Choix chaussures de ski ---> pied large

Regarde les Salomon xpro 130, last 100 à 106 mm via thermoformage de la coque il me semble.

J'ai mes pieds qui font genre 265mm 105mm et je rentre dans le 25.5 sans pousser la coque.

Sinon les lupo et les krypton sortent en version 100mm la saison prochaine il me semble.

À mon avis pas mal de modèles avec last > 100mm peuvent passer.

Zeylo ( 1 avril 2017) disait:

Bonjour cher tous, j'adore le ski et depuis deux ans je pratique le ski en "compétition" avec les stages de l'ESF. Je louais jusqu'a l'année dernière et j'ai décidé d'acheter des chaussures. C'est que j'ai fait, j'ai acheté des rossignol si 130. Premier jour: impossible de finir la journée j'ai trop mal au pied, deuxième jour pareil. Je vais voir un spécialiste et mon pied a une taille large, c'est pourquoi j'avais mal. J'ai 106-107 mm a droite et 101-102 mm à gauche. Qu'est ce que je peux regarder comme chaussures? Merci pour votre aide j'en ai grand besoin ^^

Competition avec des pompes de loc, elle est ou la caméra?

skipass.comforums target="_blank" rel="noopener nofollow">On vous dit tout et vous écoutez pas.

Zeylo ( 1 avril 2017) disait:

Qu'est ce que je peux regarder comme chaussures?

Ce ne sont pas des chaussures que tu dois chercher mais quelqu'un qui va adapter des chaussures à tes pieds.
Quand tu fais de la compétition --> bootfitter
Quand tu as des pieds "particuliers" --> bootfitter
Alors compète + pieds particuliers ...

Maintenant, des bootfitters auto-proclamés, il y en a à la pelle, ce qu'il te faut, c'est un bon et ce n'est pas si courant.
Donc, ta prochaine question devrait être: "Où trouver un bon bootfitter dans ma région ?".
Avec un peu de chance, il arrivera à récupérer tes ross, sinon ...

Ouais chaud de trouver des bons bootfitter.

Moi perso c'est pire que toi, j'ai 110mm en largeur et en règle générale les différentes marques proposent deux modèles un "normal" et l'autre "wide".
Le wide oscille entre 98mm et 102mm à ma connaissance.

Au final, comme mon école de ski à un deal avec Dalbello et que je les ai pour des cacahuète et qu'elles sont pas mal à bootfiter je prends des Dalbello, mais c'est du 98mm là ou Lange, Salomon, Ross et Head font du 100mm je crois.

En fait au final ces 2 mm ne changent plus grand chose et je préfère avoir des chaussures plus adaptée au bootfiting avec 2mm en moins. Après tu peux thermoformer, mais c'est tout de même pas foufou les résultats... parcontre tu peux repousser la coque juqu'à 10mm pour les bons bootfitter. Moi perso, je la repousse de 5mm seulement pour donc un total de 103mm à peu prêt, car j'ai une seconde astuce).

Il vaut le cout pour les pieds large de se faire faire une semelle. La semelle évitera que le pieds s'écrase et occupe donc plus de place sur la largeur. Du coup si tu gagne 15mm de creux dans ton pied, ça devrait t'en donner la moitié en moins en large. C'est comme ça que finalement mes 103mm me vont bien.

Je te conseille aussi de voir le canting avec ton bootfitter, car les pieds trop larges pour les chaussures vont obtenir des réactions plus agressive des skis et donc il faut que le canting soit adapter (le canting permet d'orienter latéralement le haut de la chaussure en fonction de ton anatomie).

Par ailleurs, tu dois aussi savoir que les chaussures races sont toujours provocatrice de souffrances et que même ceux qui ont du 97mm de large au coup de pied et prennent des 98mm en chaussure, souffrent aussi et se plaignent de leurs chaussures.


Pour finir, une autre solution consiste à prendre des vacuum de chez Fischer. La coque ainsi que les chaussons de ces chaussures seront formé à ton pied, afin d'épouser à la perfection ta morphologie. Mais, leurs plus gros défauts sont :
- ça coute la peau du cul, ne t'espère pas t'en sortir pour moins de 700€ (si t'as des réducs)
- le flex des vacuum laisse vraiment à désirer, un ato ou dalbello 130, sera plus rigide qu'une vacuum 150
- ces chaussures vieillissent plus vite que les autres chaussures race (à part les crochets head !!!)

tout depend de ta pointure
les largeur de coque sont souvent données pour une pointure 26,5 en homme.
quand tu rajoutes une pointure, tu rajoute 2 mm en largeur.

exemple, si tu fais du 27,5 il faut que tu prennes une chaussure qui est donnée pour du 100mm, car elle fera 102 mm en 27,5 ce qui sera ideal pour ton pied le plis etroit.
pour l'autre pied, si tu prend une chaussure atomic comme une hawx prime qui fait 100, c'est une chaussure qui accepte d'etre deformée au four de 6mm au metatares par un procédé de chauffe trés simple.
tu auras donc une chaussure qui fait 102 et une qui fera 108mm.

Sinon, tu prend une coque beaucoup plus large et tu te fais faire un chausson injecté, mais c'est 200€ de plus et il faut le supporter, c'est un peu raide l'injecté.

J'ai également le pied large et je viens de passer en SALOMON X PRO 120 (ça existe aussi dans d'autres flex). Je voulais un truc confort sans mettre une fortune (J'ai payé 300€ la paire, thermo inclus bien sur). J'ai déjà eu des chaussons thermo dans des coques standard mais ça c'est beaucoup tassé.
La coque est thermoformée en magasin au four 10 mn à 180°c. Une fois sortie du four elle est comme du chewing gum, le technicien met le chausson dedans . Tu mets les chaussures après avoir positionné les embouts sur les orteils et éventuellement des patches de mousse autocollant collé sur la peau aux endroits sensibles avant de mettre les chaussettes.Serrage des boucles modérément.
Au bout de quelques minutes, le technicien refroidi le tout avec une bombe de froid.
Quand je compare avec une paire identique neuve dans le magasin j'ai pu voir que la coque était vraiment élargie.
Le chausson est également thermoformable pour certaine zone du chausson.
Bref, après 4 jours de skis avec, les chaussures sont très confortable avec une bonne tenue, le flex me convient, bien que j'aurai pu peut-être prendre les 130. Au départ j'étais sceptique pour ce système mais je ne regrette pas. On verra pour la tenue dans le temps en espérant que ça ne se tasse pas trop vite au niveau du chausson mais j'ai de la marge de serrage.
On peu les trouver peut-être moins cher, mais j'ai préféré payé un peu plus cher et aller chez quelqu'un de compétant pour le process.
Il y a également le système Fischer Vacuum qui fonctionne à peu près pareil à part que lors du thermoformage certaines zones de la coque peuvent également se rétrécir si besoin alors que chez Salomon ça ne peut que s'élargir lors du thermoformage.

chamaco32 ( 8 avril 2017) disait:

J'ai également le pied large et je viens de passer en SALOMON X PRO 120 ...

Les Dalbello Descendant 8 n'ont donc pas fait l'affaire bien longtemps. Le flex de 8 qui vaut à peu près 100 était peut-être un peu juste ?

C'est des FULL TILT DESCENDANT 8 que j'avais. Et bien que très confort et malgré le fait d'avoir changer le capot avant pour du flex 10 (équivalent à du flex 120 d'après FT) c'était vraiment trop souple pour moi. J'aurai voulu retrouver quelque chose de similaire à des RAICHLE FLEXCOMP que j'avais dans les années 80 mais en plus large, mais rien à voir malheureusement en rigidité et précision.
J'ai hésité à bricoler les FULL TILT pour bloquer le collier, mais j'ai préféré les revendre à quelqu'un d'un plus petit gabarit qui est satisfait.
J'utilise aussi mes Scarpa Maestrale RS avec mes skis montés en rando.

chamaco32 ( 9 avril 2017) disait:

C'est des FULL TILT DESCENDANT 8 que j'avais. Et bien que très confort et malgré le fait d'avoir changer le capot avant pour du flex 10 (équivalent à du flex 120 d'après FT) c'était vraiment trop souple pour moi. J'aurai voulu retrouver quelque chose de similaire à des RAICHLE FLEXCOMP que j'avais dans les années 80 mais en plus large, mais rien à voir malheureusement en rigidité et précision.
J'ai hésité à bricoler les FULL TILT pour bloquer le collier, mais j'ai préféré les revendre à quelqu'un d'un plus petit gabarit qui est satisfait.
J'utilise aussi mes Scarpa Maestrale RS avec mes skis montés en rando.

Oui bien sûr Full Tilt, mes doigts ont fourchés ...

Sont donc trop souples et du coup peu précises comme on aurait pu l'imaginer. Parce que les retours sur Full Tilt autant que sur Dalbello sont pas légions et les proprios peu diserts. À part trop de la balle ou quelque chose de ce genre, on en sait pas beaucoup plus.

Doit bien y avoir quelques barbus qui utilisent des Dalbello

Après, précis où pas, trop de la balle ou bien moisies, c'est tes pieds qui décident. ....

Hellsass ( 9 avril 2017) disait:

Doit bien y avoir quelques barbus qui utilisent des Dalbello

Après, précis où pas, trop de la balle ou bien moisies, c'est tes pieds qui décident. ....

Oui mais on peut pas tout essayer, il faut bien cibler avant. Et rien ne vaut les retours perso, une fois décodé c'est mieux que les pubs.

Je precise que mon choix concerne un usage loisir toutes neiges et que je ne fait pas de compétition, le but étant de choisir un compromis entre confort, performance et fiabilité adapté à mon pied et niveau de ski.
Pour plus de performance et pour les coureur voir le post de TCSA.

chamaco32 ( 9 avril 2017) disait:

Je precise que mon choix concerne un usage loisir toutes neiges et que je ne fait pas de compétition, le but étant de choisir un compromis entre confort, performance et fiabilité adapté à mon pied et niveau de ski.
Pour plus de performance et pour les coureur voir le post de TCSA.

C'est bête ou pas comme question : quelle est ta corpulence (je parle pas de ton IMC, mais plutôt "densité du squelette" ? J'ai mis longtemps à la prendre en compte, jusqu'à ce que je tombe sur un loueur d'enfer (dans une toute petite station) qui, après moults essais, m'a filé son propre matos à essayer. Et là, la révélation dès la première descente (pas trop tôt à 30 ans!!). je reviens le voir, et il me dit "Vous devez avoir des os épais, c'est pour cela qu'il vous faut une chaussure solide. Sinon vous la déformer quand vous essayer de bouger votre ski, et toute votre énergie part dans cette déformation." J'avais noté la marque, je l'ai acheté quelques années plus tard, et depuis c'est ce que je veux, quand je veux...Donc, la densité osseuse, facteur clé aussi?

Orange&Black (24 mai 2017) disait:

chamaco32 ( 9 avril 2017) disait:

Je precise que mon choix concerne un usage loisir toutes neiges et que je ne fait pas de compétition, le but étant de choisir un compromis entre confort, performance et fiabilité adapté à mon pied et niveau de ski.
Pour plus de performance et pour les coureur voir le post de TCSA.

C'est bête ou pas comme question : quelle est ta corpulence (je parle pas de ton IMC, mais plutôt "densité du squelette" ? J'ai mis longtemps à la prendre en compte, jusqu'à ce que je tombe sur un loueur d'enfer (dans une toute petite station) qui, après moults essais, m'a filé son propre matos à essayer. Et là, la révélation dès la première descente (pas trop tôt à 30 ans!!). je reviens le voir, et il me dit "Vous devez avoir des os épais, c'est pour cela qu'il vous faut une chaussure solide. Sinon vous la déformer quand vous essayer de bouger votre ski, et toute votre énergie part dans cette déformation." J'avais noté la marque, je l'ai acheté quelques années plus tard, et depuis c'est ce que je veux, quand je veux...Donc, la densité osseuse, facteur clé aussi?

Oui et non. En tout cas la manière de présenter la chose est assez approximative.
Parmi les critères importants dans la sélection d'une chaussure il y a notamment la précision et le flex.
La précision c'est avoir un chaussant adapté à la morphologie du pied pour avoir un pilotage réactif, précis et efficace (impossible quand le pied flotte dans le chausson ). ceci n'exclu cependant pas un certain confort.
Le flex, c'est la capacité de faire fléchir en avant le collier plus ou moins facilement. La dureté du flex est la composante de plusieurs choses, telle la hauteur et largeur de tige du sabot, forme du bas du collier, etc.

Ce qui permet la déformation de la chaussure dans les phases de charges et d'allègement c'est principalement la musculature. Le squelette ou la surcharge pondérale interviennent peu et quand ils sont utilisés c'est au risque d'être techniquement mal utilisé.
Quant à une chaussure "trop souple" puisque à demi mot c'est de ça que parlait ton vendeur, c'est à la fois un handicap et un avantage. Handicap parce qu'au moindre appui un peu fort le collier s'écrase sur l'avant du sabot. Avantage parce qu'un flex un peu bas, contraint à skier en progressivité et que c'est dans la progressivité que l'on acquiert les meilleures bases techniques.

tcsa (29 mai 2017) disait:

[quote=Orange&Black (24 mai 2017)]

Ce qui permet la déformation de la chaussure dans les phases de charges et d'allègement c'est principalement la musculature. Le squelette ou la surcharge pondérale interviennent peu et quand ils sont utilisés c'est au risque d'être techniquement mal utilisé.
Quant à une chaussure "trop souple" puisque à demi mot c'est de ça que parlait ton vendeur, c'est à la fois un handicap et un avantage. Handicap parce qu'au moindre appui un peu fort le collier s'écrase sur l'avant du sabot. Avantage parce qu'un flex un peu bas, contraint à skier en progressivité et que c'est dans la progressivité que l'on acquiert les meilleures bases techniques.

OK. Je ne veux troller la conversation, mais en effet le grand changement avec ces chaussures a été la quasi disparition de l'énergie musculaire à mettre pour transmettre un mouvement au ski, avec pour résultat de finir la journée en pleine forme (ce qui n'était pas le cas avant!).

On n'arrête pas le progrès ...

Il y a là un mystère physique difficile à comprendre !

bonagva (29 mai 2017) disait:

On n'arrête pas le progrès ...

Non, il s'arrête tout seul.

Le progrès technique est comme une hache qu'on aurait mise dans les mains d'un psychopate.
Albert E.

Orange&Black (29 mai 2017) disait:

tcsa (29 mai 2017) disait:

[quote=Orange&Black (24 mai 2017)]

Ce qui permet la déformation de la chaussure dans les phases de charges et d'allègement c'est principalement la musculature. Le squelette ou la surcharge pondérale interviennent peu et quand ils sont utilisés c'est au risque d'être techniquement mal utilisé.
Quant à une chaussure "trop souple" puisque à demi mot c'est de ça que parlait ton vendeur, c'est à la fois un handicap et un avantage. Handicap parce qu'au moindre appui un peu fort le collier s'écrase sur l'avant du sabot. Avantage parce qu'un flex un peu bas, contraint à skier en progressivité et que c'est dans la progressivité que l'on acquiert les meilleures bases techniques.

OK. Je ne veux troller la conversation, mais en effet le grand changement avec ces chaussures a été la quasi disparition de l'énergie musculaire à mettre pour transmettre un mouvement au ski, avec pour résultat de finir la journée en pleine forme (ce qui n'était pas le cas avant!).

tsca voulait certainement dire autre chose que ce que l'on a compris.
Ou alors il s'est manifestement planté.
Parce que c'est en contradiction précise avec l'apprentissage et l'acquisition du geste sportif. Engager le poids du corps au lieu de la contraction des muscles est le b-a-ba de la technique. Sans quoi il n'y a pas de relâchement, donc pas de disponibilité, donc moins de précision.
Le fameux "toucher" ou feeling que tout le monde recherche, toutes disciplines confondues par ailleurs, n'est ni plus ni moins que le résultat de cette constante.

Edit, si on me vire les messages auxquels je réponds ...

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