Thomas Ginestet
Thomas Ginestet

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Salut à tous,

Je skie une bonne trentaine de jours dans l’annee, surtout orienté piste, plutôt à privilégier vitesse et grandes courbes, assez bon niveau...

Mes skis actuels: Dynastar Legend 85 en 178 (ma taille).
J’en suis plutôt satisfait, sauf flottement à haute vitesse et je galère aussi un peu en poudre (peut être lié à ma technique aussi, j’ai tout apprit sur piste...).

Je voudrais un peu plus faire de poudreuse, et me demande si je pourrais pas changer de skis pour moins galerer (peut être plus large) mais en gardant aussi une paire efficace sur piste.

Est-ce que par exemple entre une paire en 100 et mes 85 je verrai une différence en dehors des pistes??

Qu’en pensez vous?
chamaco32
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Salut,
Si tu augmentes la surface portante, tu déjaugeras plus facilement, donc tu auras besoin de moins de vitesse. Avec tes Dynastar, il faut prendre un peu plus de vitesse avant de rentrer en courbe, ce que tu ne fais peut-être pas, donc tu n'es pas à l'aise.
Après, il y a bien sur d'autres facteur technique, mais là n'est la question.
Au niveau ski, ce qui va faciliter en profonde, en plus de la surface portante, le profil du ski influence aussi le comportement: Le cambre plat, double rocker sera le plus efficace, le cambre traditionnel et rocker est un bon compromis.
Au niveau matos, avec un bon comportement piste et hors-piste, un Blizzard Brahma (88 au patin davantage orienté piste) ou un Blizzard Bonafide ( davantage un 50/50 avec 100 au patin). Il te faudrait tester.
Thomas Ginestet
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Salut,

Et merci pour ta réponse, on m’a aussi parlé des Mantra, vous en pensez quoi?

Et au niveau de la taille?
Mes Legend sont à ma taille mais je regrette un peu de pas avoir prit 5cm de plus.
chamaco32
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J'ai les Mantra en 191, version 2016. Ils ont un cambre plat et double rocker. Ce sont de vrais skis de freeride, pour toutes les neiges.
Sur piste, le cambre plat c'est quand même particulier, c'est pour cela que je t'ai orienté vers le bonafide ou brahma.
Mon test:
/tests/ski/volkl_mantra/2016_16948.html
Thomas Ginestet
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Ok, faut que je teste absolument.
Quelqu’un sait où je pourrais louer ce genre de matos aux alentours de Grenoble?

Merci
chamaco32
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Tu devrais trouver facilement un revendeur dans le coin. Sur le site, il y a la liste des revendeurs et un outils pour determiner la taille, mais je pense que le 180 est le plus adapté aussi bien en Brahma qu'en Bonafide. A prendre dans la dernière version 17/18 puiqu'il y a une amélioration.
http://www.blizzard-ski.com/fr/

chamaco32
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Niveau prix fourchette basse avec des Marker Griffon c'est 520 pour les Brahma et 570 pour les Bonafide.
chamaco32
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Dans la même gamme et parait-il encore mieux, mais je n'ai jamais essayé, il y a les STOCKLI STORMRIDER 88 et les 95, mais ça coute une blinde et je pense difficile à trouver à l'essai ou en location.
Si tu peux essayer des Kastle FX95 HP vas-y, mais pareil, neuf c'est une blinde niveau prix.
Thomas Ginestet
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C’est vrai que tout ça est un peu hors de mon budget.

Je crois déjà que je vais louer des skis en 100 environ pour voir ce que ça peut donner, après j’attendrai les soldes pour peut être faire un bon coup...
triskell
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De 85 à 100, la différence est vraiment sensible. Ca devient un peu pataud sur piste.
Avec le rocker en talon, n'hésite pas à essayer une longueur supérieure.
Thomas Ginestet
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Alors une question que je me pose tout de même: est-ce que ça vaut le coup d’investir, ou finalement les Legend me suffisent?
chamaco32
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Si tu es toujours content de tes Legend, pas de raison d'en changer. Il y a une solution intermédiaire en achetant d'occase un ski plus large pour les jours de poudre si çà te démange.
Perso, j'ai des vieux Salomon Fury (86 au patin), que j'ai depuis 10 ans, et que j'aime beaucoup. Ils passent partout, ils sont seins et sécurisants, mais dans la profonde évidemment, il faut aller plus vite que des Mantra pour déjauger et tourner, et tout va bien.
chamaco32
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Des soldes ou des promos il y en a tout le temps et en fonction des modèles et des sites, ça tourne toute l'année.
Thomas Ginestet
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Je pense que je vais me prendre une paire plus large en cas de bonnes conditions, et garder mes legends pour le reste du temps... Merci de vos conseils, je vous tiendrai au jus :)
chamaco32
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Dans tous les cas il vaut mieux garder tes Legend.
Ski de poudre dans ce style:
ebay.de

Thomas Ginestet
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Salut,

j'ai un magasin du coin de chez moi qui vends de l'occase, et j'ai trouvé ça:
labourseauxskis.com

Avec des soldes bientôt, je pourrais peut-être les toucher pour 200€.

Vous en pensez quoi?

Sardineaioli05
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Thomas Ginestet (26 déc. 2017) disait:

Je pense que je vais me prendre une paire plus large en cas de bonnes conditions, et garder mes legends pour le reste du temps... Merci de vos conseils, je vous tiendrai au jus :)

Bjr
Tu as raison. Gardes tes legend et prend une paire plus large pour la poudre. Du coup tu peux peut être même aller plutôt sur du 100++ type 105 / 110.
En occaz sur LBC tu en trouveras entre 200 et 300 euros fixés (voire moins).
jca06
jca06

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Bonjour Thomas,
J'ai été un peu surpris de lire ton message en début car j'aurais pu écrire le même !
J'avais aussi des Legend 85 que comme toi j'ai beaucoup aimé, sauf, comme toi dans certains cas à vitesse plus élevée et dans la poudreuse, là encore pour les mêmes raisons que toi.
J'avais aussi pensé un moment à acheter des skis plus larges mais c'est la probabilité d'avoir les bonne conditions où je skie qui m'a retenu.
Si tu penses avoir la chance d'avoir assez souvent la neige qui va bien, je pense que tu fais le meilleur choix, surtout compte tenu du budget.

Mes Legend étaient des modèles 2011 et j'ai eu envie de me faire plaisir : j'ai donc consacré un budget plus important et j'ai choisi des skis en 88 (Head Monster 2018) que je n'ai pas encore pu tester en poudreuse mais les premières sensations m'ont paru extrêmement prometteuses.

Et pour la taille, encore un point commun : mes Legend étaient en 178 et j'ai pris des 184.
Thomas Ginestet
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Salut, je suis tombé sur une vente privée sur les kastle fx104 à 299 ou bmx108 à 259 en ski nus.

Vous en pensez quoi??
Thomas Ginestet
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Salut,

J’ai un magasin près de chez moi qui me propose le kastle MX98, qu’il peuvent me faire essayer dans un premier temps.

Je pense que je vais voir ce que ça donne...
pasbond
pasbond
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Pour moi, les mx88 et les head monster 88 ne sont pas du tout des skis de poudre. Les fx sont dans la categorie "rigide", il faut le physique et la technique pour se faire plaisir. L'annex me parait plus adapté. Comme tu garde tes ski polyvalent, vise 100-105 en largeur.
Thomas Ginestet
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pasbond (14 janv.) disait:

Pour moi, les mx88 et les head monster 88 ne sont pas du tout des skis de poudre. Les fx sont dans la categorie "rigide", il faut le physique et la technique pour se faire plaisir. L'annex me parait plus adapté. Comme tu garde tes ski polyvalent, vise 100-105 en largeur.


Je parlais des mx98 pas 88.
Visiblement les 98 s’en sortent pas mal en poudreuse et déchirent aussi sur piste.
Je me demande si je partirai pas sur un genre comme ça pour remplacer complètement mes Legend qui ont quand même bien ramassé ces dernières saisons...
anor@k
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Bonjour Thomas,
Effectivement les MX98 sont très bons sur pistes en conservant un côté bien alpin avec leur cambre très prononcé, une longueur de carres effective sur l'ensemble du ski car aucun rocker. Dans ce cadre, pas sûr que ce soient des armes en poudreuse, en tous cas, ils ne seront pas facilitant pour ce programme ! (je n'ai pas encore eu l'occasion de les skier dans de la vraie fraîche...).
Si je devais choisir une paire unique cette saison, ce serait des Nordica Enforcer 93 ou des Head Kore 105 (plus faciles)...

PS: Quel prix les MX98? C'est juste pour Sardineaioli05 :D
Message modifié 1 fois. Dernière modification par anor@k, 14/01/2018 - 12:10
anor@k
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Photo pourrie, mais si ça peut te donner une idée:

Mantra: cambre plat (à gauche)
MX98 : au centre
FT10 Pro : avec un gros rocker à droite
Thomas Ginestet
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Salut,

Les MX98 neufs à à peu près 380€ avec fix, avec je pense une marge de négociations...

Ce même magasin me propose aussi des kastle fx95 dans le même ordre de prix, mais ils ne l’ont plus qu’en 173 et moi je mesure 178, ça fait trop petit d’apres vous?
anor@k
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Merci pour l'info, c'est un bon prix, en pleine saison...
(PS: Sardine' tic-tac tic-tac ;-))

173, ça me paraît vraiment trop court...
Thomas Ginestet
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Je crois qu’ils annoncent blindé de neige cette semaine, donc je pense que je vais essayer de louer une paire vraiment orientée poudreuse le week-end prochain pour tester...
anor@k
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... et laquelle? :D
Thomas Ginestet
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inscrit le 25/08/11
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:)

Je sais pas, tout va dépendre de ce que va me proposer la loc...
Je crois finalement que je vais plus rien poster sur ce forum, je suis encore plus embrouillé qu’il y a un mois en arrière... :)

En fait, le gros problème, c’est que mon cœur balance...
À la base, je suis quelqu’un de très orienté piste, vitesse et large courbe, mais j’aime aussi beaucoup allé me faire des journées en poudreuse.

Ce qui me fait peur, c’est que je mette une blinde dans une paire de skis qui ne me servira que quelques heures dans l’année...
C’est pour ça que j’etais bien branché par les MX98.
Mais d’un autre côté, si j’achete une paire qui ne se comporte pas mieux que mes Legend dans la poudreuse, ça va aussi me gaver!!
anor@k
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Pour te rassurer, tu ne seras pas déçu par les MX98 en 184cm, une valeur sûre ;-)
Et s'ils ne te conviennent pas, tu pourras toujours les revendre à Sardineaioli05 :D

Ce qui est sûr c'est que je ne revendrai pas les miens...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par anor@k, 14/01/2018 - 20:25
benben.pyrenees
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en telemark les mx98 ça le fait...y a plus relax c'est sur mais ça fait le boulot.
ça peut se skier un peu délicat et en mode bourrin...
après ça préfère les longues droites c'est sur...
en poudreuse ça va bien pour des gros virages dans la pente, moi j'aime bien genre "godille" aussi en poudre et donc là c'est pas son truc...
Thomas Ginestet
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Je pense que je vais faire ça...le MX98
Surtout que ce week-end il va y avoir des pures conditions poudreuse normalement... donc on verra ce que ça donne.

En plus, le shop me déduit la valeur de la loc si je les achète derrière.

Et sinon Sardineaioli05 (je pensais jamais que j’allais écrire ça un jour!), il les voudrait pour quel type de programme?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Thomas Ginestet, 14/01/2018 - 20:30
Hellsass
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Thomas Ginestet (14 janv.) disait:

:)

Je sais pas, tout va dépendre de ce que va me proposer la loc...

Encore un S...7 sans doute.... :-)
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Thomas Ginestet (14 janv.) disait:

Mais d’un autre côté, si j’achete une paire qui ne se comporte pas mieux que mes Legend dans la poudreuse, ça va aussi me gaver!!

T' inquiète. ... nimporte quelle paire en 100 potable fera mieux en poudre que tes Legend 85 en 178. ... :P
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skipass.comhttps

Nordica enforcer 100, Stockli stormrider 95, volkl mantra, head kore 105 etc. ....

Après, un essai vaut toujours mieux qu'un long discours :-)
anor@k
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Sardineaioli05, il vise un podium... Mais avec ses FX94 en taille adulte, il lui manquait encore 0,1mm de titanal pour rivaliser, il a donc pris des MX83...
Mais c'est encore loin des MX98 :D
C'est une private-joke ;-)

Par contre, si je comprends bien, il te déduit le prix de la location, disons 20€/j sur 5j, 380-100, c'est bon l'autre marseillais de l'ouest te les achètera (et me devra toujours 50 balles) :D :D :D

J'insiste, si je devais louer : Nordica Enforcer 93 ou Head Kore 105... Par contre, ce ne sera pas le même prix d'achat...
Thomas Ginestet
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La loc ce sera que pour un jour ou week-end, donc pas -100€...
anor@k
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A 360€ neufs, fixés, testés, c'est clair que tu feras une bonne affaire ;-)

En tous cas, fais nous un retour!
Sardineaioli05
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anor@k (14 janv.) disait:

Sardineaioli05, il vise un podium... Mais avec ses FX94 en taille adulte, il lui manquait encore 0,1mm de titanal pour rivaliser, il a donc pris des MX83...
Mais c'est encore loin des MX98 :D
C'est une private-joke ;-)

Par contre, si je comprends bien, il te déduit le prix de la location, disons 20€/j sur 5j, 380-100, c'est bon l'autre marseillais de l'ouest te les achètera (et me devra toujours 50 balles) :D :D :D

J'insiste, si je devais louer : Nordica Enforcer 93 ou Head Kore 105... Par contre, ce ne sera pas le même prix d'achat...

Toquard, bouffeur de spaetzles... :D
T'es pas attentif en plus...
Fx 84 puis Mx 88
T'as un quiver de barbu qui se dit imberbe... on m'a toujours dit de me méfier des hommes de l'est...
Sérieusement, je suis un peu comme St Thomas (Thomas, tu as écrit Sardinaioli05... ce n'est pas sale), un pistard avant tout. Faut pas se voiler la face, 70 / 80% du temps je suis sur piste et bord de piste ultra méga tracé et dur. Quand tu skies en station sans faire de rando et que tu vies pas dans la vallée pour être là le jour J, ben t'as du mal à faire plus --> en tout cas c'est mon cas.
Partant de là je pense qu'un ski dans les 80 90 c'est bien pour ces 80% du temps et qu'un 110 ou plus pour en profiter vraiment si t'as un bol pas possible ben c'est le pied.
Donc perso UN ski de 100 pour TOUT faire... j'ai du mal à y croire si on se base sur le plaisir avant tout.
Donc... en fait... j'ai pas besoin d'un mx98 :D
C'est pour ça que le fx 104 pour Thomas ça me parait être bien à minima en complément des Legend 85 qui pourront tenir encore 1 à 2 saisons. Cet hiver ne se reproduira pas l'hiver prochain...

Thomas on t'aide !
Sardineaioli05
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Bon... c'est vrai que j'ai une paire en 109 aussi... mais celle là je l'ai encore jamais skiée et rien que de la voir du coin de l'oeil j'ai peur...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Sardineaioli05, 14/01/2018 - 22:28
Thomas Ginestet
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Je sors un peu du sujet.
Qu’est ce que pourrait m’apporter sur piste un MX98 comparé à mes Legend?
Sardineaioli05
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Intuitivement jai envie de dire : pas grand chose sur piste pure. Plus de vitesse et de stabilité avec des courbes vraiment plus longues. A bel outil à strikes en periodes de vacances scolaires...
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Je suis dans la même config que sardine ... je ne vis pas en station ou en vallée :(

Sinon, il se dit que les Elan Ripstick 96 sont à la fois faciles et assez performants , y compris sur pistes ... c'est ce qu'il se dit ;)

Du coup là tu complètes tes Legend 85 en ouvrant vers le HP, sans que ce soit trop exigeant et exclusif ...
Hellsass
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Thomas Ginestet (15 janv.) disait:

Je sors un peu du sujet.
Qu’est ce que pourrait m’apporter sur piste un Enforcer 100 (par ex..) comparé à mes Legend?

C'est simple... le jour et la nuit... :-)

Plus stable (pas de flottement en skiant vite), plus précis en coupé, un rayon naturel plus long néanmoins, une portance nettement améliorée en poudre, etc ....

Bref, pas la peine de retourner à la caisse pour changer de lattes en cours de journée, au cas où..
Sachant qu'en partant le matin, en fonction de la forme, des conditions, de la météo...tu ne sais pas souvent comment va exactement se dérouler ta journée.
Sardineaioli05
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Donc Thomas pour résumer :
Tu veux un seul ski et Hellsass et anorak ont raison.
Tu veux des skis plus spécialisés et tu prends un 110 115 pour la poudre, tu gardes tes legend 1 ou 2 saisons de plus et tu les changeras pour un bon pistard à 75 / 85.
La balle est dans ton camp.

Tiens nous au courant.
Thomas Ginestet
Thomas Ginestet

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Alors, moi j’habite en vallée, à 25min des pistes, en 45min je suis quasi à 3000l et donc en gros j’y vais quand je veux ou quasiment le week-end et vacances.

Par contre, parfois il neige à mort la semaine, je monte le week-end suivant en me disant qu’il y a des conditions de dingue!
Or quand j’arrive sur les pistes, le vent a soufflé à 120km/h, ou ça a fondu et regelé, et dans ce cas c’est béton!

Donc prévoir des skis de poudreuse, puis retourner à la voiture pour les changer, c’est pas du tout mon délire, quand je retourne à la voiture c’est pour rentrer à la maison...

Je pense donc qu’un bon polyvalent serait pas mal... et les Legend me serviraient pour des conditions les plus pourries...

Je vais sans doute voir pour louer les kastle mx98 que me propose le shop près de chez moi ce week-end, et si ça envoie, je les fais péter dans la foulée!!

À 350€ un ski qui en valait dans les 1000 a sa sortie, je pense que je ne prends pas trop de risque...

Par contre, je ne comprends pas trop pourquoi ce ski a un design si peu fun (ça à la rigueur on s’en fout), mais aussi ses lignes de cotes: très étroit au niveau de la spatule avant (plus étroit que les Legend) et très large à l’arrière... de plus, quasiment pas de rocker, donc qu’en est-il au niveau dejaugeage??
Sardineaioli05
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Thomas si tu cherches un Bebert Hellsass est ton homme.
Pour le reste anor@k et Hellsass t'ont déjà répondu je crois : "pas des armes en poudreuse". Mais mieux que tes legend.

'tain... les mecs ils sont à moins d'une heure du haut et ils font les difficiles... prends toi un bon 115 et check la météo et les webcam avant de partir !!! :-)
Hellsass
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Thomas Ginestet (15 janv.) disait:

Par contre, je ne comprends pas trop pourquoi ce ski a un design si peu fun (ça à la rigueur on s’en fout), mais aussi ses lignes de cotes: très étroit au niveau de la spatule avant (plus étroit que les Legend) et très large à l’arrière... de plus, quasiment pas de rocker, donc qu’en est-il au niveau dejaugeage??

A pas compris... :-)

Tu as lu les côtes à l'envers ?

legend 85 126/85/110
Mx 98 132/98/117

Edit: il y a effectivement une inversion sur le guide Skipass pour 2015.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Hellsass, 15/01/2018 - 15:08
Thomas Ginestet
Thomas Ginestet

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C’est bien ce que je me disais... :)
Je trouvais ça bizarre
jca06
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En tout cas, si tu peux essayer avant d'acheter, c'est le top.
C'est comme ça que j'avais acheté mes Legend 85 après une journée en location : si j'achetais les skis, la location était cadeau.

Mais encore une fois, je pense que l'idée d'acheter des skis plus larges en conservant tes Legend est la bonne idée, et peut-être aussi faire refaire les carres de tes Legend.