Expérience ski All mountain

Ça s'embourgeoise sur skipass, on a un lord maintenant.

Lord_Sheerad (11 août) disait:

Sauf que je suis quand même super perplexe car perso malgré un très bon niveau sur piste avec des ski 100% piste c'était super chiant, passer d'une carre à l'autre c'était l'enfer, pareil pour la prise de vitesse etc.

Si je comprends bien, sur piste c'est déjà chiant pour toi avec un ski pur piste ?

C'est quelle marque et quel modèle tes skis de piste ?

Et tes chaussures, quelle marque et quel modèle ?

anor@k (11 août) disait:

Si tu effaces "très bon niveau", tu as encore une chance de ne pas finir au bûcher
(en l'occurrence, trop tard...)

Pour le reste, ça ne semble pas trop cohérent...
Si tu skies sur pistes uniquement, pourquoi chercher autre chose que des skis dédiés à cette activité ?
Avec des skis 100% pistes, fais pour ça, tu as déjà du mal aux changements de carres sur pistes, alors imagine avec des all-mountain plus larges !?!

Bref, garde tes tunes et prends des cours...

J'ai dus mal m'exprimer, c'est en changeant pour des all mountain en location que je me suis retrouvé complètement perdu avant tout allais pour le mieux
Et comme je commence à m'ennuyer sur piste j'ai voulu tester autre chose que des 100% piste

De mon point de vue une paire de all mountain sera forcément moins bien sur piste qu'une paire pure piste.

Tu as déjà une largeur supplémentaire qui va rendre les changements de carres moins rapides.
Ensuite plus le ski est large plus tu perds en bras de levier pour le mettre sur les carres.

Après un ski all mountain c'est un compromis...surement meilleur sur piste qu'un fat...mais moins facile qu'en fat en hp.

Si ton truc principal c'est la piste ce qui te procurera le plus de sensations sur pistes c'est un pur piste, et probablement pas un all mountain.

Un all mountain serait à mon sens plus pour quelqu'un qui aime bien la piste mais qui veut sortir parfois un peu des pistes.
Après c'est tout à fait possible de faire du hp avec des skis de pistes...c'est clairement pas la voie la plus facile, mais c'est possible.

Une autre idée peut être aussi de garder un pure piste et d'acheter une autre paire avec 90 ou 95 au patin.

C'est quoi la paire de ski de piste que tu as ?

Lord_Sheerad (11 août) disait:

anor@k (11 août) disait:

Si tu effaces "très bon niveau", tu as encore une chance de ne pas finir au bûcher
(en l'occurrence, trop tard...)

Pour le reste, ça ne semble pas trop cohérent...
Si tu skies sur pistes uniquement, pourquoi chercher autre chose que des skis dédiés à cette activité ?
Avec des skis 100% pistes, fais pour ça, tu as déjà du mal aux changements de carres sur pistes, alors imagine avec des all-mountain plus larges !?!

Bref, garde tes tunes et prends des cours...

J'ai dus mal m'exprimer, c'est en changeant pour des all mountain en location que je me suis retrouvé complètement perdu avant tout allais pour le mieux
Et comme je commence à m'ennuyer sur piste j'ai voulu tester autre chose que des 100% piste

Bon, vu qu'on crève de chaud et que nos cerveaux commencent à déboulonner, je vais t'avouer un truc...
Avant de connaître ce forum, tout allait bien !
Je louais des Cham 97 et ça me satisfaisait...
Au détour d'une recherche sur La Grave, je suis tombé sur ce nid d'hallucinés...
Depuis... je consulte toutes les semaines...
"Oui, mais quand même, une 12ème paire de skis, vous pensez que c'est vraiment nécessaire à votre épanouissement ?"
"Oui, ça me rassure..."
"Ok... on se revoit le mois prochain ?"
"Oui..."

J’en ai seulement 10 je suis large !

anor@k (11 août) disait:

Lord_Sheerad (11 août) disait:

anor@k (11 août) disait:

Si tu effaces "très bon niveau", tu as encore une chance de ne pas finir au bûcher
(en l'occurrence, trop tard...)

Pour le reste, ça ne semble pas trop cohérent...
Si tu skies sur pistes uniquement, pourquoi chercher autre chose que des skis dédiés à cette activité ?
Avec des skis 100% pistes, fais pour ça, tu as déjà du mal aux changements de carres sur pistes, alors imagine avec des all-mountain plus larges !?!

Bref, garde tes tunes et prends des cours...

J'ai dus mal m'exprimer, c'est en changeant pour des all mountain en location que je me suis retrouvé complètement perdu avant tout allais pour le mieux
Et comme je commence à m'ennuyer sur piste j'ai voulu tester autre chose que des 100% piste

Bon, vu qu'on crève de chaud et que nos cerveaux commencent à déboulonner, je vais t'avouer un truc...
Avant de connaître ce forum, tout allait bien !
Je louais des Cham 97 et ça me satisfaisait...
Au détour d'une recherche sur La Grave, je suis tombé sur ce nid d'hallucinés...
Depuis... je consulte toutes les semaines...
"Oui, mais quand même, une 12ème paire de skis, vous pensez que c'est vraiment nécessaire à votre épanouissement ?"
"Oui, ça me rassure..."
"Ok... on se revoit le mois prochain ?"
"Oui..."

Et tu penses sincèrement faire plus de trucs avec ton quiver de pseudo barbu qu'avec des Cham ? :p
Les Cham' pour les touristes c'est pas si pire: faciles, un peu mou, et peu exigeants! ça permet de garder de l'énergie pour le combo restau/bar + boite si plus et affinités

Bref, pour essayer de répondre à ta question Lord Sheerad, Il vaut mieux essayer les skis avant de les acheter. Comme tu es jeune j'imagine que tu veux/vas encore progresser. Donc n'hésite pas à demander au loueur des skis relativement longs et rigide.
Après une saison tu auras plus d'éléments pour un futur achat.

Goby, il me semble pourtant avoir écrit l'inverse.
Je tenais justement à souligner qu'acheter des skis, ça n'était pas l'essentiel et surtout n'avait souvent rien de rationnel...

Goby (12 août) disait:

anor@k (11 août) disait:

Lord_Sheerad (11 août) disait:

anor@k (11 août) disait:

Si tu effaces "très bon niveau", tu as encore une chance de ne pas finir au bûcher
(en l'occurrence, trop tard...)

Pour le reste, ça ne semble pas trop cohérent...
Si tu skies sur pistes uniquement, pourquoi chercher autre chose que des skis dédiés à cette activité ?
Avec des skis 100% pistes, fais pour ça, tu as déjà du mal aux changements de carres sur pistes, alors imagine avec des all-mountain plus larges !?!

Bref, garde tes tunes et prends des cours...

J'ai dus mal m'exprimer, c'est en changeant pour des all mountain en location que je me suis retrouvé complètement perdu avant tout allais pour le mieux
Et comme je commence à m'ennuyer sur piste j'ai voulu tester autre chose que des 100% piste

Bon, vu qu'on crève de chaud et que nos cerveaux commencent à déboulonner, je vais t'avouer un truc...
Avant de connaître ce forum, tout allait bien !
Je louais des Cham 97 et ça me satisfaisait...
Au détour d'une recherche sur La Grave, je suis tombé sur ce nid d'hallucinés...
Depuis... je consulte toutes les semaines...
"Oui, mais quand même, une 12ème paire de skis, vous pensez que c'est vraiment nécessaire à votre épanouissement ?"
"Oui, ça me rassure..."
"Ok... on se revoit le mois prochain ?"
"Oui..."

Et tu penses sincèrement faire plus de trucs avec ton quiver de pseudo barbu qu'avec des Cham ? :p
Les Cham' pour les touristes c'est pas si pire: faciles, un peu mou, et peu exigeants! ça permet de garder de l'énergie pour le combo restau/bar + boite si plus et affinités

Bref, pour essayer de répondre à ta question Lord Sheerad, Il vaut mieux essayer les skis avant de les acheter. Comme tu es jeune j'imagine que tu veux/vas encore progresser. Donc n'hésite pas à demander au loueur des skis relativement longs et rigide.
Après une saison tu auras plus d'éléments pour un futur achat.

Tain fais gaffe.
Avec ce genre de propos tu vas faire rappliquer le roquet à la science infuse.

Je dirais que si tu as du mal à mettre un 83 sur la carre c'est que tu as un souci de technique. En effet 83, c'est loin d'être large. Alors oui, c'est moins vif que 70mm, mais ça reste très très raisonnable (tu ne fais pas de courses?). Cependant, il n'y a pas que la largeur qui rentre en compte, mais la construction... Par exemple, les skis de la série Monster de Head dont il ne reste plus que le 83 (et encore pas sùr) de commercialisé ont une meilleur tenue que bien des skis plus étroits... Cependant si tu ne fais que de la pistes, prends un ski de piste...

Sinon Goby, j'en fais peut-être pas plus avec des Mantra qu'avec des Cham 97, mais je le fais nettement plus sereinement et ça, ça économise pas mal

Pour la longueur par contre, j'aurais dit à sa taille.

anor@k (12 août) disait:

Sinon Goby, j'en fais peut-être pas plus avec des Mantra qu'avec des Cham 97, mais je le fais nettement plus sereinement et ça, ça économise pas mal

Pour la longueur par contre, j'aurais dit à sa taille.

Oui je comprends tout à fait pour le Mantra, mais moi même étant un bon gros touriste, je trouve que le Mantra est plus exigeant en terme d'engagement (test du M4 de mémoire). Par exemple, à mon faible niveau je vois la différence entre mes QST99 en 181cm et mes monster88 184cm. Les premiers sont skiables en mode chill. par contre je dois rentrer dans les seconds sinon ils me défoncent (je suis assez léger donc ça se sent directement). A la fin de la journée, la fatigue n'est pas la même.

Sinon pour la longueur, tu as raison. Je me suis peut être mal exprimé, mais quand tu vas chez le loueur en touriste y'a des chances que tu repartes avec des skis plus petits que toi et pas adapté. D'où ma réflexion.... après si les mots "long et rigide" donnent des idées à certains...

'tention selon ou t'es, tu demandes un ski long et rigide en loc, et on te jette a la mort la dessus:

C'est vrai, Poulaient cette histoire de loc O_O ?
A 12h, si tu n'as pas fini en barquette, tu rentres dans la boutique en jetant la paire sur le comptoir "Il est où le skiman de ce matin ?!@#$!?"...

anor@k (13 août) disait:

C'est vrai, Poulaient cette histoire de loc O_O ?
A 12h, si tu n'as pas fini en barquette, tu rentres dans la boutique en jetant la paire sur le comptoir "Il est où le skiman de ce matin ?!@#$!?"...

En même temps, faut le comprendre le skiman. Il doit entendre à longueur de journée:"j'ai un très bon niveau... tu connais Hirscher? Bah c'est en quelque sorte mon padawan, etc. ".

Du coup, il s'adapte au discours du client quoi!

Goby (13 août) disait:

anor@k (12 août) disait:

Sinon Goby, j'en fais peut-être pas plus avec des Mantra qu'avec des Cham 97, mais je le fais nettement plus sereinement et ça, ça économise pas mal

Pour la longueur par contre, j'aurais dit à sa taille.

Oui je comprends tout à fait pour le Mantra, mais moi même étant un bon gros touriste, je trouve que le Mantra est plus exigeant en terme d'engagement (test du M4 de mémoire). Par exemple, à mon faible niveau je vois la différence entre mes QST99 en 181cm et mes monster88 184cm. Les premiers sont skiables en mode chill. par contre je dois rentrer dans les seconds sinon ils me défoncent (je suis assez léger donc ça se sent directement). A la fin de la journée, la fatigue n'est pas la même.

Sinon pour la longueur, tu as raison. Je me suis peut être mal exprimé, mais quand tu vas chez le loueur en touriste y'a des chances que tu repartes avec des skis plus petits que toi et pas adapté. D'où ma réflexion.... après si les mots "long et rigide" donnent des idées à certains...

Monster88 184cm, tout de suite les grands mots (maux? ).
Avec mon physique de Kenyan et ma caisse de moineau, j'ai abandonné toute idée de skier cette gamme
Alors que j'adore mes Mantra (2016 donc cambre plat) en 177cm pour mon mètre83. Dans cette gamme, j'essaierais bien les Kendo !
Sinon, je finirai peut-être un jour par m'acheter des Kore 99 ou 105 en 180cm, faciles de prise en main et pourtant diablement efficaces pour un touriste (vifs, incisifs, tournent court facilement et ce sans trop vibrer, on se sent en sécurité.

Les Kendo sont très bien aussi

anor@k (13 août) disait:

C'est vrai, Poulaient cette histoire de loc O_O ?
A 12h, si tu n'as pas fini en barquette, tu rentres dans la boutique en jetant la paire sur le comptoir "Il est où le skiman de ce matin ?!@#$!?"...

De mémoire ils avaient jamais skié, mais vu que c'est des démos... On sait jamais :p

Lord_Sheerad, à ce stade du Topic, ce serait bien si tu reformulais ta demande initiale qui était un peu ... "confusionante"

Tu redéfinis ce que tu veux faire avec ts nouveaux skis, tu compiles ce que tu as retenu des réponses et ...

Nota : d'après ce que j'ai vu de mon pote qui a des Kendo, ça parait un très bon candidat pour bien se tenir sur piste et en sortir aussi ... Lui qui a toujours skié plus long que sa taille , là il les a à sa taille ...

Poulaient (13 août) disait:

'tention selon ou t'es, tu demandes un ski long et rigide en loc, et on te jette a la mort la dessus:

On avait dit long et rigide hein... , pas avec un centrage de porc.

Le msieur il voulait du léger, il a eu du léger...

Lord_Sheerad (11 août) disait:

Bonjour à tous !
Tous d'abord je précise qu'il s'agit de mon premier topic ici donc si j'ai fais une quelconque connerie soyez indulgent ^^'
Bref je compte acheter des skis pour fêter la majorité (whouuu enfin) et on m'a évidemment conseillé une paire de all mountain qui sont soit disant tout terrain, polyvalents à l'extrême, exellent sur piste et en dehors etc.
Sauf que je suis quand même super perplexe car perso malgré un très bon niveau sur piste avec des ski 100% piste c'était super chiant, passer d'une carre à l'autre c'était l'enfer, pareil pour la prise de vitesse etc

D'où ma question : est il possible avec une paire de all mountain de retrouver la sensation d'un ski de piste, quand on ski sur une piste justement, où alors si l'expérience est forcément différente.

Merci pour vos lumières

oui... l'expérience est forcément différente. pas forcément moins bien, mais forcément différente. skier avec un ski plus large, avec un passage de carre à carre plus lent... sera forcément différent.
on a rien fait de mieux pour la piste, qu'un ski, pur piste.
après on peut faire des compromis, et comme dans tous compromis, y a des choses à lâcher...
un ski "polyvalent" permet de faire pleins de choses... mais il sera forcément moins efficient dans un terrain très particulier. et la piste... est un terrain très particulier
et même la piste se divise encore, en terrains très particuliers... selon si tu fais du slalom, de la bosse, de la descente... bref... soit tu psychotes et tu te prends 20 paires de ski (comme les névrosés du coin) soit tu acceptes que la vie c'est aussi une part d'inconnu... et tu te prends une paire en 90, et tu fais tout avec...
et comme tu connaitras par coeur ta paire de ski, tu seras, au final, bien meilleur dans pleins de conditions, que le névrosé qui skie ses 35 paires de ski, 2 fois par année
voilà mon avis.

Hellsass (13 août) disait:

Et je ne dis rien sur les fixs...

- comment ? C'est fait ?

-ah bon...

C'est sûrement l'élément le plus sécurit' dans ce montage destiné à la location !
Au moins, elles abdiqueront au 1er dérapage et éviteront des frais inutiles de rapatriement à l'innocent qui se sera laisser abuser par le skiman

Pour le centrage, pour une fois, il n'y aura pas de souci de conflits lors du reperçage

ak (13 août) disait:

évidement, mon avis n'est valable que pour quelqu'un qui sort des pistes... un ski en 90 n'a strictement aucun intérêt pour quelqu'un qui reste exclusivement sur pistes.
sur ce... apéro!

Complètement d'accord avec AK sur ce point !
Je vais te parler de mon expérience perso sur les skis all Mountain.
Je ski tous les ans depuis que j'ai 10 ans (et j'en ai 48 aujd, sans dire que j'ai un niveau exceptionnel, je me débrouille pas trop mal sur pistes). L'an dernier, j'ai eu envie de m'offrir des skis un peu plus "passe partout" que mes Rossignols Z3 oversize de 10 ans d'âge, en me disant que je pourrait faire un peu "d'entre 2 pistes" de temps a autre. J'ai jeté mon dévolu sur une paire de Rossignol 88 TI expérience (88 au patin) réputé bon ski à tout faire selon les différents avis consultés. J'ai fait 2 ou 3 sorties avec, j'ai vite vu que ce format de ski ne correspondait pas à ma pratique. L'impression de skier avec 2 péniches aux pieds, avec les cuisses en feu après chaque descentes (pourtant, je suis vététiste régulier et coureur à pied en Ardèche !). Les fameux skis ont finalement finis sur le bon coin, puis j'ai orienté ma pratique vers le ski de rando (finalement plus adapté à ce que je recherchais au final). J'ai pris un modèle moyen gamme (Dynastar vertical Bear 2019, 86 au patin) avec lequel je m'éclate vraiment en HP et poudreuse (le matériel de ski de rando, skis et chaussures sont beaucoup plus light !). D'ailleurs, en fonction des conditions (fortes chutes de neige en journée par exemple), j'envisage de les prendre parfois en session piste ou pour sortir un peu du domaine.

Moralité: Depuis que j'ai testé (et pas du tout apprécié !) les skis all mountain sur piste, je kiffe mes anciens Rossignols de piste et pour aller faire les grands espaces en HP, mes skis de rando. Je suis de l'avis général pour dire qu'il n'y a pas de skis "bon partout", tout est affaire de compromis, mais à chaque ski son domaine. Si tu fais beaucoup de pistes, alors reste en ski de piste !

Fab0741 (25 sept.) disait:

je m'éclate vraiment en HP et poudreuse (le matériel de ski de rando, skis et chaussures sont beaucoup plus light !)

Ça va faire hurler les puristes ça

Avec de bons skis de rando et une technique suffisante on peut tout faire et bien le faire.
- Oups, ça va pas tarder à tacler -

Poulaient (25 sept.) disait:

Fab0741 (25 sept.) disait:

je m'éclate vraiment en HP et poudreuse (le matériel de ski de rando, skis et chaussures sont beaucoup plus light !)

Ça va faire hurler les puristes ça

Oui, après chacun voit midi à sa porte !