bixni
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Après deux saisons en montagne, j’avais jamais skié avant. A 27 ans j’ai postulé dans une formation de plusieurs mois pour préparer le test technique et bizarrement j’ai été accepté alors que j’ai jamais fait de slalom de toute ma vie. Je suis en train de réfléchir pour accepter ou faire une saison normale.

Je sais descendre toutes les pistes et un peu de hors piste même si je tombe pas mal si je n’ai pas des skis larges.

J’ai clairement 0 technique j’ai eu qu’un cours avec un moniteur et on a surtout fait du hors piste virage sauté etc.

Du coup moi ce qui m’intéresse c’est pouvoir apprendre la technique en quelques mois sans subir les tarifs de fou de l’ESF.

Je ne sais pas si j’ai l’envie d’enseigner pour l’instant c’est plutôt pour mon bagage personnel. Après peut être que ça va venir mais si c’est le cas je compte aller à l’étranger. J’ai parlé avec pas mal de moniteurs durant mes saisons et beaucoup sont attirés en Chine pour les salaires exorbitants (quand tu parles anglais couramment au minimum ce qui est mon cas et je parle une deuxième langue aussi ). Je cache pas que ce qui me motive c’est être à la montagne et gagner pas mal de sous.

Et ce qui me dérange c’est qu’ayant un master donc 5 ans d’études apparement la formation pour être monitrice en France va être encore plus longue, je me dis que c’est abusé.

Au final j’ai l’impression que pour devenir monitrice c’est plus facile à l’étranger qu’en France et surtout plus court. Il y a beaucoup de sites qui proposent des formations au Japon, USA, Canada, Autriche, Suisse et ça a l’air plus facile sachant qu’on peut commencer à enseigner plus rapidement.

Est ce qu’il y en a ici qui sont allez se former à l’étranger ?
Message modifié 2 fois. Dernière modification par bixni, 09/10/2024 - 18:55
Calixte
Calixte
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Salut :)
Pour ta question finale, non je n'ai pas enseigné à l'étranger.
Cependant j'ai enseigné en France via une structure étudiante (avec une formation rapide mais pas de TT ni de BE).
Le niveau de transition pour passer des meilleurs étudiants à coach pour les débutants est :
"Être à l’aise sur tous les terrains en utilisant tous les moyens techniques à sa disposition"

Et malgré ça, je pense qu'il me manque au moins une, si ce n'est des années d’entraînement spécifique pour obtenir le test technique (et je ne parle pas de l'eurotest).
Il est possible qu'on puisse enseigner à l'étranger à des débutants sans être un "vrai" moniteur/trice mais le salaire sera adapté...
Il faut aussi prendre en compte que ce n'est pas un métier d'avenir.

Les métiers de le montagne sont pour la grande majorité antinomiques avec des salaires élevés à 2/3 exceptions près (médecin, immobilier, pdg de station de ski...).

Encore plus pour l'enseignement, la motivation doit être la passion et pas le salaire. Ou alors il faut aller lécher le cul des russes à Courchevel, mais ce n'est pas tant gratifiant...

En espérant avoir aidé dans ta réflexion,
Calixte
davidof
davidof
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A l'exception de la France et de l'Italie, la plupart des pays organisent leurs qualifications sur 4 niveaux. 1 - 4 et acceptent les niveaux inférieurs. Voir le système ISIA. Dans certains pays, il est possible de travailler avec un L1 ou avec rien de tout (Suisse, Japon, Norvège pour citer trois exemples), mais cela dépend vraiment de l'école de ski et de son assurance. En général, une L2 est nécessaire pour travailler au niveau international (même l'Italie accepte la L2) en tant que employee d'une école de ski. . Une qualification L2 peut être obtenue en une saison. Les choses commencent à devenir sérieuses à partir de la L3 et la L4 est essentiellement l'équivalent du niveau français. C'est le niveau nécessaire pour travailler de manière indépendante. Si vous avez obtenu votre L4 dans un pays de l'UE, vous pouvez obtenir une équivalence en France même sans CTT (TT, ET, MS) à condition d'avoir travaillé un nombre suffisant de saisons dans votre pays d'origine.
ThomasLambert
ThomasLambert

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Bonjour Bixni,

Je ne pourrai pas te donner d'infos pour le passage du DE ou autre à l'étranger mais en ce qui concerne la France, il est sûr que l'obtention du diplôme est très difficile quand on a pas baigné dans le ski dès son enfance en ski club. Dans ma famille et mes amis je connais beaucoup de moniteurs diplômés, et d'autres en cours de formation et un certain nombre d'entre eux ont eu des difficultés à obtenir le diplôme malgré avoir fait du club et des compétitions en alpin toute leur jeunesse pour la plupart jusqu'au passage du monitorat dans des structures dédiés durant eurs études à partir duc collège ou lycée. Pour ceux qui ne faisaient que du ski loisir avant de se lancer dans l'obtention du diplôme (entre 15 et 20 ans majoritairement) c'est encore une autre paire de manche malgré qu'ils soient très à l'aise, la technique académique étant difficile à apprendre si on ne l'a pas travaillée très tôt avec des professionnels.

Concernant ton acceptation à cette formation j'imagine que comme toutes entreprises leur intérêt est d'avoir un maximum de client et donc ton niveau de base ne doit pas être leur principale occupation, surtout si tu peux être susceptible de faire plusieurs sessions de formation, tu peux être une bonne cliente pour eux.

De mon point de vu, bien que je suis de nature optimiste, essayer d'avoir le DE en France par rapport à la description que tu as fait de ton niveau est (quasi) impossible, du moins sans plusieurs années d'entrainements acharnés qui te couteront énormément d'argent. Il faut se dire que c'est un métier de niche, atteignable pour de très bon skieurs et surement de moins en moins accessible dans les 10/15 prochaines années avec le dérèglement climatique...

J'espère que tu trouveras tes réponses en ce qui concerne les diplômes à l'étranger ;)
marc
marc
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Pour moi ce n'est clairement pas un métier qu'on fait pour gagner beaucoup de sous.

On le fait car on aime être en plein air en montagne, et qu'on aime enseigner.

Si tu veux gagner plein de sous il y a plein d'autres métiers beaucoup plus adaptés.

Et quel que soit le pays, tant que tu n'aura pas obtenu ton monitorat ou le brevet fédéral en Suisse tu ne gagneras pas grand chose, tu te coltineras majoritairement des enfants qui débutent, et tu risques de faire peu d'heures. La priorité va toujours sur les patentés. (monitorat, brevet fédéral, ...)

Et pour obtenir le monitorat ou le brevet fédéral ça va te couter beaucoup d'argent.
En Suisse il faut compter dans les 10'000 à 15'000 pour autant que tu passes tout du premier coup ce que je doute au vu de la description de ton niveau.
Matiouf
Matiouf
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Je dirais apprend d’abord à très bien skier avant d'envisager quoi que ce soit dans ce domaine... Il me semble que tu es à mille lieux d'imaginer à quel point c'est technique... si tu es ultra doué pourquoi pas... mais là tu me parai plutôt candide (pas avec une majuscule ;) )...
Message modifié 3 fois. Dernière modification par Matiouf, 11/10/2024 - 18:28
titomy
titomy
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bixni ( 9 oct.) disait:

Après deux saisons en montagne, j’avais jamais skié avant. A 27 ans j’ai postulé dans une formation de plusieurs mois pour préparer le test technique et bizarrement j’ai été accepté alors que j’ai jamais fait de slalom de toute ma vie. Je suis en train de réfléchir pour accepter ou faire une saison normale.

Je sais descendre toutes les pistes et un peu de hors piste même si je tombe pas mal si je n’ai pas des skis larges.

J’ai clairement 0 technique j’ai eu qu’un cours avec un moniteur et on a surtout fait du hors piste virage sauté etc.

Du coup moi ce qui m’intéresse c’est pouvoir apprendre la technique en quelques mois sans subir les tarifs de fou de l’ESF.

Je ne sais pas si j’ai l’envie d’enseigner pour l’instant c’est plutôt pour mon bagage personnel. Après peut être que ça va venir mais si c’est le cas je compte aller à l’étranger. J’ai parlé avec pas mal de moniteurs durant mes saisons et beaucoup sont attirés en Chine pour les salaires exorbitants (quand tu parles anglais couramment au minimum ce qui est mon cas et je parle une deuxième langue aussi ). Je cache pas que ce qui me motive c’est être à la montagne et gagner pas mal de sous.

Et ce qui me dérange c’est qu’ayant un master donc 5 ans d’études apparement la formation pour être monitrice en France va être encore plus longue, je me dis que c’est abusé.

Au final j’ai l’impression que pour devenir monitrice c’est plus facile à l’étranger qu’en France et surtout plus court. Il y a beaucoup de sites qui proposent des formations au Japon, USA, Canada, Autriche, Suisse et ça a l’air plus facile sachant qu’on peut commencer à enseigner plus rapidement.

Est ce qu’il y en a ici qui sont allez se former à l’étranger ?

Il est navrant d'accéder à une formation à l'étranger. Un enseignant non compétant, tu peux oublier. Clairement, travaille la techinque sur les stades et obtiens la formation française.
Message modifié 2 fois. Dernière modification par titomy, 11/10/2024 - 21:22
titomy
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J'écris ceci car il y a beaucoup de laxisme à l'étranger concernant la formation. Méfie toi. A coté, tu dois être calé en anglicisme.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par titomy, 11/10/2024 - 21:39
titomy
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Le pire est bien que les clients ne s'en rendent pas compte.

Loyal?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par titomy, 11/10/2024 - 21:48
francbord
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si tu enseignes ces trucs, c'est que tu es pour une reduction drastique des files aux remontees, (et pour l'encombrement aux urgences)
titomy
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Heu... Si c'est une réponse qui m'est dédiée, j'enseigne pas. Il m'arrive de donner des conseils à titre gratuit comme beaucoup d'entre nous. Le risque étant présent sur cette discipline, j'essai de corriger la technique si le skieur se pésente en demande.
titomy
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On peut faire une polémique sur les réceptions complétement à cul de Candide, si tu veux?
francbord
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n'y voyait pas d'offense, c'est juste que ce que tu fais n'est pas a la portee de tous, et il m'arrive de redouter ce qui peut arriver-et arrive a certains moins doues......
titomy
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Monsieur, loin de ce ressenti, pardonnez mes expressions un peu trop directives. Sachez que ma défense est destinée à un bon nombre d'acrobates sans mauvaises intentions. Un proverbe, "ce qui tue rend plus fort"
Message modifié 1 fois. Dernière modification par titomy, 14/10/2024 - 23:22
marc
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Le ski, le vélo, l'alpinisme, le skatepark, ... sont des activités beaucoup plus risquées que la pétanque.

Et les gens n'ont pas besoin de prendre des cours pour être débile et se prendre pour des champions.
Je pense au contraire que prendre des cours ou être coaché par quelqu'un de meilleur que soi et de raisonnable peut largement contribuer à diminuer les risques.

Regarde tous les débiles qui vont à blinde sur les pistes sans rien maîtriser, ceux qui vont s'enfiler sur chavanette avec un niveau très moyen (Déjà vu des groupes mettre 1 heure pour la descendre), ceux qui se mettent des vols à la ramasse complète dans le snowpark, ... là je pense que des cours ou un coaching bienveillant seraient très bénéfiques pour les recadrer et leur donner des bases plus saines.
titomy
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titomy (14 oct.) disait:

Monsieur, loin de ce ressenti, pardonnez mes expressions un peu trop directives. Sachez que ma défense est destinée à un bon nombre d'acrobates sans mauvaises intentions. Un proverbe, "ce qui tue rend plus fort"

Tu t'es vu quand t'as bu.
titomy
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marc (15 oct.) disait:

Le ski, le vélo, l'alpinisme, le skatepark, ... sont des activités beaucoup plus risquées que la pétanque.

Et les gens n'ont pas besoin de prendre des cours pour être débile et se prendre pour des champions.
Je pense au contraire que prendre des cours ou être coaché par quelqu'un de meilleur que soi et de raisonnable peut largement contribuer à diminuer les risques.

Regarde tous les débiles qui vont à blinde sur les pistes sans rien maîtriser, ceux qui vont s'enfiler sur chavanette avec un niveau très moyen (Déjà vu des groupes mettre 1 heure pour la descendre), ceux qui se mettent des vols à la ramasse complète dans le snowpark, ... là je pense que des cours ou un coaching bienveillant seraient très bénéfiques pour les recadrer et leur donner des bases plus saines.

A savoir que les moniteurs se coachent entrez eux, les meilleurs skieurs sont coachés. Tout le monde a besoin de leçons, quelque soit le niveau.
Message modifié 2 fois. Dernière modification par titomy, 15/10/2024 - 10:56
marc
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titomy (15 oct.) disait:

marc (15 oct.) disait:

Le ski, le vélo, l'alpinisme, le skatepark, ... sont des activités beaucoup plus risquées que la pétanque.

Et les gens n'ont pas besoin de prendre des cours pour être débile et se prendre pour des champions.
Je pense au contraire que prendre des cours ou être coaché par quelqu'un de meilleur que soi et de raisonnable peut largement contribuer à diminuer les risques.

Regarde tous les débiles qui vont à blinde sur les pistes sans rien maîtriser, ceux qui vont s'enfiler sur chavanette avec un niveau très moyen (Déjà vu des groupes mettre 1 heure pour la descendre), ceux qui se mettent des vols à la ramasse complète dans le snowpark, ... là je pense que des cours ou un coaching bienveillant seraient très bénéfiques pour les recadrer et leur donner des bases plus saines.

A savoir que les moniteurs se coachent entrez eux, les meilleurs skieurs sont coachés. Tout le monde a besoin de leçons, quelque soit le niveau.


100% d'accord avec toi.
Manoushlight
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bixni ( 9 oct.) disait:

Après deux saisons en montagne, j’avais jamais skié avant. A 27 ans j’ai postulé dans une formation de plusieurs mois pour préparer le test technique et bizarrement j’ai été accepté alors que j’ai jamais fait de slalom de toute ma vie. Je suis en train de réfléchir pour accepter ou faire une saison normale.

Je sais descendre toutes les pistes et un peu de hors piste même si je tombe pas mal si je n’ai pas des skis larges.

J’ai clairement 0 technique j’ai eu qu’un cours avec un moniteur et on a surtout fait du hors piste virage sauté etc.

Du coup moi ce qui m’intéresse c’est pouvoir apprendre la technique en quelques mois sans subir les tarifs de fou de l’ESF.

Je ne sais pas si j’ai l’envie d’enseigner pour l’instant c’est plutôt pour mon bagage personnel. Après peut être que ça va venir mais si c’est le cas je compte aller à l’étranger. J’ai parlé avec pas mal de moniteurs durant mes saisons et beaucoup sont attirés en Chine pour les salaires exorbitants (quand tu parles anglais couramment au minimum ce qui est mon cas et je parle une deuxième langue aussi ). Je cache pas que ce qui me motive c’est être à la montagne et gagner pas mal de sous.

Et ce qui me dérange c’est qu’ayant un master donc 5 ans d’études apparement la formation pour être monitrice en France va être encore plus longue, je me dis que c’est abusé.

Au final j’ai l’impression que pour devenir monitrice c’est plus facile à l’étranger qu’en France et surtout plus court. Il y a beaucoup de sites qui proposent des formations au Japon, USA, Canada, Autriche, Suisse et ça a l’air plus facile sachant qu’on peut commencer à enseigner plus rapidement.

Est ce qu’il y en a ici qui sont allez se former à l’étranger ?


Vus tes motivations et ton niveau j'ai un peu du mal à y croire.

Car les endroits qui payent bien sont : La France, la Suisse, la Chine et éventuellement en skifuhrer en Autriche. Sinon ton salaire sera jamais super élevé. Mais même en Suisse ou en France, t'es bien payé à l'heure, mais encore faut il avoir une clientèle suffisante et avoir une école qui tourne.

Le niveau DE en France, Brevet fédéral en suisse ou Skifuhrer en Autriche c'est un sacré sacré niveau et vraiment très éloigné de ce que tu présente. Pars du principe que le niveau que te sépare du niveau de diplômes présente un minimum 5 fois le niveau que te sépare d'un total débutant.

Le skifuhrer, en plus du niveau de ski, il faut un niveau de connaissance de la montagne et d'escalade que perso je n'ai pas.

Et pour la Chine, même si globalement c'est très bien payé, les offres réellement intéressante c'est à partir de ce même niveau de diplôme.

Bref, si tu veux gagner de l'argent sans être plus que ça passionné, tu vas passer plus de temps à en dépenser pour t'améliorer avant d'en gagner. Et t'en gagnera jamais autant qu'un médecin, un dentiste ou un vétérinaire.

Donc en général je conseille à tout les gens motivés d'essayer le monitorat, mais la condition c'est d'être passionné et d'avoir une motivation complètement débordante et ça ne semble pas être ton cas.
marc
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Comme je l'avais dit plus haut, pour moi tes motivations ne sont pas les bonnes.

On ne fait pas ce métier pour gagner plein d'argent, on fait ce métier car on aime être dehors, sur des skis, enseigner et partager.
Ce qui semble être très loin d'être ton cas, en plus de l'énorme travail à faire pour améliorer ton niveau de ski.

Ça me désole vraiment de voir ce genre de post.

Il y a actuellement un autre post qui parle aussi de faire le monitorat, ou le brevet en Suisse, mais les motivations de la personne sont en adéquation avec ce métier passion et son niveau bien meilleur que le tiens.

Si tu veux gagner pleins de sous il faut faire avocat !