Ski Godille ,pourquoi tant de dénigrement?

Tom1325 (25 mars 2016) disait:

Je skie en style godille, skis serrés et parallèles, virage dérapé et très court. Quand je pars sur les pistes ,quelques personnes me demandent de leur expliquer comment je fais pour avoir une telle technique tandis que beaucoup d'autres me critiquent, dont des moniteur de ski, qualifiant ce style de old school et dépassé. Ma question est: Pourquoi tant de dénigrement de ce style??

L'essentiel est de te faire plaisir avec ce que tu sais faire.
Dans un champ de bosses et en avalement, c'est carrément efficace... mais je doute !
Ce que tu décris démontre un pivotement important des pieds (excessif ? ) au détriment de transferts d'appuis, qui amène à une conduite complètement dérapée donc en freinage perpétuelle (virages par braquage). Y'a juste moyen avec les skis modernes de faire autre chose qui procure d'autres sensations.

Parce que c'était la technique de l'époque où les skis ne tournaient pas
Maintenant ils tournent (trop même parfois )

Tom1325 (25 mars 2016) disait:

Je skie en style godille, skis serrés et parallèles, virage dérapé et très court. Quand je pars sur les pistes ,quelques personnes me demandent de leur expliquer comment je fais pour avoir une telle technique tandis que beaucoup d'autres me critiquent, dont des moniteur de ski, qualifiant ce style de old school et dépassé. Ma question est: Pourquoi tant de dénigrement de ce style??

La technique que tu emploies est en effet d'un "autre siècle" et doit remonter aux années 60-70 période où l'excellence ou l'expertise s'exprimait par ces petits virages désuets pieds joints et skis serrés, objectif suprême à atteindre pour la masse des skieurs de cette époque.
Mon analyse: la technique et le matériel ont évolué depuis avec un écartement de plus en plus prononcé des skis qui s'expliquerait par, notamment, la rigidité des chaussures qui autorise une meilleure conduite des skis indépendamment l'un de l'autre, ce que n'autorisaient pas les chaussures en cuir puis les premières chaussures en plastique à crochets (mais néanmoins basses), ce qui nuisait à la rigidité de l'ensemble pied-chaussures-ski.Il fallait sans doute compenser ce manque de rigidité par un resserrement des segments cuisses-jambes-pieds-skis pour obtenir un ensemble permettant l'exécution de ton virage.
Pour autant, la godille n'est pas une technique dépassée car elle revêt plusieurs formes: par appui des deux pieds, par indépendance des jambes, stemmée, etc....Certaines de ces godilles restent d'actualité notamment dans des pentes raides et étroites, couloirs, où cette technique permet des enchaînements de virages très courts avec une maîtrise efficace de la vitesse.

Ta technique ne répond plus aux canons techniques et esthétiques de notre époque mais constitue néanmoins un style "vantage" (efficace mais anachronique) dans la gamme des virages qui suit l'évolution du matériel.

Cela dit, la mode étant un éternel recommencement, il n'est pas interdit d'imaginer que la forme de godille que tu utilises revienne à la mode dans la pratique du ski alpin, par nostalgie d'une esthétique qui rappelle que nos anciens étaient capables de techniques sophistiquées avec du matériel (relativement) rustique.

Euuuuuh 60-70 la godille ? Avec des chaussures en cuir ? Faut pas pousser... J'ai appris dans les années 80-90 et on apprenait la godille avec des chaussures en plastoc... Les skis paraboliques datent plutôt de la fin des années 90 voire début 2000...

En 85 un livre de ski célèbre conseillait déjà "bons skieurs, osez la godille coupée" !

Comme quoi certaines légendes ont la vie dure.

carambole (26 mars 2016) disait:

En 85 un livre de ski célèbre conseillait déjà "bons skieurs, osez la godille coupée" !

Comme quoi certaines légendes ont la vie dure.

J'ai découverts la conduite coupée fin des années 80 ...thanks to snowboard !!!!
Et j'ai pas souvenir d'avoir vu beaucoup de skieurs carver a l'époque... Ça devait être rare je suppose

gromousse (26 mars 2016) disait:

Euuuuuh 60-70 la godille ? Avec des chaussures en cuir ? Faut pas pousser... J'ai appris dans les années 80-90 et on apprenait la godille avec des chaussures en plastoc... Les skis paraboliques datent plutôt de la fin des années 90 voire début 2000...

La godille était déjà pratiquée fin des années 50, elle n'a pas été inventée le jour où tu en as entendu parler pour la première fois...pour ta propre culture alpine, je t'invite à visionner la vidéo "ski godille 57", période pendant laquelle je doute fortement que les amateurs skiaient avec des chaussures...hum...en plastique. ....

Ah mais j'ai jamais dit que la godille avait été inventée quand j'en ai entendu parler... J'ai juste parlé des skis paraboliques... Faut lire avant de faire des petites remarques comme ca mon ami...

gromousse (26 mars 2016) disait:

Ah mais j'ai jamais dit que la godille avait été inventée quand j'en ai entendu parler... J'ai juste parlé des skis paraboliques... Faut lire avant de faire des petites remarques comme ca mon ami...

Skis paraboliques ?? Quel est le rapport avec le thème de la discussion ? Aucun !
Je te dispense de tes familiarisés, qui soit dit en passant, ne parviendront pas à masquer la perfidie de tes propos et ta méconnaissance du sujet. ....

fixafon (26 mars 2016) disait:

Skis paraboliques ?? Quel est le rapport avec le thème de la discussion ? Aucun !

Bah si quand même un peu : c'est les skis paraboliques qui ont faciliter d'autres types de virages et une autre conduite et qui ont de fait ringardiser la godille...

fixafon (26 mars 2016) disait:

gromousse (26 mars 2016) disait:

Ah mais j'ai jamais dit que la godille avait été inventée quand j'en ai entendu parler... J'ai juste parlé des skis paraboliques... Faut lire avant de faire des petites remarques comme ca mon ami...

Skis paraboliques ?? Quel est le rapport avec le thème de la discussion ? Aucun !
Je te dispense de tes familiarisés, qui soit dit en passant, ne parviendront pas à masquer la perfidie de tes propos et ta méconnaissance du sujet. ....

Je prétends pas avoir de connaissances spécifiques mais toi tu sous entends que la godille est associée à un certain type de chaussures ce que je pense farfelu. On apprenait la godille dans les années 80 et j'ai jamais eu autre chose que des chaussures du type d celles d'aujourd'hui , en plastique et certainement pas moins rigides quaujourdhui, même si elles étaient différentes. Je pense que ce sont les skis paraboliques qui ont rendu démodée la godille au profit de la conduite coupée, tout simplement parce que les skis d'aujourd'hui sont plus faciles en coupé et en courbes moyennes à grandes alors qu'ils rendent moins de rebond. Mais ce ne sont que les impressions d'un skieur de bas étage pas d'un ssssspecialiste comme toi.

le fab (26 mars 2016) disait:

fixafon (26 mars 2016) disait:

Skis paraboliques ?? Quel est le rapport avec le thème de la discussion ? Aucun !

Bah si quand même un peu : c'est les skis paraboliques qui ont faciliter d'autres types de virages et une autre conduite et qui ont de fait ringardiser la godille...

Absolument pas ! La godille était ringardisée bien avant l'apparition des skis paraboliques !
Si, jusque dans les années 80, elle était considérée comme le graal du skieur, l'objectif à atteindre pour accéder au statut de très bon skieur, elle est rapidement tombée en désuétude car facile d'accès (donc à la portée du skieur moyen) avec l'arrivée des skis compacts puis ultérieurement d'une technique modifiée par un écartement des skis....s'en était terminé de la godille serrée, rangée aux oubliettes !

Et donc la conduite coupée serait le nouveau graal du skieur ? Bof... C'est surtout le graal sur skipass, y a qu'ici que j'en ai entendu parler comme d'une expérience ultime..

gromousse (26 mars 2016) disait:

pete un coup va ça ira mieux...

Ouarf...on a déjà fait le tour de ton expertise ?!
Allez, je t'abandonne à tes références culturelles !
Bonne soirée.

Vive la godille, perso j'adore, et je ne m'en prive pas.
Et je ski serré parfois, je sais, c'est mal...

gromousse (26 mars 2016) disait:

Et donc la conduite coupée serait le nouveau graal du skieur ? Bof... C'est surtout le graal sur skipass, y a qu'ici que j'en ai entendu parler comme d'une expérience ultime..

Aie d'un coup d'un seul tu perds beaucoup de crédibité !

De nouveau la conduite coupée s'est "démocratisée" avec les paraboliques mais était déjà l'objectif avant. Simplement parce qu'elle permet d'aller plus vite.

la godille frein reste elle d'actualité dans les cas où justement le freinage est recherché.

Mais justement c'est ca le truc, c'est ce que je voulais dire mais tu peux pas placer une phrase avant que M. Je sais tout te remette à ta place...
Les skis d'aujourd'hui facilitent la conduite coupée même à bas niveau ; je vois pas en quoi cela constitue un idéal ni en quoi ça ringardise la godille. Pour moi c'est une question de matériel et de terrain. Une godille m'impressionne toujours mais pas sur une bleue ou même rouge toute damée... Dans un champ de bosses c'est différent déjà... Sinon un mec qui coupe le buste droit dans la pente sur une noire ça m'impressionne aussi... Mais c'est pas pour autant que la godille est devenue ringarde. Quant au dérapage, deja à mon époque lointaine ce n'était pas ce qu'on souhaitait en godille. Deja dans les années 80-90 on me conseillait d'arrondir mes virages et pas de mettre les skis en travers sur chaque changement de carre. Tu vois ce que je veux dire ?

gromousse (26 mars 2016) disait:

Et donc la conduite coupée serait le nouveau graal du skieur ? Bof... C'est surtout le graal sur skipass, y a qu'ici que j'en ai entendu parler comme d'une expérience ultime..

le coupé expérience ultime oui et non mais peut etre qu'il n'y a que ceux qui ne savent pas le faire qui osent le critiquer.

Je ne critique pas je trouve juste que cette histoire de mode n'a pas de sens. Aujourd'hui on peut lire qu'avec les skis d'aujourd'hui on peut s'initier au coupé à la fin de sa première semaine de ski, j'aimerais bien voir un débutant claquer une godille à la fin de sa première semaine. Alors quand je lis que la godille est démodée parce qu'elle est trop facile... Ça me fait sourire c'est tout.

sitôt que ça dépasse les 35 degrés, je reprends la godille GTE avec reprise de carres. je me sens plus à même d'éviter les skieurs en gardant une ligne directe dans la pente alors qu'en coupé je traverse les pistes à grande vitesse pour profiter de la relance. à 70 ans on ne se refait pas.

C'est d'abord une question de mode, car pour reprendre ce qui a été dit, même à la lointaine époque des chaussures en cuir, les pieds un peu écartés et indépendants et un virage coupé c'était déjà (évidemment) le moyen d'être performant et rapide!
Et ce n'est pas parce que les FIS ont un rayon beaucoup plus grand depuis quelques années que les coureurs ont resserré les pieds

Aussi, il faut dire que la godille pieds serrés avec les skis d'aujourd'hui et leurs spatules larges qui du coup font tchak tchak ben c'est plus tout à fait comme avant...

Cela dit des traces de godille on en voit encore pas mal en montagne, il doit rester des nostalgiques

gromousse (26 mars 2016) disait:

Mais c'est pas pour autant que la godille est devenue ringarde. Quant au dérapage, deja à mon époque lointaine ce n'était pas ce qu'on souhaitait en godille. Deja dans les années 80-90 on me conseillait d'arrondir mes virages et pas de mettre les skis en travers sur chaque changement de carre. Tu vois ce que je veux dire ?

Voilà la source d'un très gros malentendu.

Pour la très très grande majorité des skieurs faire une godille c'est serrer les pieds et faire l'essuie glace en faisant un dérapage d'un côté puis de l'autre etc etc. Le skieur a l'impression de maîtriser etc etc et par extension d'être un bon skieur.

Hors godille frein d'une utilisation assez spécifique, une godille ça n'a jamais été ça et pour être beaucoup plus coulée et conduite ça demande beaucoup plus de technique et aussi d'indépendance des jambes et donc déjà soit pas les pieds collés soit de skier d'un ski sur l'autre. Cette godille ben tu ne la vois pas souvent en fait !

Et maintenant tu as la godille vraiment coupée facilitée par les skis que tu ne vois elle aussi que rarement parce que ça reste technique dès que tu ne veux pas simplement faire une succession d'appuis latéraux.

Ericlodi (27 mars 2016) disait:

C'est d'abord une question de mode, car pour reprendre ce qui a été dit, même à la lointaine époque des chaussures en cuir, les pieds un peu écartés et indépendants et un virage coupé c'était déjà (évidemment) le moyen d'être performant et rapide!
Et ce n'est pas parce que les FIS ont un rayon beaucoup plus grand depuis quelques années que les coureurs ont resserré les pieds

Aussi, il faut dire que la godille pieds serrés avec les skis d'aujourd'hui et leurs spatules larges qui du coup font tchak tchak ben c'est plus tout à fait comme avant...

Cela dit des traces de godille on en voit encore pas mal en montagne, il doit rester des nostalgiques

Tout à fait d'accord, mais il existe des esprits obtus qui nient la réalité et restent enferrés dans leurs convictions de beauf skieur du dimanche qui évolue sur les pistes trois fois dans la saison et bien incapable d'exécuter une godille s'il n'est pas chaussé de patinettes et de chaussures en plastoque qui lui montent jusqu'au nombril mdr...

La forme de godille telle qu'elle est décrite par l'initiateur de cette discussion, Tom1325, est en effet dépassée, "nostalgiquement sympathique", d'un autre âge, néanmoins efficace, très tendance jusque dans les années 80, exécutée sur les pistes parce qu'elle était considérée comme l'aboutissement de la technique (faut-il rappeler qu'elle était exécutée avec des skis droits d'une taille pouvant aller jusqu'à 2,05m !) et qu'elle était l'obsession de tout skieur comme l'est actuellement la technique "coupée" dont on nous rebât les oreilles à longueur de posts et de discussions comme s'il s'agissait de l'unique méthode (!) pour savoir skier, alors que le bagage technique d'un skieur efficace comprend une multitude de savoir-faire adaptés au terrain, aux conditions de neige, etc....
Le parallèle peut être fait entre la godille dérapée et la technique coupée !!!! Mode ou révolution durable ?

Les godilles restent indispensables dans le bagage technique du skieur polyvalent mais seront davantage utilisées dans un contexte particulier répondant à une situation plutôt que d'être une fin en soi pour montrer tout son talent sous les télésièges. ....

La godille pieds serrés avec déclenchement par le cul a un nom technique: c est la godille parisienne!

Bah, en même temps, certains skis "modernes" (sans cambre, avec rocker avant et arrière) nous ramènent au bon temps des douves de tonneau.
Le passé, le présent, les modes, tout ça...

Bah, en même temps, certains tonneaux "modernes" (sans douve, en plastique de A à Z) nous emmènent vers un futur très incertain...

fixafon (26 mars 2016) disait:

Tu n'as visiblement rien compris à ma démonstration et tu montres rapidement tes limites. ... relis attentivement mes écrits au lieu de leur donner le sens qui te convient et de basculer dans le mode de la vulgarité et de l'invective qui caractérise toi et ceux qui n'ont aucune culture ni argument en termes de chronologie des événements qui ont marqué l'histoire du ski.

Dis moi fixafon, tu dois au moins etre prof a l'ENSA pour prendre les gens d'aussi haut.
Qu'est ce qui te permet de prendre les gens pour des cons avec autant de constance ?

crispow (27 mars 2016) disait:

Dis moi fixafon, tu dois au moins etre prof a l'ENSA pour prendre les gens d'aussi haut.
Qu'est ce qui te permet de prendre les gens pour des cons avec autant de constance ?

Tu t'es senti visé ? Désolé si j'ai encore touché dans le mille !
Et à part l'attaque personnelle, tu as quelque chose d'intéressant à nous dire sur la godille des seventies ??!!

carambole (26 mars 2016) disait:

De nouveau la conduite coupée s'est "démocratisée" avec les paraboliques mais était déjà l'objectif avant. Simplement parce qu'elle permet d'aller plus vite.
la godille frein reste elle d'actualité dans les cas où justement le freinage est recherché.

Bon ben là tout est dit hein :

c'est comme le pédaler-sauter dans du 45° bien dur et étroit, c'est ringard ou c'est juste utile?

Ouatit sketchm (27 mars 2016) disait:

Par contre le coup des chaussures spécial godille cela me fait bien marrer.

Ah !!! C'est où ?? Fais-nous partager le sketch !
Perso, je crains le pire.

Magnifico (27 mars 2016) disait:

La godille pieds serrés avec déclenchement par le cul a un nom technique: c est la godille parisienne!

A Ax, ils appellent ça une magnifiquette

Alors, elles sont où les grandes gueules qui ramènent leur fraise, se contentent de critiquer ou de tourner en dérision pour compenser une incapacité à argumenter ou seulement réfléchir sur des sujets qu'ils ne maîtrisent pas, et pour cause, ce sont les mêmes qui totalisent 350 messages depuis leur inscription en janvier de cette année, certains 8500 messages en douze années, faites la moyenne sur le mois....lol...où trouver le temps de pratiquer le ski ?....grands diseux mais petits faiseux....cqfd.

Ou alors serait-ce une nouvelle forme de biathlon ? Ski et ordi/forum ? Mdr....

Ne rigole pas tcsa c est très difficile à exécuter les bras partent haut etc. C est esthétique qqchose que tu ne peux pas comprendre

fixafon (27 mars 2016) disait:

Alors, elles sont où les grandes gueules qui ramènent leur fraise, se contentent de critiquer ou de tourner en dérision pour compenser une incapacité à argumenter ou seulement réfléchir sur des sujets qu'ils ne maîtrisent pas, et pour cause, ce sont les mêmes qui totalisent 350 messages depuis leur inscription en janvier de cette année, certains 8500 messages en douze années, faites la moyenne sur le mois....lol...où trouver le temps de pratiquer le ski ?....grands diseux mais petits faiseux....cqfd.

Ou alors serait-ce une nouvelle forme de biathlon ? Ski et ordi/forum ? Mdr....

Et toi, qu'est ce que tu es en train de foutre là ?!!

fixafon (27 mars 2016) disait:

Alors, elles sont où les grandes gueules qui ramènent leur fraise, se contentent de critiquer ou de tourner en dérision pour compenser une incapacité à argumenter ou seulement réfléchir sur des sujets qu'ils ne maîtrisent pas, et pour cause, ce sont les mêmes qui totalisent 350 messages depuis leur inscription en janvier de cette année, certains 8500 messages en douze années, faites la moyenne sur le mois....lol...où trouver le temps de pratiquer le ski ?....grands diseux mais petits faiseux....cqfd.

Ou alors serait-ce une nouvelle forme de biathlon ? Ski et ordi/forum ? Mdr....

Monsieur Bord de piste tu as une grande gueule. Tu devrais t’assouplir et trouver d'autres forums pour déblatérer ton agressivité sur des sujets plus importants...

j'révait ou lors d'un géant vu en direct live j'ai vu des entrées en virage sauté puis des conduites coupés pour la vie du virage avec une sortie en virage sauté pour enchaîner sur un coupé vers la prochaine porte?

Dérive ? Avec des 35 m. ....

dérive ? la traduction est bonne puisqu'en compet, ça s'appelle le " drift ".

Ah bon ? Ben ça doit être un pur hasard alors....

ylm69 (27 mars 2016) disait:

Monsieur Bord de piste tu as une grande gueule. Tu devrais t’assouplir et trouver d'autres forums pour déblatérer ton agressivité sur des sujets plus importants...

Rolala......"assouplir". ..."déblatérer une agressivité"....quoitèce.? ...si la technique en ski est à l'image du talent rédactionnel ......pfiouuu...

Certains ont peut-être mieux à faire durant leur week-end pascal que de répondre à tes invectives. En tout cas il me semble que tout ça tient davantage du malentendu que d'autre chose, si on excepte ta volonté inaltérable d'avoir raison et de faire dès théories alambiquées basée sur ta culture du ski. Et la culture c'est comme la confiture sur ma tartine ce matin...

C'est tellement ringard la godille que personne ne sait descendre dans un champ de bosses correctement...

gromousse (28 mars 2016) disait:

Voilà je serais plus sur cette idée la. Mais ca nous éloigne de la godille imposée par les chaussures en cuir des années 70 et ringardise des l'arrivée du plastique. Bref. Sur ce...

Je réitère mes propos: tu n'as rien compris à mon analyse. Alors deux solutions: soit tu as une capacité de compréhension très limitée et là, je ne peux rien pour toi, soit, pour des raisons qui m'échappent, tu te complais à déformer mes propos avec la perfidie qui te caractérise depuis le lancement de cette discussion.
Ecrire que la godille s'est imposée par l'avènement des chaussures en cuir est stupide ! Comme ton attitude !
J'ai dit que la technique de la godille décrite par Tom1325, membres inférieurs serrés, se justifiait par le manque de rigidité des chaussures en cuir.As-tu par curiosité essayé dans ta vie de skieur de chausser des chaussures en cuir et d'évoluer avec des skis de l'époque ?? Dans la négative, abstiens-toi de la ramener juste pour le plaisir de contredire.En revanche je t'invite à tester le matériel de nos anciens, ce qui te ramènera peut-etre à un peu plus de modestie et de retenue et participera de ta culture du ski élargie et qui ne doit pas se limiter à la technique du "coupé" dont tout le monde se gargarise dans les forums, ici et ailleurs.