou je suis , il y a un fabricant de ski bois/carbone, Husta ski, et lors des test pré séries, il m'avait prêté à ma taille soit 180, alors qu'il y a avait du 186 pour du all mountain et sur piste c'était 174 selon eux.

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Le 14 nov. 2024 - 23:10

Après réflexion j'ai commandé le Rustler 9 en 180. Le double rocker réduit la surface de contact avec la neige. On verra bien !