Bunz
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Bonjour à tous.

Je vais essayer de la faire courte et de bien exprimer ma recherche car j'ai la sensation de me perdre entre plusieurs type de skis et comme, aujourd'hui, on a une très grande variété, j'en appelle aux grands connaisseurs que vous êtes.

En premier lieu, voici les skis dont je dispose aujourd'hui qui vont vous donner une idée de ce que je skie plutôt que d'estimer moi même mon niveau...
Je suis un "touriste", une à deux semaine par an max, 42 balais, physique décroissant...

En loisir : Des Head Chip Supershape de 2009 : skipass.comguide-matos
Ils sont en train de mourir gentiment, l'âge les rattrapent...

Quand le physique et les sensations suivent : Dynastar Omeglass SL : skipass.comhttps

Mes paires sont âgées mais bien entretenues donc elles tiennent le coup.

Vous l'aurez compris, je tourne court, très court et j'aime bien ne pas trop me trainer...

Sauf que voila, je vois accompagner prochainement ma gamine et je voudrais me trouver une paire de skis qui pourrait me permettre le switch, plus facile quand on reste devant un débutant, tout en conservant de l'accroche pour une très bonne gestion de la vitesse.
Par ailleurs, si mes deux paires actuelles sont 100% piste, je souhaiterais que les nouveaux puissent me permettre de sortir aussi un peu en bord de piste et que ce soit plus maniable que les autres dans de la neige un peu molle. Notez que je n'irais pas plus loin que les bords de pistes, pas de HP, pas de rando/freeride chez moi.
Dernier point, je pense que, du fait des habitudes et de ma "technique", il faudra un radius assez faible pour conserver la notion de "petits" virages.

Une notion que j'ai du mal à comprendre et si vous voulez m'apporter quelques précisions : les rockers... Quelles différences entre un simple, double ou absence ?

Devant ce cahier des charges, je suis donc parti en épluchage des tests et voici ce qu'il en ressort :

Amplid Rockwell et Alter Ego
Faction CT 2.0
Blizzard Brahma

Je me suis interdit les skis classés pur Freestyle mais peut être que là aussi, je fais une erreur...

Voila, j'en appelle donc à vos commentaires sur cette recherche pour savoir si je me fourvoies totalement sur ce type de skis (je me doute qu'il faudra quoiqu'il arrive les essayer) et si j'aurais loupé quelques modèles méritant d'y jeter un œil.

Je vous remercie par avance pour vos retours et si besoin de plus de précisions, je vous les donnerais sans souci.

Bon ski

.361
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je confirme la déchéance physique :D mais pour éclairer les avertis sur ton style je dirai "old school blond en godille" !! plus que technique comme ski :)
Bunz
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Personne pour me confirmer que je pars dans la bonne direction ?
loul
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Personne, quand mes gamins ont commencé. J'avais des vieux Teneighty en mousse léger et bi-spatulé pour faire du switch et du chasse neige, c'est ce qu'il y a de moins fatiguant. Des longs chasse neige avec des skis plus viril, ça devient vite fatiguant. Du coup, ton choix dépend un peu du niveau de ta gamine, première choix qu'elle va au ski ou elle a déjà un petit niveau.
gromousse
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Si je puis donner mon avis / grain de sel... j'ai testé de faire skier ma gamine un peu au début, entre mes jambes etc... on s'est tollés et ça n'a pas dû aider à sa prise de confiance, je m'en veux encore... j'ai testé de mettre mon gamin sur des skis à 2 ans, sans le prendre entre mes jambes... c'était déjà mieux... mais le top du top, reste encore et toujours le jardin des neiges au début. S'ils te le prennent tôt, c'est le seul moyen pour que le gamin soit autonome direct sans être tenu, sans être guidé. J'ai mis le gamin très tôt au jardin et j'ai tout de suite vu que c'était peu utile et profitable pour lui de faire autre chose, sauf pour profiter un peu des jours de neige à proximité de la maison mais sans plus. Alors acheter une paire de skis rien que pour ça ok, je comprends la démarche ; mais à voir de faire un essai en jardin d'abord pour voir si ce sera vraiment utile au final... maintenant je laisse la parole aux spécialistes du matos pour ta recherche.
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loul (13 févr.) disait:

Personne, quand mes gamins ont commencé. J'avais des vieux Teneighty en mousse léger et bi-spatulé pour faire du switch et du chasse neige, c'est ce qu'il y a de moins fatiguant. Des longs chasse neige avec des skis plus viril, ça devient vite fatiguant. Du coup, ton choix dépend un peu du niveau de ta gamine, première choix qu'elle va au ski ou elle a déjà un petit niveau.


Salut loul et merci de participer ici.

Ma gamine ayant 15 mois, elle n'est jamais montée sur des planches pour le moment. Donc, je prends pas mal d'avance mais je prévois tout de même de lui faire découvrir le plus tôt possible, comme son pôpa :D

Par ailleurs, comme je ne change pas de planches tous les ans (qui a dit : Ah ça, on avait remarqué oui !), je devrais surement l'accompagner du chasselaneige aux premiers virages carvés.
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Merci gromousse pour ton passage également.

Je me demande si j'ai été assez clair mais les skis que je convoite seraient pour moi et non pour ma gamine...

Après, gromousse, je te rejoins parfaitement, le jardin des neiges sera sa première expérience. Il y a des pros, formés à l'accompagnement des très jeunes et ayant eu moi même cette expérience, la vache Milka à 2 ans avant d'aller se vautrer dans la pattes du Saint Bernard de la famille Picard aux Saisies, je pense lui faire partager exactement la même chose.
Et, franchement, si je la traumatisais, ça me ferait super mal, c'est sacré le ski chez nous ;)
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Oui oui j'ai bien compris que les skis étaient pour toi, et je m'excuse par avance de répondre un peu à côté de ta question, ça peut avoir un côté pénible et donneur de leçon que je ne veux pas adopter. Si j'étais toi je demanderais conseil à un mono, il y a mathilde rusty sur le forum qui est mono, elle devrait pouvoir te donner des conseils sur les tactiques possibles et sur le matos à utiliser. Je comprends parfaitement ta démarche mais il faut faire gaffe à ce que ça soit vraiment utile au gamin et que ça ne se transforme pas en galère. Après il y a plein de kadors comme Ak ou bonagva qui ont su accompagner leurs gamins dans leurs débuts mais j'ai pas leur niveau ni leur recul en pédagogie de ski et je m'en suis un peu mordu les doigts avec la grande... alors si ma mise en garde peut t'éviter des déboires...
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Je comprends également totalement que tu partages ton expérience et je t'en remercie encore une fois gromousse.
J'ai, moi même, encadré des enfants dans le cadre de colonies de vacances mais ça remonte...

Encore une fois, il est certain que les premières armes seront effectuées avec l'ESF, ne serait-ce que pour ne pas donner de mauvaises bases...
Message modifié 2 fois. Dernière modification par Bunz, 13/02/2018 - 11:37
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Sinon, il y a la solution de skis d'occasion tranquilles que tu n'utilises que quand tu es avec ta fille. Quitte à avoir une autre paire à portée de mains (par ex. dans la voiture...) car je suppose que dans une journée tu ne seras pas 8h avec ta fille...
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PhilippeG (13 févr.) disait:

Sinon, il y a la solution de skis d'occasion tranquilles que tu n'utilises que quand tu es avec ta fille. Quitte à avoir une autre paire à portée de mains (par ex. dans la voiture...) car je suppose que dans une journée tu ne seras pas 8h avec ta fille...


C'est tout à fait l'idée oui.
Comme je le disais, elle a 15 mois donc je regarde des skis de cette année en vu de les convoiter d'occasion l'année prochaine ;-)

Mais est ce à dire que tu considères que ceux que j'ai mentionnés ne sont pas "tranquilles" ?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Bunz, 13/02/2018 - 11:49
gromousse
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Pas le brahma en tout cas... c'est un ski qui risque de te faire plaisir mais pas pour faire du chasse neige à deux à l'heure...
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Bunz (13 févr.) disait:

...
Mais est ce à dire que tu considères que ceux que j'ai mentionnés ne sont pas "tranquilles" ?

Le skis Blizzard surtout ceux de la gamme Bull (Brahma, Bonafide) ne sont pas réputés pour être tranquilles, mais plutôt pour leur très bonnes performances et accroche sur pistes, avec un très bon caractère alpin. Après le Brahma 2018 a vu son rayon réduit de 17 à 14m, mais je ne pense pas que ça en fasse un ski tranquille pour autant. C'est sûr que le mode chasse-neige, ça ne va pas être trop leur truc...
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De mon expérience, le ski pour se faire plaisir et à l'opposé du ski agréable pour accompagner les tout petits. Avant 3 ans, tu passes beaucoup de temps en chasse neige ou en tout petits virages lents. Un vieux ski tout mou permet d'économiser tes cuisses et tes genoux. Si tu as une vieille paire dans ton garage, elle sera parfaite pour accompagner ta gamine. Et ta prochaine paire, tu t'achètes une paire que pour toi.
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Merci pour vos retours, c'est noté pour le Brahma, j'avais déjà écarté le Bonafide pour ces raisons là, me restait un doute pour les Brahma
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Pour compléter ton indécision, pour les avoir testés avec un niveau de touriste comme le tien, je ne saurai que te conseiller d'essayer les Head Kore 93 (2018) en 180cm !
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C'est léger au pied, ça tourne tout seul avec un rayon court, ça se met en dérive facilement, ça tient quand même bien le pavé sur le dur, et en bords de piste, tu te régaleras.
Je me serrai très bien vu skier avec ces double-rockers avec mes enfants, faire du switch etc...

loul
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les quelques fois où j'ai fait une journée chasse neige avec mes vrais skis, mes genoux était pas super contents le soir.
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Après loul, a sûrement raison ! Tout dépend de ta volonté d'achat compulsif ;-)
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Pour skier à la cool avec mes enfants, j'avais pris des APO Navigator 2015 dans les 200€
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C'est ludique, pas sérieux pour un sou, parfait avec des enfants, pour les switch et pour les bords de pistes... Par contre, ça tient pas le pavé, tu te mets terreur dans les schuss et sur le dur, ça vibre terrible... depuis, je ne les sors plus... ce qui rejoint loul quant à des skis pour se faire plaisir ou pour skier avec des enfants...

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Quand je disais skis tranquilles d'occasion, c'était dans le même esprit que loul ...
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PhilippeG (13 févr.) disait:

Quand je disais skis tranquilles d'occasion, c'était dans le même esprit que loul ...

Je les ai achetés neufs à ce prix là :D

Mais oui, PhilippeG "Je vous ai compris..." ;-)
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Ah oui, effectivement, les Head méritent surement l'essai du coup, d'autant que je reste sur une très bonne expérience avec mes Chip...

Ceci dit, je considère mes Chips comme des skis pépères qui répondent bien si on les maltraite tout en permettant un ski loisir balade... Cette remarque pour vous donner une idée de ce que je trouve tranquille ou pas comme skis. Les Omeglass, par contre, là, inimaginable de ls skier avec des débutants.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Bunz, 13/02/2018 - 13:33
loul
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si tu les trouve tranquille tes chips, tu les gardes pour skier avec ta fille. Et tu t’achètes une bonne paire pour te faire plaisir.
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loul (13 févr.) disait:

si tu les trouve tranquille tes chips, tu les gardes pour skier avec ta fille. Et tu t’achètes une bonne paire pour te faire plaisir.


J'y ai bien pensé, mais les Chip en switch, c'est la buche assurée, faut se coucher sur les spatules pour passer en switch avec ceux là :D
Et comme je le disais au tout début, je crains qu'il ne leur reste que très peu de temps à vivre, je perds des morceaux du dessus régulièrement...

Dans la suite des indécisions, un Zag H88, ça vaut quoi ça ?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Bunz, 13/02/2018 - 15:15
loul
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Si tu reste sur l'idée d'une seule paire pour tout en bi-spatulé, il me semble que line et amplid font des bi-spatulés sérieux. Par contre, avec les bi-spatulés quand elle va grandir et te suivre, elle risque de prendre des gerbes de neiges. Après, je suis pas spécialiste de ce genre de modèle.
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Je pensais au bi-spatulé pour les débuts, une fois que mademoiselle voudra faire la course avec ses parents, on reprendra des slalom lol

Personne n'a d'avis sur les Amplid justement ?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Bunz, 13/02/2018 - 15:59
tntt
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Salut Bunz,
Je ne sais pas si ca vaut la peine d'investir dans des bi-spatules "seulement" pour faire du switch devant ta fille. Quand ils commencent petit, les enfants sont souvent "autonomes" (genre tourner/freiner/s'arreter) sur piste facile au bout de 2-3 semaines de pratique. Apres, ils peuvent suivre tes traces sans avoir besoin d'etre en switch. Et si tu mets ta fille sur le jardin d'enfant, le plus gros sera fait par l'esf. Du coup, le temps que tu passeras toi-meme en switch devant elle ne sera pas tres long.

Si tu as le niveau pour t'amuser avec les Omeglass, je pense que tu dois pouvoir faire du switch a petite vitesse sur piste debutant avec n'importe quel ski :-) (mon homme il faisait ca avec les Fisher RC4 WC SL).
Ca vaut peut etre le coup de "finir" tes Chips sur les 2-3 semaines de switch et d'investir dans une bonne paire "piste/bords de piste" pour quand elle commencera a etre autonome. Parce que entre etre autonome sur piste facile et faire la course avec toi sur tes SL, la ca va prendre quelques annees :-)

Sinon, je viens de faire une recherche similaire a la tienne (a savoir un ski performant et fun sur piste/bord de pistes tout en etant agreable pour skier avec les enfants), et j'ai finalement opte pour les Fischer My MTN 84. C'est la version femme, mais la version homme est tres bien aussi je crois. Je ne les ai pas encore essaye, mais je peux te faire un retour d'ici 3 semaines si tu veux.
Bizango
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Bunz (13 févr.) disait:

Je pensais au bi-spatulé pour les débuts, une fois que mademoiselle voudra faire la course avec ses parents, on reprendra des slalom lol

Personne n'a d'avis sur les Amplid justement ?



Les Amplid Rockwell sont apparemment top pour faire un peu de switch, mais aussi des virages courts et de la poudre.
En complement d’une paire de slalom c’est pertinent.
J’ai failli m’en prendre, mais pas de coup de Coeur pour la déco 2017 ????
En plus pour 2017 ils ont été rigidifié par rapport aux années précédentes, encore mieux pour la piste.

Attention ils taillent court avec le double rocker, mais à ce prix tu pourras toujours les revendre facilement.

leboncoin.fr



glisshop.com
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Bizango, 15/02/2018 - 09:28
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Je continue à plussoier les avis de loul et je plussoie aussi tntt ...

Acheter des skis seulement pour l'idée d'avoir un usage qui sera très ciblé avec ta fille ... perso, je n'ai quasi jamais skié en switch quand mes gosses ont appris ... et les rares fois, c'était à petite vitesse avec mes skis normaux de l'époque, des Dyn MV5 de 2m bien raides et avec talon bien plat ;)
Tu crames tes Chips et tu te cherches une paire pour toi quand tu skies sans ta fille ;)
Bunz
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tntt (15 févr.) disait:

Salut Bunz,
Je ne sais pas si ca vaut la peine d'investir dans des bi-spatules "seulement" pour faire du switch devant ta fille.


PhilippeG (15 févr.) disait:

Acheter des skis seulement pour l'idée d'avoir un usage qui sera très ciblé avec ta fille ... perso, je n'ai quasi jamais skié en switch quand mes gosses ont appris ...


Ah mais attention hein, je n'ai pas dit que je cherchais une paire QUE pour skier avec ma fille mais bien une paire en remplacement des Chips et à tendance passe partout pour les garder quelques années (vu avez surement vu que je conserve le matos longtemps...) et d'en faire quasiment ma paire principale. D'où l'idée d'un polyvalent joueur me permettant aussi de sortir avec sans ma gamine tout en m'amusant.

tntt (15 févr.) disait:
Si tu as le niveau pour t'amuser avec les Omeglass, je pense que tu dois pouvoir faire du switch a petite vitesse sur piste debutant avec n'importe quel ski :-) (mon homme il faisait ca avec les Fisher RC4 WC SL).


:D Ah mais oui, assurément, je faisais déjà du switch en VR27 de 2m alors bon... Ouaip, pas tout jeune le gars... ;-)
Juste, le switch sans bi-spatulé oblige beaucoup à surveiller le terrain derrière nous et en bi-spatulé, je me dis que mes guibolles sauront amortir les éventuelles bosses/mottes que je croiserais...

tntt (15 févr.) disait:

Sinon, je viens de faire une recherche similaire a la tienne (a savoir un ski performant et fun sur piste/bord de pistes tout en etant agreable pour skier avec les enfants), et j'ai finalement opte pour les Fischer My MTN 84. C'est la version femme, mais la version homme est tres bien aussi je crois. Je ne les ai pas encore essaye, mais je peux te faire un retour d'ici 3 semaines si tu veux.


Pas mal les cotes de ce ski là ! Après, Fischer, je ne connais pas en version pour homme en dehors du RC4 qui ne m'avait pas fait une super impression de souvenir...
Mais je note la référence qui rentrera dans ma short liste si j'ai des occasions d'essayer ça ;)

Merci encore à tous pour votre participation.
Kriko
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Armada invictus? 85 ou 89 ti. Sur le papier ils cadrent bien avec ton programme mais je ne les ai pas essayés, je ne peux donc pas t'en dire plus.
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Je plussoie aussi avec celui qui parle des gerbes de neige derrière des bi-spat ... ta fille va apprécier quand tu passeras devant elle pour qu'elle suive tes virages ;)
Calagan_91
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Hello,
Moi j'ai acheté des HEAD ski Strong Instinct Ti en 1m77. Vraiment très bien, et tout terrain, pour pas très cher en plus.
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cordialement

Skipass