Kaabaal
Kaabaal

inscrit le 07/02/18
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Bonjour à tous!

J'en profite pour me présenter, je m'appelle Martin, j'ai 31 ans. Je skie depuis l'âge de 4 ans et là je vais aller skier après un iatus de 3 ans.

Voilà, j'ai décidé d'écrire à la communauté Skipass pour un peu d'aide! Je cherche à m'acheter de nouveaux skis, et honnêtement, je ne trouve rien qui me convienne, en tout cas sur le papier bien sûr!

Il faut savoir que j'étais à fond dans le matos il y a plusieurs années, en m'y remettant, tout a changé! Avant on avait Freestyle, BackCountry, et piste, en gros. Maintenant y'a genre 10 catégories, on dirait que tous les skis ont pris 10mm au patin, y'a des rockers... Je suis perdu. Je me suis bien renseigné sur ce que sont des rockers (c'est apparemment nouveau, mais ZAG existait déjà il y a dix ans...), les nouvelles catégories, je n'ai pas besoin d'éclaircissement là-dessus mais j'ai tout de même l'impression d'avoir perdu mes repères :(. Je précise aussi que j'ai lu, genre, tout skipass et les autres sites, presque tous les avis, j'ai du passer à l'aise 30 heures pour chercher mon ski. Donc si votre réponse c'est "hey mais prends le Karma!" j'ai déjà bieeeen regardé! :D

Sans plus d'emphase, voici qui je suis comme skieur et donc ce que je recherche.

Je suis principalement un skieur tout-terrain de piste et bords de piste d'un très bon niveau. Je passe partout sans forcer. J'aime carver, j'aime godiller, je saute presque tout ce qui bouge et ce qui ne bouge pas. J'aime cruiser pépère parfois aussi, je sais aussi bien skier oldschool que newschool. Je peux prendre une piste sur les cares coudes dans la neige, sauter une bosse avec un petit mute des familles, pour atterrir dans les bosses sous le télésiège, les descendre, trouver un mur de bosses/trafolle que je vais godiller, pour finir avec un petit tail press avant de remonter. Tout ça avec forêt et autres joyeusetés en option.

Par contre, je sors rarement en hors-piste si je ne l'ai pas prévu, et j'ai des skis pour ça (mes vieux K2 Made'n AK, ici : skipass.comhttps ), donc pas besoin de penser vraiment poudre pour ce que je cherche en-dehors des petits murs et bords de piste. De même, je ne fais pas de park, et je ne skie jamais en switch (ne me demandez pas pourquoi, avec certains ça marche, d'autres non!).

Pendant toutes ces années, j'ai principalement skié avec mes Volkl Karma, très très bons skis mais tout de même lourds, en maniabilité il y a mieux, grand rayon, assez rigides, et bons mais pas super oufs pour le renvoi de talon. Ça reste un ski solide, rapide, dingue en carving et vraiment passe-partout. Je précise qu'à l'époque ils étaient classés en BackCountry. Pour info, voilà leur fiche, c'est du 87 au patin: skipass.comguide-matos

J'aimerais un ski plus léger et joueur que le karma, quelque chose avec un meilleur renvoi de talon, un meilleur pop, une capacité meilleure à prendre des petits virages sautés ou non. Alors attention, je vous ai pas mal lus, quand je dis "joueur" je ne parle pas de double rockers de 30cm, mais "joueurs" comme on l'entendait y'a dix ans donc pop, renvoi de talon, agilité... Et double spatule graaaandement appréciée. Pas parce que je m'en sers, mais j'aime ça, et j'irais jamais skier avec des skis que je trouve horribles.

J'ai regardé du côté de volkl mais les talons sont un peu gros je trouve, du côté du NightStick en freestyle, et chez Line. Je précise que je n'ai pas vraiment de limite de budget, même si bon j'irais pas chez Wagner quoi...

Pour info, je fais 1m80 pour 75kg, je chausse du 40 avec des pieds larges (si ça sert à quelque chose de le savoir...). Et j'ai toujours les mêmes pompes depuis 10 ans, des Salomon SPK.

J'ai regardé du côté du freestyle mais déjà, je n'y connais rien en skis FS malgré toutes mes lectures et ensuite, est-ce que c'est ce qui me convient vraiment sachant que je passerais 1% de mon temps dans un park?


Voilà! Merci beaucoup beaucoup de m'avoir lu! Et si vous avec une illumination en mode: "mais... il lui faut ça!!!" n’hésitez pas!! Je vous avoue que je suis assez désespéré :(. Je précise encore que j'ai vraiment beaucoup cherché et que je ne vous demande pas votre avis pour rien :(.

Merci merci !! :)



PS: Je précise que si le design est chouette c'est un gros plus, j'y suis très attaché! Parce que perso, 90% des skis que j'ai vu cette année sont juste moches (Sérieux mais achetez-vous un designer Blizzard, je sais pas... Je parle même pas de Black Crows qui font... Un seul design avec différentes couleurs, sans parler de K2 qui devrait avoir honte comparé aux années 2005-2010...). On fait de l'art-déco bicolore maintenant dans les skis? :(

Kriko
Kriko

inscrit le 19/01/18
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Hello,
Je me permets de te répondre, non pas parce que je suis spécialiste du matos moderne, mais parce que j'ai fait récemment une recherche similaire à la tienne, avec plus ou moins le même profil de skieur.
Alors préambule, fais attention ici quand tu annonces un "très bon niveau", parce qu'il y a de vraies brutes.

Bref, passons. Pour ma part, je me suis fixé sur un Volkl Kendo, , qui est un ski à tout faire, sympa, avec un talon plutôt puissant. Par contre, je n'ai pas l'équivalent de tes K2 et mon programme inclut le hors piste, d'ou le patin de 90mm. Si ton programme est principalement piste, tu peux t'en tenir à des largeurs moindres, autour 85mm, qui te feront un ski plus agile tout en restant sympa sur les bords de piste. Je n'ai pas essayé les skis mais les noms qui reviennent souvent dans cette catégorie sont le Volkl Kanjo, Black Crows Ova, Line Supernatural 86 (ou même le sick day 88, réputé plutôt joueur), Nordica navigator 85... en gros, ce qui s'appelle maintenant des "all mountain" orientés piste.
Sinon, certains skis freestyle sont assez polyvalents pour être également joueurs sur piste, mais je n'ai pas trop creusé la question.
sucsid
sucsid

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Way too obvious :D

Sinon 1.80m et tu chausses du 40 ? C'est affreux tu dois avoir une toute petite... ;)
Kaabaal
Kaabaal

inscrit le 07/02/18
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@kriko:

Merci de ta réponse!

Oui, aucune vantardise sur mon niveau ^^. Je sais qu'il y a des monstres ici aussi ^^.

J'ai vu les Kendo, et la gamme de Volkl de ce style mais je suis passé à côté, honnêtement ça ressemble beaucoup à mes Karma : /...

Le Sick Day m'avait tapé dans l’œil, déjà il est super beau et a l'air pas mal, mais on a encore des largeurs de patins importantes (le ski a dû changer, parce que perso pour moi, un ski à 90 de patin, je vois difficilement comment ça peut être un ski vraiment efficace sur piste dans ce que je recherche). Le problème est principalement là au final, les patins sont vraiment énormes, ça a tellement changé!

Je lis sur skipass des trucs genre "90 au patin c'est un peu juste si tu veux faire un peu de peuf", perso je suis O_O quand je lis ça.

Je pense que les Volkl Kendo se skient un peu comme mes karmas, sur la longueur du ski, et le renvoi talon est honnête mais on est loin d'un truc avec un vrai kick quand même, sauf si, encore une fois, ça a changé :).

Toujours en recherche, donc :p.
Kaabaal
Kaabaal

inscrit le 07/02/18
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sucsid ( 7 févr.) disait:

Way too obvious :D

Sinon 1.80m et tu chausses du 40 ? C'est affreux tu dois avoir une toute petite... ;)


Way too obvious pour quelles lattes, du coup?

Ouais, j'ai vraiment des pieds de nain, tu vois même pas mes chaussures sous le pantalon de ski :D. Par contre j'ai un trèèèèèèès long nez... ;)
Kriko
Kriko

inscrit le 19/01/18
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Kaabaal ( 7 févr.) disait:

@kriko:

Merci de ta réponse!

Oui, aucune vantardise sur mon niveau ^^. Je sais qu'il y a des monstres ici aussi ^^.

J'ai vu les Kendo, et la gamme de Volkl de ce style mais je suis passé à côté, honnêtement ça ressemble beaucoup à mes Karma : /...

Le Sick Day m'avait tapé dans l’œil, déjà il est super beau et a l'air pas mal, mais on a encore des largeurs de patins importantes (le ski a dû changer, parce que perso pour moi, un ski à 90 de patin, je vois difficilement comment ça peut être un ski vraiment efficace sur piste dans ce que je recherche). Le problème est principalement là au final, les patins sont vraiment énormes, ça a tellement changé!

Je lis sur skipass des trucs genre "90 au patin c'est un peu juste si tu veux faire un peu de peuf", perso je suis O_O quand je lis ça.

Je pense que les Volkl Kendo se skient un peu comme mes karmas, sur la longueur du ski, et le renvoi talon est honnête mais on est loin d'un truc avec un vrai kick quand même, sauf si, encore une fois, ça a changé :).

Toujours en recherche, donc :p.


C'est bien pour ça que je te proposais la gamme autour de 85mm au patin, puisque j'ai pris mes Kendo (90 au patin) en vue d'un compromis dont tu n'as pas besoin.; je sais, ça reste beaucoup pour nos références "old school", mais franchement j'ai été surpris par le comportement de mes Kendo sur piste! Je pense que depuis tes Mantra le design des skis a bien évolué. Les Kendo sont vraiment sympa pour du virage moyen à grand, et en les forçant un peu j'arrive aussi à faire de la godille à papa. Tu devrais gagner en agilité en passant autour de 80mm au patin.
Après tu peux aussi passer sur des purs pistards, 70mm, mais là je n'ai rien dans les tiroirs à te suggérer...
sucsid
sucsid

inscrit le 22/01/13
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Kaabaal ( 7 févr.) disait:

sucsid ( 7 févr.) disait:

Way too obvious :D

Sinon 1.80m et tu chausses du 40 ? C'est affreux tu dois avoir une toute petite... ;)


Way too obvious pour quelles lattes, du coup?

Ouais, j'ai vraiment des pieds de nain, tu vois même pas mes chaussures sous le pantalon de ski :D. Par contre j'ai un trèèèèèèès long nez... ;)


Too obvious dans le sens où le ton et la forme de ton message ressemble beaucoup à ceux d'un gars qui cherche des ski 80%piste-20%poudre, haut de gamme pour sa femme débutante et toujours pour elle la meilleur tenu GTX 3 couches respirante et impemeable 350000mm en pure merinos... Tout cela me faisant donc penser à une blague, mais je dois me tromper :)

Pour ta pointure, c'était juste une blaguounette sans arrières pensées ;)

Bonne recherche et bon ski !
Kaabaal
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inscrit le 07/02/18
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Eh bien non, ce n'est pas moi! :D

Des skis 80% piste/20% poudre? Ça ressemble à quoi? Tu fais quoi avec ce genre de ski? Ça veut dire genre que de la piste et quand y'a 5cm dessus tu veux pouvoir... skier dessus? :D


Du coup je cherche toujours :p. Peut-être que je devrais demander en section freestyle? Même si je n'en fais pas? :l
Bast03
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Faction CT 1.0 ?
Kaabaal
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inscrit le 07/02/18
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Salut Bast!

J'ai lu les éloges du CT 01, mais ce qui me gène c'est qu'il est vraiment typé FS, le double rocker me fait moyen envie pour le coup : /.

Et sans vouloir vexer personne, ça reste un ski très bon OK mais je me demande si le ski de Candide peut vraiment être testé objectivement. Même souci pour des trucs comme les scratch, ou les AK enemy à l'époque. En plus je ne le trouve pas très beau :(.

Mais à l'évidence, c'est un super ski pour beaucoup ;).
Bast03
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Statut : Gourou
inscrit le 27/01/03
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Et un Ripstick 86? C'est joueur et pas trop typé FS.
Kaabaal
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inscrit le 07/02/18
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J'étais tombé sur les tests du Ripstick, ça a l'air d'un super ski effectivement, j'avais pas mal lu à son sujet.

Tu as pu le tester toi-même peut-être?

Après avoir lu à droite à gauche, ça semble être un ski léger, maniable, mais pas suffisamment costaud pour de la piste s'il est un peu poussé ^^.
anor@k
anor@k

inscrit le 30/04/17
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sucsid ( 7 févr.) disait:

...
Too obvious dans le sens où le ton et la forme de ton message ressemble beaucoup à ceux d'un gars qui cherche des ski 80%piste-20%poudre, haut de gamme pour sa femme débutante et toujours pour elle la meilleur tenu GTX 3 couches respirante et impemeable 350000mm en pure merinos... Tout cela me faisant donc penser à une blague, mais je dois me tromper :)

Pour ta pointure, c'était juste une blaguounette sans arrières pensées ;)

Bonne recherche et bon ski !

Rassure-toi, j'ai pensé la même chose ;-)
L'assurance, le ton etc...
Comment des gars qui s'estiment super bons, en viennent à poser des questions sur quoi choisir comme skis sur un forum... Ça me dépasse...
Là, on a la couche "très beaux" en plus... 1er critère !!!
Si j'ai au moins appris un truc ici, c'est que si tu n'es pas capable d'évaluer un ski selon son shape, son flex etc c'est que tu ne sais pas skier...
Bast03
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inscrit le 27/01/03
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Kaabaal ( 7 févr.) disait:

J'étais tombé sur les tests du Ripstick, ça a l'air d'un super ski effectivement, j'avais pas mal lu à son sujet.

Tu as pu le tester toi-même peut-être?

Après avoir lu à droite à gauche, ça semble être un ski léger, maniable, mais pas suffisamment costaud pour de la piste s'il est un peu poussé ^^.

Non, jamais essayé le 86. Le 96 est semble-t-il dans la même lignée, ludique et sympa à skier, mais peut être un peu souple quand on attaque. De là à en trouver les limites...

Zag H88 sinon?
Kaabaal
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inscrit le 07/02/18
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@anorak:

J'en viens à demander ça parce qu'honnêtement, je n'arrive pas à me décider au vu de ce que je peux lire.

Tu peux toujours estimer ce que peux faire le ski en sachant comment il est construit, mais j'ai personnellement besoin d'un peu plus que ça pour en acheter un. Sur skipass, tu trouves nombre de skis très proches au niveau de leur construction justement. Ça ne mange pas de pain de dire "j'ai tels skis, j'ai vu tels skis et tels skis qui pourraient me convenir, vous qui avez testé, vous en dites quoi, ça correspondrait à ce que je cherche?".

Ça m'étonnerait que les gens qui sont des dingues en connaissance de skis en soient arrivés là et en sont resté là en ne demandant rien à personne. Tu sous-entends, en fait, tout simplement que les dieux du ski ne sont jamais surpris. Prends les tous meilleurs skieurs, tu crois vraiment qu'ils arrivent sur skipass regarder les nouveaux skis sans avoir suivi l'évolution du matos pendant DES ANNES, lisent, et disent "ouais ce ski est parfait nickel chrome pour ce que je veux faire" et ensuite après l'achat, disent "c'est exactement ce que je pensais sur le comportement du skl" ? Alors moi, qui ne fait ni partie des excellents ou des tous meilleurs (chez moi, "bon" "très bon" et autres, c'est sujet à une marge quand même...), je peux le faire. Nan mais -_-'. Ptin et genre ça veut dire que si tu sais pas ce que fait le frêne par rapport au bambou dans un ski tu peux pas savoir skier? Mais!! Oo. Et puis tu crois que les plus grands riders de tous les temps ils vont lire les détails des technologies 3DflexCarbonTitanium-dualTPPT et ensuite se disent "aaaaah donc ça fait çaaaa!!".

C'est ridicule... :l.

D'autre part, c'est le premier jour que je poste sur skipass, donc je ne connais pas le "fonctionnement interne caché des échelles de niveau". Ouais, pour moi et les gens avec qui je skie, j'ai un très bon niveau. Et si je le dis, c'est simplement pour donner plus d'infos aux gens qui veulent bien m'aider.

PS: Les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas. Le ski, j'aime ça, et aussi parce que j'aime bien le beau matos, les couleurs, les designs... Ça me parle. Le corollaire de ce que tu dis, c'est que l'esthétique ne devrait pas rentrer, même en secondaire dans le choix d'un ski. C'est marrant, les constructeurs de skis ont créé des entreprises qui fonctionnent, et embauché des designers. Certainement parce que ça ne sert à rien pour les gens qui achètent les skis. Tu pourrais aussi faire l'effort de bien me lire avant de répondre ce genre de choses, parce que l'esthétique, c'est mon tout dernier argument, pas le premier, et rappelé dans mon PS, donc à la fin...

Sérieux mec restons souples, je parle ptêtre bizarre pour un forum de ski (déformation professionnelle?) mais je cherche juste un petit coup de main :(. La prochaine je serais moins franc et je dirais que je passe partout ;).


@Bast:

Ouaaaaais je les trouve dingue, sans compter que, bin, ZAG quoi... J'avais un pote qui en avait des super vieux, genre 2004, c'était vraiment sympa comme skis même si énormes! Je crois qu'il les a toujours, je me souviens ils étaient grands même pour lui, tout rouges et chants jaune si j'ai bonne mémoire...

Je me demande juste si justement c'est pas un peu trop large, mais sinon je dirais qu'avec les Sickday ça vient dans mes premiers choix ^^.

T'as des retours dessus?

En plus, on peut personnaliser ses ZAG, comme ça Anorak sera content, on peut prendre des skis sans regarder le look puis les rendre jolis! (clindoeil clindoeil).

Merci ^^
Kriko
Kriko

inscrit le 19/01/18
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anor@k ( 7 févr.) disait:

sucsid ( 7 févr.) disait:

...
Too obvious dans le sens où le ton et la forme de ton message ressemble beaucoup à ceux d'un gars qui cherche des ski 80%piste-20%poudre, haut de gamme pour sa femme débutante et toujours pour elle la meilleur tenu GTX 3 couches respirante et impemeable 350000mm en pure merinos... Tout cela me faisant donc penser à une blague, mais je dois me tromper :)

Pour ta pointure, c'était juste une blaguounette sans arrières pensées ;)

Bonne recherche et bon ski !

Rassure-toi, j'ai pensé la même chose ;-)
L'assurance, le ton etc...
Comment des gars qui s'estiment super bons, en viennent à poser des questions sur quoi choisir comme skis sur un forum... Ça me dépasse...
Là, on a la couche "très beaux" en plus... 1er critère !!!
Si j'ai au moins appris un truc ici, c'est que si tu n'es pas capable d'évaluer un ski selon son shape, son flex etc c'est que tu ne sais pas skier...


Alors autant sur le reste pourquoi pas, autant ça, excuse moi mais c'est de la couille en barres. L'expertise sur le matos et l'aisance sur les planches peuvent être totalement décorrélées. Enfin bon, si tu l'as appris...
Bast03
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Kaabaal ( 7 févr.) disait:

@Bast:

Ouaaaaais je les trouve dingue, sans compter que, bin, ZAG quoi... J'avais un pote qui en avait des super vieux, genre 2004, c'était vraiment sympa comme skis même si énormes! Je crois qu'il les a toujours, je me souviens ils étaient grands même pour lui, tout rouges et chants jaune si j'ai bonne mémoire...

Je me demande juste si justement c'est pas un peu trop large, mais sinon je dirais qu'avec les Sickday ça vient dans mes premiers choix ^^.

T'as des retours dessus?

En plus, on peut personnaliser ses ZAG, comme ça Anorak sera content, on peut prendre des skis sans regarder le look puis les rendre jolis! (clindoeil clindoeil).

Merci ^^

J'ai skié les H95 que j'avais bcp aimé, plus de répondant que les Ripstick 96 par exemple. Je n'ai entendu que du bien de ces H88, mais je ne les ai jamais skié par contre.
Au mag de Chamonix, tu peux prendre une paire pour les essayer un moment si tu veux ;)
Pour les sick days, je ne connais pas, je peux pas t'en dire plus.
Et expérience 84 chez Ross?
Kaabaal
Kaabaal

inscrit le 07/02/18
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@Bast:

Oui, j'ai lu ton essai! Même s'il n'est pas sur les Zag, ça donne une bonne idée de leurs comportements puisque tu les compares pas mal au final. Ça a vraiment l'air d'être un super ski! Malheureusement je travaille à l'étranger, dès que je rentre ou presque, je pars au ski, donc je les achèterais sur le net, je ne peux rien essayer ni même les voir :(.

Pour les SickDay ça avait l'air chouette, puis j'ai vu des vidéos, alors c'est peut-être moi mais ce ski a l'air très très très mou!!!

Les Ross je t'avoue que je ne connais pas, mais suite à tes infos je suis aller voir, ça a l'air très sympa et ils sont plutôt abordables (pourquoi pas deux paires? XD).

Moment est une marque que j'aime beaucoup aussi, mais ils ne font plus que du "large" (les plus petits sont les Tahoe en 94; c'est dommage, vu sur skipass ils faisaient un ski FS relativement fin auparavant).

Je vais demander à mon frangin dans quel état sont mes K2, s'ils sont morts ça m'aidera peut-être à me décider! :p
Sardineaioli05
Sardineaioli05
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Y a des pseudo... qui rendent suspicieux...
Cochiloco
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Sardineaioli05 ( 8 févr.) disait:

Y a des pseudo... qui rendent suspicieux...


Kaa****

Aie confiaaaaannnnncccccceeee
geo0630
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Y a quelque chose qui a du m'échaper mais pas de park, pas de switch , pq tu veux du bispatulé du coup ? Sinin il y a le Monster 88 (head) qui est asse bien dans ton programme (pas essayé;), mais c'est talon plat
bonagva
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Parce qu'il est un fin esthète,dans le post initial:
Et double spatule graaaandement appréciée. Pas parce que je m'en sers, mais j'aime ça, et j'irais jamais skier avec des skis que je trouve horribles.
Kaabaal
Kaabaal

inscrit le 07/02/18
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@geo:

Oui, je préfère le bi-spatulé, maintenant je ne vais pas dire non à un ski qui ne l'est pas, typiquement le Ross et le ZAG ;). C'est dans la même phrase mais même si effectivement je préfère ne pas skier avec des skis que je trouve affreux, le bi-spatulé n'est qu'un de ces aspects, et probablement le moindre d'ailleurs même si ptêtre été trop chaud patate dans mon premier post. Genre typiquement les ZAG, j'adore le design. (Et puis le bi-spatulé, ça donne moins envie de te suivre :D). Je vais aller voir les Monster! Hors skis de slalom je n'ai jamais testé de Head en plus...

Merci ^^.

@ sardine / Neytiri:

Alors perso vu que je n'étais jamais venu sur les forums Skipass, je ne comprends pas toutes ces allusions : /. Pour info mon pseudo est le même que celui que j'ai eu dans mon école d'ingé, ça fait, bin, 9 ans maintenant que j'ai le même :l. C'est qui ce mec là dont vous parlez???
Je suis nouveau sur Skipass donc soyez cools, je ne connais à l'évidence pas les "codes" de ce forum. ;).

Mais je me dis aussi que je suis ptêtre trop sympa en fait. Je demande de l'aide et vous venez me pourrir, vous moquer, et juger. Franchement, belle ambiance, heureusement que certains sont bien plus sympas que vous. Faut savoir se taire parfois, quand on a rien à dire.

Et pour l'esthétique ça va quoi, je me suis déjà longuement expliqué, faut lire : /... Et puis c'est bien connu, tous les gens en bi-spatulé font du switch, mais -_-'. Le corollaire de ça c'est que genre si tu fais pas de switch t'achètes pas de bi-spatulé? Nan mais what?? "Bonjour monsieur, ce ski est parfait pour vous!!" "Ah oui il me plaît!!! mais il est bi-spatulé... je prends pas." Q_Q

C'est quoi la prochaine bêtise que je vais lire? Si tu fais du freestyle faut forcément monter tes fixs en central c'est ça? Quand tu vois des skis de FSBC bi-spatulés montés en arrière vous vous moquez parce que "hurr durr la monte de nullos"?

(Le prends pas pour toi geo, c'est pour Neytiri :p.)
geo0630
geo0630
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Pour ce qui est de la largeur, autour de 90-95mm ça reste quand même parfaitement utilisable sur piste et franchement plus agréable en dehors que du 80, c'est clair que les skis "à tout faire" se sont élargis par rapport à y a 5-10 ans. quand je suis passé des salomon 1080 foil en 80mm à des Atomic theory 95mm je n'ai pas trouvé que c'était tellment handicapant sur piste et les deux skis ont des programmes qui étaient relativement similaires (genre FSBC). bref tout ça pour dire que tu peux un peu élargir le champs des possibilités, surtout si les K2 sont plus très en forme, pour n'avoir qu'une paire à racheter
anor@k
anor@k

inscrit le 30/04/17
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Kaabaal ( 8 févr.) disait:

...
C'est quoi la prochaine bêtise que je vais lire?

Sûrement la prochaine que tu vas écrire ;-)

Sinon, pour être constructif, en bi-spatulés, tu peux regarder chez White Doctor les TW9 (voire les TW10) de 2015
skipass.comhttps
/guide-matos/white-doctor/tw10.html

ça se trouve neufs ou d'occaz à des prix tout à fait raisonnables et ils ont une classe certaine !
Kaabaal
Kaabaal

inscrit le 07/02/18
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@geo:

Alors, ce petit bout de phrase: "quand je suis passé des salomon 1080 foil en 80mm à des Atomic theory 95mm je n'ai pas trouvé que c'était tellment handicapant sur piste" m'apporte beaucoup parce qu'effectivement comme ça doit se lire, je suis assez réfractaire à l'idée d'un ski "large" sous le patin, mais je n'y connais rien en nouveaux skis : /. Ce que tu me dis m'aide beaucoup ^^. Je pense que je suis principalement inquiet de perdre en maniabilité et en réactivité : /. Ça me rassure pas mal!!

Les Salomon 1080 c'était pas les skis pourris chewing-gum au bout de deux saisons là? Genre comme les Foil?

Merci encore ^^.

@Anorak:

Pfff banane :p.

Ptin merci du tuyau pour les Doctor, j'étais complètement passé à côté Oo. Les reviews ont l'air dithyrambiques, je vais essayer de trouver plus d'infos!!!

Merci ^^.
anor@k
anor@k

inscrit le 30/04/17
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Matos : 6 avis

Dommage tu arrives un peu tard, pour en trouver des neufs à ta taille :
TW10 174cm nus neufs 179€
ebay.fr

Mais d'occaz fixés :
TW10 186cm 219€
ebay.fr
TW10 180cm 219€
ebay.fr
TW9 179cm 219€
ebay.fr

Kaabaal
Kaabaal

inscrit le 07/02/18
17 messages
Eh bien, merci beaucoup!! :D

J'ai vu que tu avais fait un test toi-même sur ce ski, même si ce n'est pas la même taille, c'est toujours utile ;).

Pas de soucis pour les skis neufs, 174 ça faisait de toute façon un peu court je pense ;).
candide94
candide94
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inscrit le 25/03/02
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Matos : 1 avis
Pour de la perf sur piste, faut oublier les double spatules!
Ds les 80-85, y a les navigator de nordica, les vantage x d atomic, les légende de dynastar ( peu d avis/retour positif, 1 peu surpris), les brahma avec ou sans double couche de Tit...
J au le meme programme et lorgne sur les ato en 80 ou alors le grand saut chez blizzard avec le bushwacker 88 (mais suis plutôt léger, alors je me dis que ca fait bcp en largeur, maybe a tort)
geo0630
geo0630
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inscrit le 08/10/07
528 messages
Oui on peut pas dire que ces Salomon vieillissaient très bien , celui là était en fait la base du fury mais en bi-spat
Calixte
Calixte
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Bonjour, je me suis posé un peu la même question pour noël et j'ai opté pour des Salomon rockers 2 100 2017.
Pour l'histoire j'aime faire de TOUT (mais surtout du HP/trafole) mais je skie souvent pendant les vacances scolaires de février.
Je me disait au début que les 100mm c'était trop mais c'est relativement performant sur piste (je gratte la neige avec mes poings en carvant).
Ils sont double spat et abordables, passent partout...
Je les ai testé 3/4 fois et c'est un gros coup de cœur (j'ai skié jusque là des k2 pistol "skis cailloux" des mes grands cousins et c'est parfait dans la continuité;).
Les design n'est pas le meilleur mais ça va (je préfère les design des autres années)

A bon entendeur, fais ce que tu veux de mon avis. Sinon Amplid propose des modèles qui m'intéressaient mais trop cher pour moi (et peut être un peu trop larges pour toi).
anor@k
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Bon, tu as compris le business Kaabaal?
Tu prends des TW10 en 180 ou 189cm à 220 balles et il te reste au moins 300€ sur ton budget pour te prendre une paire de purs pistards... ;-)

PS1: à ce prix là, tu as des vrais skis en bois !
PS2: si jamais tu achètes cette paire, c'en sera fini de tes nuits tranquilles... il t'en faudra d'autres :D :D :D
candide94
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Aie aie aie calixte,
Rocker 100 relativement performant sur piste ????????
T as déjà teste des skis de slalom ne serait ce que grand public?
Relativement pas performant serait plus adapté, c est pas des bonafide que je sache!!
Bref, a défaut de 2 paires, de bec bcp de postes, c est une hérésie de dépasser 90mm
guytou
guytou
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si tu veux tester, j'ai des SL 900 montés avec des salomon 915
Sardineaioli05
Sardineaioli05
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Kaabaal, si tu aimes les bispat regarde quand même les skis à double rocker.
Mais sur piste... sans être un cador de la technique on peut anticiper une moindre performance que des skis plus tradi (cambre classique ou rocker avant)
Je ne peux te conseiller sur ce type de skis.
Sinon pour de la perf sur piste et bord/hors piste tu peux regarder la gamme mx de kastle voire bmx.
Kaabaal
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Merci à tous! :)

@candide: Tu veux dire oublier le double-spatule à cause de la perte de réactivité de talon que ça peut entraîner? Ou autre chose?

Pour le côté double-spatulé, il y a aussi des skis avec un tail un peu relevé (turn tail? C'est le bon terme?) qui feraient tout à fait le travail je pense, mais un talon plat c'est juste mort, j'ai déjà bien skié avec des skis de piste traditionnels avec talon plat et honnêtement je n'aime pas le feeling quand ça commence à bien bouger, à sauter, etc. Soit il va falloir y aller à la technique et au physique pour sortir les skis, soit le talon accrochera tout. J'étais parti une fois pour des bonnes vacances de 2 semaines, les Karmas étaient au ressemelage, je n'avais que les K2 et du coup j'ai pris des skis très typé slalom parce qu'il y avait peu de neige donc c'était l'occase (des Head, déco damiers noir/jaune, impossible de me souvenir du nom...) et sans surprise, un régal sur le dur et le violent, mais alors bords de piste & cie, il fallait que je me batte quand même, honnêtement je ne m'amusais pas. Je saute le moindre petit truc que je vois ou presque, si je ne l'absorbe pas. D'où forcément un bi-spatulé, plus ou moins prononcé (et en plus j'aime bien ça :p).

Perso je suis d'accord avec toi, même si les skis ont évolué, perso je vois mal comment on peut vraiment attaquer méchant avec 90+ au patin, mais encore une fois je suis sorti de l’œuf là pour le coup :p. Je me renseigne encore et encore, d'ailleurs je suis tombé sur ce super article, ça m'a fait voyager dans le temps!! skipass.comhttps (J'ai l'air d'un vieux mais ptin!! Les Legend que je voyais aux pieds de tous les monos, les vieux scratch FS, les Seth de K2, les Armada...!! <3 )

Brahmas: Je ne connais pas du tout Blizzard. Je sais que c'est une référence, mais jamais skié... Au pif à lire leur fiche technique ça a l'air d'être des skis bien bien rigides, ce qui était déjà le cas de mes Karmas... Après c'est sûr qu'à la lecture, ça a l'air d'être des skis de fou les Brahmas.

Salomons: Je ne sais pas si ça a changé, mais perso Salomon pour des skis, ça me branche pas du tout... Quand je skiais tout les w-e il y a quelques années, j'ai pu les voir évoluer et franchement, ça ne faisait pas honneur à Salomon... (Ce qui est dommage car j'adore la marque, j'ai mes SPK depuis dix ans, mes gants...)

K2: Bin j'ai mes Made'n AK qui sont des skis que j'adore, ils pèsent un âne mort (fixs de loc en plus) mais je kiffe le comportement de ce ski dans "ses" conditions d'utilisation. En Mars/Avril/Mai il arrivait souvent que je les prenne après manger quand il faisait chaud, ça défonce soupe et trafolle sans souci entre autres, tu peux dormir dessus et passer tout droit ^^. Par contre tous mes potes qui sautaient étaient très déçus des Public Enemy notamment, des skis qui ne duraient pas... Et puis j'ai l'occasion d'acheter de nouveaux skis, autant essayer autre chose!! :)


@Sardine:

Je vais regarder chez Kastle (que je ne connais pas non plus!), merci du conseil! ^^. Pourquoi penses-tu que je devrais quand même regarder du côté des double rocker?

Ma principale inquiétude sur les rockers est que OK j'aurais un ski super rigolo, maniable, progressif, mais j'ai quand même de l'appréhension si ça commence à appuyer fort quand ça carve méchant, ou même quand ça commence à aller vite sur le dur. Sans me la péter ni rien hein (désolé si ça a parfois l'air d'être le cas) mais je peux vraiment aller vite et appuyer fort quand je carve ( mauvais souvenir: je me suis déjà fait éjecter sur un gros virage en compression avec des fixs à 10/10.5 alors que je devais faire 70kg à l'époque). Mes skis tenaient (les Karmas sont rigides pour des BC), et je ne voudrais pas perdre ça : /. Est-ce que le rocker aura une grosse influence sur ce genre de comportement?

J'imagine qu'il va m'aider en tout-terrain, mais le tout-terrain n'est pas pour tous les jours :(. Ce serait quand même dommage de se pointer à 9h tout en haut, sur des pistes nickelles, de pouvoir descendre à balle sur les cares à frotter les gants et de se dire "ah mais il est quand même pas top le ski pour ça...")


En tout cas, merci à tous, vraiment, vous m'aidez beaucoup et j'espère que je ne suis pas trop chiant :p.

@anorak: les white doctor restent dans mes favoris ;).

Sardineaioli05
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Sinon si tu cherches purement un bi spat pour charger faut peut être en effet faire un tour dans la section freestyle. J'avoue être complètement incompétent sur le sujet (déjà que je suis très limite sur le reste).
ak
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rabbit on the roof peut faire ça sans problème :-)
loul
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Perso, il suis passé de vieux fs en 78 (dynastar phil belanger) à des vieux B3 en 83, et maintenant des all-moutains en 88 (elan amphibio). Franchement, il n'y a pas photo les amphibios sont milles fois mieux que tous les autres sur pistes. Après, je suis pas un dieu mais je pense pas les mettre en défaut un jour. Autour de 90, c'est vraiment pas handicapant sur piste. C'est plus la rigidité du ski et sa géométrie que 10mm au patin qui vont faire le comportement.
Kaabaal
Kaabaal

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@Sardine:

Ouais pareil, à part deux-trois essais de skis de potes ("tiens, essaie mes Scratch!";) je n'y connais rien du tout : /...

@ak:

J'en avais entendu parler il y a loooongtemps! Je viens d'aller sur le site, bowdel ils sont magnifiques!! <3. Tu pourrais m'en dire plus peut-être, si tu as un moment? ^^
anor@k
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inscrit le 30/04/17
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Kaabaal ( 9 févr.) disait:

... les vieux scratch FS...!! <3 )
...@anorak: les white doctor restent dans mes favoris ;).

Pour info, c'est Bob (Eric Bobrowicz), patron de White Doctor qui a shapé les Scratch début 2000 pour Rossignol ;-)
anor@k
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inscrit le 30/04/17
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Sardineaioli05 ( 9 févr.) disait:

Kaabaal, si tu aimes les bispat regarde quand même les skis à double rocker.
Mais sur piste... sans être un cador de la technique on peut anticiper une moindre performance que des skis plus tradi (cambre classique ou rocker avant)
Je ne peux te conseiller sur ce type de skis.
Sinon pour de la perf sur piste et bord/hors piste tu peux regarder la gamme mx de kastle voire bmx.

Les TW10 ou 9, restent des skis avec un cambre classique, rocker avant à partir de 2015, en vrai bois (hêtre, peuplier, pas du balsa!), fibres carbone... Seul le talon relevé les différencie de la gamme FT à talon plat... Attention, à part les FT10 Pro, les rockers chez W.D. c'est super léger (rien à voir avec des skis facilitant) !
Je regrette de ne pas avoir pris des TW10 en 180, quand ils étaient à 160€ cet été, et jamais trouvé de TW9 à de bons prix...
Le seul truc, c'est que ça pèse 2325g/ski contre 2050g pour des TW9!
Vu mon physique, je me suis orienté vers la gamme rando (LT=Light LT10 en 189cm 1750g/ski ) :D

Kästle gamme MX, ça semble prohibitif pour ce qu'aime Kaabaal ;-)
Kaabaal
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inscrit le 07/02/18
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Les Kastle semblent être des skis de ouf, mais à ce moment-là c'est comme Stöckli, tu rajoutes un peu et justement s'ouvre à toi Rabbit, Folsom, Aluflex, et bien sur Wagner... (Bon OK c'est un peu plus que juste "rajouter" XD).

Ça me dérange pas en soi de partir dessus, mais je ne trouve pas ça raisonnable après trois ans sans skier et en "fin" de saison. Mieux vaut partir sur quelque chose de plus tranquille et puis ensuite, pourquoi pas un jour! ^^.

Alors après y'a pas photo je pense quand on reste dans les skis "grande production", là on tape très très haut avec du Stöckli (et Kastle aussi apparemment) ^^. Quand je m'y connaissais mieux en matos, Stöckli c'était un peu le point godwin de la discussion XD.

Et +1, les BMX ça fait vraiment large, par contre il y a les MX en 74 ou 84! Mais ça a plutôt l'air d'un ski très axé piste même si marqué allround sur skipass... Le shape, le talon plat... On dirait presque plus un slalom qu'autre chose.
ak
ak
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inscrit le 06/02/03
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Kaabaal ( 9 févr.) disait:

@Sardine:

Ouais pareil, à part deux-trois essais de skis de potes ("tiens, essaie mes Scratch!";) je n'y connais rien du tout : /...

@ak:

J'en avais entendu parler il y a loooongtemps! Je viens d'aller sur le site, bowdel ils sont magnifiques!! <3. Tu pourrais m'en dire plus peut-être, si tu as un moment? ^^



tu veux savoir quoi?
Kaabaal
Kaabaal

inscrit le 07/02/18
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@ak:

Eh bien écoute pour tout te dire, j'ai parlé un peu vite, puisque suite à ton message j'ai lu sur le sujet et j'ai, je pense, les réponses qu'il me faut. :).

Ayant moi-même fait un bout d'études dans le bois (puis parti sur le métal), l'article sur skipass et même d'autres, c'était un vrai bonheur à découvrir, à lire et à voir. Relire l'utilisation des essences, notamment le frêne, qu'on utilisait beaucoup dans les outils à suivre pour la fabrication de manches de pioche par exemple de par sa capacité d'absorption. De l'artisanat à ce niveau, c'est du génie...

J'espère que ça va mieux pour Rabbit :(.
ak
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inscrit le 06/02/03
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c'est une sacrée tragédie qui leurs est arrivé...
je n'ai pas de nouvelles récentes, mais j'espère de tout mon coeur qu'ils se relèveront et que d'autres pourront encore profiter de ses skis merveilleux...
Kaabaal
Kaabaal

inscrit le 07/02/18
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Je suis tout à fait d'accord, c'est vraiment terrible...

J'avais un peu regardé les skis custom, et la démarche de rabbit en plus de leur savoir-faire semble vraiment unique au monde... Finition en bois? Sans résine ni plastique? Mais qui sait faire ça, qui le fait??

Comment tu peux juste savoir au 1/10è au ponçage comment le ski va réagir et l'influence sur son flex? Sans algorythme, sans ordinateur??? Quand j'ai lu l'article j'étais vraiment sur le cul.

Comme toi, j'espère vraiment qu'ils se relèveront et que Rabbit continuera a faire des skis comme avant :).
anor@k
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Kaabaal ( 9 févr.) disait:

Les Kastle semblent être des skis de ouf...
Et +1, les BMX ça fait vraiment large, par contre il y a les MX en 74 ou 84! Mais ça a plutôt l'air d'un ski très axé piste même si marqué allround sur skipass... Le shape, le talon plat... On dirait presque plus un slalom qu'autre chose.

Les Kästle MX, pour un touriste comme moi, c'est tout sauf funky, tu as intérêt à avoir les jambes et la visibilité (et prendre une assurance avec le forfait) ! Après c'est sûr que je ne les revendrai pas, je suis loin d'avoir fini de les faire progresser o_O (Sardineaioli05, tu peux te brosser :D)
Demande à Francis917 sa récente expérience avec ses MX74 ;-)
Les BMX, par contre, je testerais bien...
Sardineaioli05
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J'en veux pas de tes 98, comment il faut te le dire ;-)
Le 99 me tente plus mais plus tard quand ils seront à 260€. :-)