Skyline67
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Hello !

J'ai 23, j'ai débuté le ski il y a 5 ans, je skie entre 15 et 20 jours par an. Je passe à peu près partout sur les pistes (j'aime pas les champs de bosses) et j'aimerais me mettre au hors piste tranquillement. Par contre je n'ai pas beaucoup de technique à mon avis. J'ai loué mes skis à la semaine ces 5 dernières années et j'aimerais aujourd'hui investir dans une paire qui me plait et qui me permette de m'éclater et de prendre du plaisir sur piste et hors piste. Je cherche un ski agréable, qui n'est pas trop exigent techniquement même si je compte m'améliorer.

Budget : max 700€ fix comprises
Programme : Polyvalent 50/50
Pré-sélection :
- Head Kore 93 (2019)
- Blizzard Brahma
- Rossignol 94Ti
- K2 Pinnacle 85
- Nordica Enforcer 93

Il y a pas mal de choix dans cette gamme je trouve, je suis un peu perdu, d'autant que je ne m'y connais pas plus que ça, j'ai jamais vraiment fait attention aux skis que j'avais en loc.

Que pensez-vous des modèle ci-dessus ? Vous avez d'autres modèles en tête par rapport à mon profil ?

Merci d'avance :)

Pierre
chamaco32
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Avec 700€ tu es super large. Les Brahma c'est 500€ avec des Marker Griffon par exemple.
chamaco32
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Il y a des KASTLE FX 95 HP + fix Tyrolia Attack 13 à 430€ sur Private sport shop en ce moment mais uniquement en 173 (Je ne sais combien tu mesures).
anor@k
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Bonjour,
Déjà ta présélection est pas mal!
De ce que j'ai pu skier (niveau intermédiaire, poids super léger):
- Head Kore : Facile mais quand même efficace! Bonne accroche, virages courts que tu peux allonger. Léger sans pour autant vibrer (certains lui reproche le son qu'ils produisent, moi ça ne m'a pas paru flagrant).
- Enforcer 93 : La même mais en plus sérieux! Tu ajoutes 2 plaques de Titanal, donc ce sera plus ferme mais tu pourras envoyer plus. Ça ne vibre pas d'un poil...

Moi-même je ne sais lequel choisir pour moi entre ces 2 très bons skis au caractère sain et quand même accessibles...

De réputation:
- Brahma: sûrement trop sérieux pour ton usage/niveau...

Connais pas le K2...
Edit : Ni le Rossignol
Message modifié 1 fois. Dernière modification par anor@k, 22/11/2018 - 14:09
bkkaset
bkkaset
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Kore et enforcer sont deux bons skis. Je ne connais pas les autres
Le Kore est sympa mais manque de caractère : ca manque de ce poil de peps que peu avoir le nordica. C'est un ski super léger qui pardonne les erreurs . En gros tu oublis que tu as des skis au pied .
Le nordica est un peu plus vivant, mais ce ne sont pas des skis qui vont te casser les jambes non plus. Mais il aura plus de renvoi en fin de courbe, sera un peu moins tolérant. Si tu accélères ça vibre en spatule un peu (selon mon expérience) mais bon c'est les rockers ça!

Donc tout va dépendre de ce que tu cherches mais ce sont deux bons skis. Le kore semble correspondre à ce que tu cherches par ex.
Je ne connais pas les brahma mais ils ont bonne presse sur ce forum.

Essaye de voir si tu peux en louer un coup pour te faire un avis.

;-)
Jurassicbear
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Un point que tu n'a pas évoqué ce sont les chaussures...
Autant 700e pour des skis plus fix c'est assez large , autant s'il faut ajouter une paire de pompe le budget reste jouable mais il est beaucoup plus serré
Or à mon avis le premier achat avant les lattes ce sont les pompes et pour le coup c'est ton pied qui choisit ( avec l'aide d'un vendeur compétent dans un magasin spécialisé...) et du coup c'est souvent une dépense assez conséquente...
Sinon concernant ta selection, elle me semble assez cohérente avec tes attentes et ta demande.
Dans ta sélection j'aurais une petite préférence pour les Enforcer et les Brahma, le premier avec une orientation un peu plus hors piste que le second , plus axé piste.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Jurassicbear, 22/11/2018 - 15:16
Skyline67
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chamaco32 (22 nov.) disait:

Il y a des KASTLE FX 95 HP + fix Tyrolia Attack 13 à 430€ sur Private sport shop en ce moment mais uniquement en 173 (Je ne sais combien tu mesures).
Je ne connais pas cette paire, je vais jeter un oeil. Et oui j'ai complétement oublié de préciser mon gabarit -> 171cm pour 68Kg.

@anor@k, les Kore font un son bizarre ? Bon c'est vraiment pas un critère qui joue pour moi si jamais.

@Jurassicbear, je loue uniquement mes skis, je suis équipé en chaussures, j'ai des Tecnica Cochise 110 que j'ai fait thermo-former. Effectivement, j'ai vite compris que les chaussures c'est primordial en ski.

@Bkkaset, merci pour ton avis sur ces deux paires. Effectivement l'idéal serait que je puisse tester sur le terrain, je vais me renseigner !

Du coup le duel se joue donc entre le Kore et l'Enforcer. Je vais jeter un oeil à quelques tests sur le net encore pour trancher. Est-ce que d'autres modèles valent le coup chez Vokl (Kendo), Salomon, Fischer ou autre ?

En tout cas merci à tous pour vos réponses et votre réactivité!
Sardineaioli05
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Bonjour,
Il serais intéressant que tu donnes ta taille et surtout ton poids.
anor@k
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Sardineaioli05 (22 nov.) disait:

Bonjour,
Il serais intéressant que tu donnes ta taille et surtout ton poids.

Il serait intéressant que tu suives ;-)

Bon, poussez-vous les gros :D
Jurassicbear
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Sinon chez fischer tu peux jetter un oeil aux Ranger
et pour finir en ce moment chez nos voisins allemands (nottament chez Conrad) les Enforcer et les Brahma sont à moins de 500e avec des Griffons
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Jurassicbear, 22/11/2018 - 15:40
Skyline67
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Sardineaioli05 (22 nov.) disait:

Bonjour,
Il serais intéressant que tu donnes ta taille et surtout ton poids.

J'ai précisé mon gabarit dans mon dernier message (j'ai n'ai pas trouvé la fonction éditer pour le rajouter dans le message principal)
171cm pour 68Kg

@Jurassicbear, je vais jeter un oeil chez Fischer histoire de faire le tour. Merci pour l'info pour le shop, c'est bon à savoir !
Kriko
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Le Kendo est très bien, mais peut-être un peu plus exigeant. Par contre il ne vibre pas, ne bronche pas, un pur bonheur.
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anor@k (22 nov.) disait:

Sardineaioli05 (22 nov.) disait:

Bonjour,
Il serais intéressant que tu donnes ta taille et surtout ton poids.

Il serait intéressant que tu suives ;-)

Bon, poussez-vous les gros :D

Il a répondu pendant que je postais. Pas vu.

Bon je me casse, c'est encore pour les criquets anorexiques à la VO2max de cachalot ici... :-)
anor@k
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Sardineaioli05 (22 nov.) disait:

anor@k (22 nov.) disait:

Bon, poussez-vous les gros :D
...
Bon je me casse, c'est encore pour les criquets anorexiques ... :-)

Voilà :D :D :D
Sardineaioli05
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Mais avant:
Le Kastle MX89 fixé est à moins de 500€ sur PSS en ce moment.
Il sera plus orienté piste que poudre mais pas de problème de vibration ni de son.
Certainement à mettre a coté du brahma en moins exigeant cependant.
loul
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Sardineaioli05 (22 nov.) disait:


Bon je me casse, c'est encore pour les criquets anorexiques à la VO2max de cachalot ici... :-)


C'est 68kg, c'est un criquet anorexiques, je veux pas savoir dans quelle catégorie, tu me mets.
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Phasme
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Sardineaioli05, 22/11/2018 - 16:39
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Kriko (22 nov.) disait:

Le Kendo est très bien, mais peut-être un peu plus exigeant. Par contre il ne vibre pas, ne bronche pas, un pur bonheur.
Oui j'ai vu qu'il avait de bonnes critiques un peu partout. Il me fait de l'œil aussi ????

Sardineaioli05 (22 nov.) disait:

Mais avant:
Le Kastle MX89 fixé est à moins de 500€ sur PSS en ce moment.
Il sera plus orienté piste que poudre mais pas de problème de vibration ni de son.
Certainement à mettre a coté du brahma en moins exigeant cependant.
Ok je vais regarder ça !
chamaco32
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Les Mx89 c'est des super skis, j'ai les Mx88, mais c'est au moins aussi radical que les Brahma.
Le fx95 hp sera un peu plus facile en hors car avec un rocker et plus large.
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En hors piste.
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5 ans de ski, mx89, c'est un peu too much quand même!
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chamaco32 (22 nov.) disait:

Les Mx89 c'est des super skis, j'ai les Mx88, mais c'est au moins aussi radical que les Brahma.
Le fx95 hp sera un peu plus facile en hors car avec un rocker et plus large.

Certes...
Le 89 n'est il pas plus facile que le 88 ?
Ok avec toi sur les fx.
Pas sûr que l'enfoncer soit moins radical non plus.
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Et toi t'as rien à faire là sauf à balancer la recette du cassoulet qu'on attend toujours...
Hellsass
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Sardineaioli05 (22 nov.) disait:

chamaco32 (22 nov.) disait:

Les Mx89 c'est des super skis, j'ai les Mx88, mais c'est au moins aussi radical que les Brahma.
Le fx95 hp sera un peu plus facile en hors car avec un rocker et plus large.

Pas sûr que l'enfoncer soit moins radical non plus.

Performant, mais beaucoup plus accessible et simple à faire marcher, surtout en 93.
chamaco32
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Sardineaioli05 (22 nov.) disait:

Et toi t'as rien à faire là sauf à balancer la recette du cassoulet qu'on attend toujours...
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Franchement vu ton gabarit je prendrai les FX95 en 173 sur PSS à 430€ -10 pct avec le black friday, ça te les fait à -68 pct environ! Dépêche toi avant qu'il y en ait plus.
chamaco32
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C'est quand un ski sportif pas trop.pour la balade quand même.
Sardineaioli05
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Quand on attaque l'iroulegy avant le cassoulet on sort tout dans le désordre...
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chamaco32 (22 nov.) disait:

C'est quand un ski sportif pas trop.pour la balade quand même.

Bof... franchement tu fais les 2 avec. 95 ça me paraît quand même large pour un seul ski. 90 max non ?
Y a pas le fx85 sur PSS ?
Raimundo
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Le K2 pinnacle 85 est un très bon ski pour ce que tu veux faire. Il te pardonnera les erreurs techniques. Il a été testé dans les tests privés l’année derniére (+ par moi :-) ).

skipass.comguide-matos

Je pense que le retour des testeurs privés montrent qu’entre mon niveau intermédiaire et leur niveau (a priori), il y a une bonne marge de progression donc tu le garderas quelques temps...
Il existe en 170 et tu le trouves en pack entre 400 et 450 selon les fixs.

anor@k
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S'il y a bien un truc que j'ai appris en vous lisant et skiant, c'est que 20kg, ça fait toute la différence quand on est pas un warrior...
Mais de là à dire que des Enforcer ça vibre, je voudrais bien faire une sortie avec vous pour mesurer votre engagement.
Idem pour les Kore, y'avait pas que des pimpins comme moi, lors du skis-test auquel je viens d'assister, un gars qui a quand même engagé quelques courses FIS, les trouvait excellents et tous ceux présents avec un vrai niveau (moniteur fédéral minimum) ont trouvé les Enforcer top.

Ici, j'ai l'impression qu'il n'y a que des compétiteurs, non licenciés, mais avec un niveau de velu, qui n'ont d'ailleurs pas testés les skis dont on parle...

Alors, ok, lourd c'est bien, lourd c'est mieux, mais ça m'étonnerait que vous soyez des cadors...

Pour ma part, je suis une brèle, mais j'ai quand même pu skier et tester quelques paires à mon niveau... Et je n'interviens que quand je sens que je suis dans le même niveau que la personne qui a posé la question...

Ça me lourde, je vais ouvrir un topic pour les touristes sans barbes ni moustaches...
Je n'ai aucun fantasme dans le domaine...
Raimundo
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Tu pourrais appeler ça le bar des prepuberes acneiques ! J’en suis ! ;-)
Hellsass
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anor@k (22 nov.) disait:

Ça me lourde, je vais ouvrir un topic pour les touristes sans barbes ni moustaches...
Je n'ai aucun fantasme dans le domaine...

Tu n'aimes pas les films sur les gladiateurs ?
Hellsass
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D'accord avec toi sur plein de trucs sinon :-)
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Raimundo (22 nov.) disait:

Tu pourrais appeler ça le bar des prepuberes acneiques ! J’en suis ! ;-)

Simplement "[Touristes bar] Sans barbe ni moustache"
Pas sûr qu'on soit nombreux ;-)

Mais effectivement, on ne peut pas s'identifier à des barbus juste pour notre âge, alors que nous sommes que des gentils sur les skis...
Raimundo
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Tu veux bien aménager une jolie terrasse ? :D
Jurassicbear
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anor@k (22 nov.) disait:

S'il y a bien un truc que j'ai appris en vous lisant et skiant, c'est que 20kg, ça fait toute la différence quand on est pas un warrior...
Mais de là à dire que des Enforcer ça vibre, je voudrais bien faire une sortie avec vous pour mesurer votre engagement.
Idem pour les Kore, y'avait pas que des pimpins comme moi, lors du skis-test auquel je viens d'assister, un gars qui a quand même engagé quelques courses FIS, les trouvait excellents et tous ceux présents avec un vrai niveau (moniteur fédéral minimum) ont trouvé les Enforcer top.


Je suis assez d'accord, je ne suis pas un véritable barbu mais je fais près de 90kg et mème en attaquant lors du test de l'Enforcer 93 je l'ai trouvé stable, assez facile à emmener et les extrémités vibrent bien moins à haute vitesse qu'un grand nombre de ski du marché ( et non je ne compare pas avec des S7...)
anor@k
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Raimundo (22 nov.) disait:

Tu veux bien aménager une jolie terrasse ? :D

C'est fait, on attend plus que toi :D
Sardineaioli05
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Bim !!! dans le mille. :-)
T'as quoi comme binch en terrasse ? C'est quoi la vue ?
J'ai des photos à faire ;-)
Tu fais des cartes de membre ? On cotise où ? :-)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Sardineaioli05, 22/11/2018 - 22:44
weed
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Sardineaioli05 (22 nov.) disait:

Mais avant:
Le Kastle MX89 fixé est à moins de 500€ sur PSS en ce moment.
Il sera plus orienté piste que poudre mais pas de problème de vibration ni de son.
Certainement à mettre a coté du brahma en moins exigeant cependant.

J'aurais dit plutot l'inverse, c'est tout du moins mon ressenti. je sentais que le MX89 était bien rigide sur toute la longueur de la spatule,plus exigeant que le Brahma 2017. Blizzard a fait le choix de rendre le ski moins exigeant avec le millésime 2018, cela ne m'étonnera qu'il fasse de même pour cette année. Est ce que Kastle fait pareil, à prendre aussi en considération pour comparer ..
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Bah voila…
Bref… anor@k a bien cristallisé le point.
bkkaset
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Jurassicbear (22 nov.) disait:

anor@k (22 nov.) disait:

S'il y a bien un truc que j'ai appris en vous lisant et skiant, c'est que 20kg, ça fait toute la différence quand on est pas un warrior...
Mais de là à dire que des Enforcer ça vibre, je voudrais bien faire une sortie avec vous pour mesurer votre engagement.
Idem pour les Kore, y'avait pas que des pimpins comme moi, lors du skis-test auquel je viens d'assister, un gars qui a quand même engagé quelques courses FIS, les trouvait excellents et tous ceux présents avec un vrai niveau (moniteur fédéral minimum) ont trouvé les Enforcer top.


Je suis assez d'accord, je ne suis pas un véritable barbu mais je fais près de 90kg et mème en attaquant lors du test de l'Enforcer 93 je l'ai trouvé stable, assez facile à emmener et les extrémités vibrent bien moins à haute vitesse qu'un grand nombre de ski du marché ( et non je ne compare pas avec des S7...)


:-) J'ai jamais dis pas stable l'enforcer, juste que cela peut vibrer en spatule avec le rocker c'est différent (moins que d'autres mais tout de même un peu et sans allé dans des vitesses folles c'est juste mon ressenti des rockers on se fait vieux :-)).
C'est un ski securisant et super joueur : y a du renvoi mais ça pardonne les erreurs (je l'ai d'ailleurs fait acheter l'an dernier à un pote qui est ravi). C'est clair que tu peux attaquer comme un fou avec et perso je trouverais mes limites avant les limites du ski. Je ne doute pas que de très fort skieurs sur pistes puissent se faire plaisir avec.
Le kore est super aussi mais moins "vivant" je trouve d'où ma préférence pour le nordica.

Dans les deux cas un bon choix amha.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par bkkaset, 23/11/2018 - 06:51
Skyline67
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Hello tout le monde ! Merci encore pour vos derniers conseils. Je me suis finalement décidé pour le Kore 93 en 171cm. J'ai une offre à 525€ avec des Aaattack 13, ça me parait plutôt honnête. Il y a plusieurs choix de fixations, je ne m'y connais pas du tout, un avis sur certaines de ces fixs ?

Merci d'avance !
Sardineaioli05
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Resalut,
Juste pour dire que moi je dis plus rien :-)
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Si l'offre c'est 525€ avec les aattack 13 ça inclut les fixs
sinon dans la liste en pas cher t'as les PX12 à 95€ qui sont très bien
Skyline67
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Cochiloco (23 nov.) disait:

Si l'offre c'est 525€ avec les aattack 13 ça inclut les fixs
sinon dans la liste en pas cher t'as les PX12 à 95€ qui sont très bien
Oui l'offre à 525€ ça inclus les Aaattack 13. Je ne m'y connais pas du tout en fixations, quelle est la différences concrètement entre toutes ces fixs, ça se ressent en pratique ?
Hellsass
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Skyline67 (23 nov.) disait:

Hello tout le monde ! Merci encore pour vos derniers conseils. Je me suis finalement décidé pour le Kore 93 en 171cm. J'ai une offre à 525€ avec des Aaattack 13, ça me parait plutôt honnête. Il y a plusieurs choix de fixations, je ne m'y connais pas du tout, un avis sur certaines de ces fixs ?
Merci d'avance !

Les aaattacks 13 sont très bien, il y en a d'autres aussi... j'éviterais juste les modèles 1er prix type Look NX, Squire etc...
Pour la taille, du fait du double rocker, si tu veux que tes skis te suivent quelques temps, et avoir un minimum de polyvalence, ça me parait un poil juste.
La portance d'un ski en usage hors piste est induite notamment par la largeur, mais aussi par la longueur !!

Pour le prix, il y a un magasin au nord ouest de Strasbourg qui te fera les mêmes sur le Kore ou l'Enforcer, ou quasiment, avec le conseil et les services qui vont avec (sav si besoin, entretien de qualité, ...) :-)
Skyline67
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Hellsass (23 nov.) disait:

Les aaattacks 13 sont très bien, il y en a d'autres aussi... j'éviterais juste les modèles 1er prix type Look NX, Squire etc...
Pour la taille, du fait du double rocker, si tu veux que tes skis te suivent quelques temps, et avoir un minimum de polyvalence, ça me parait un poil juste.
La portance d'un ski en usage hors piste est induite notamment par la largeur, mais aussi par la longueur !!

Pour le prix, il y a un magasin au nord ouest de Strasbourg qui te fera les mêmes sur le Kore ou l'Enforcer, ou quasiment, avec le conseil et les services qui vont avec (sav si besoin, entretien de qualité, ...) :-)
Ok pour les Aaattack 13 !
Ah oui pour la taille tu penses que je devrais partir sur les 180cm ? J'ai peur de perdre en maniabilité, non ?
L'offre dont je parle est dans un shop près de Thann, j'ai repéré l'offre en ligne mais j'irai les acheter directement là bas. Je vais jeter un oeil à celui près de Strasbourg.
bkkaset
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Ce magasin au nom de jambon est très bien:-)
Hellsass
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Skyline67 (23 nov.) disait:

Hellsass (23 nov.) disait:

Les aaattacks 13 sont très bien, il y en a d'autres aussi... j'éviterais juste les modèles 1er prix type Look NX, Squire etc...
Pour la taille, du fait du double rocker, si tu veux que tes skis te suivent quelques temps, et avoir un minimum de polyvalence, ça me parait un poil juste.
La portance d'un ski en usage hors piste est induite notamment par la largeur, mais aussi par la longueur !!

Pour le prix, il y a un magasin au nord ouest de Strasbourg qui te fera les mêmes sur le Kore ou l'Enforcer, ou quasiment, avec le conseil et les services qui vont avec (sav si besoin, entretien de qualité, ...) :-)
Ok pour les Aaattack 13 !
Ah oui pour la taille tu penses que je devrais partir sur les 180cm ? J'ai peur de perdre en maniabilité, non ?
L'offre dont je parle est dans un shop près de Thann, j'ai repéré l'offre en ligne mais j'irai les acheter directement là bas. Je vais jeter un oeil à celui près de Strasbourg.

A moins que tu ne passes régulièrement à Thann, je ne vois pas beaucoup l'intérêt, si tu as la même offre sur Strasbourg (techniskis/ mittelhausbergen).