djan
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Bonjour,

Pour les connaisseurs, pouvez-vous m'expliquer comment peut-on savoir quand on souffre de douleurs tibiales pendant la saison de ski (sur l'arête tibiale, genre genre bleus) et quel que soit le modèle de chaussures utilisés (vrai aussi avec des patins à glace, rollers...), s'il s'agit ou pas de périostite?
J'ai cru comprendre quand dans le cas d'une fracture de fatigue, la douleur est présente tout le temps au moindre moment tandis que la périostite, la douleur est présente à l'activité uniquement. Vrai?

Merci
karamazofaucunlien
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A mon avis, le mieux c'est d'aller consulter un médecin dans ces cas là.
vilcoyote7110
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Salut,

bah écoute je suis pas un spécialiste mais un pote à eu des douleurs de ce genre et il a acheté en pharmacie un truc en silicone à mettre à cet endroit .... résultat plutôt positif !!
tcsa
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karamazofaucunlien ( 2 juin 2015) disait:

A mon avis, le mieux c'est d'aller consulter un médecin dans ces cas là.

J'aurais dit pareil. Ça paraît tellement être de bon sens qu'il doit y avoir un truc qui nous échappe :)
ak
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djan ( 2 juin 2015) disait:


comment peut-on savoir s'il s'agit ou pas de périostite?




t'as du bol, y a des mecs qui sont formés juste pour ça ;-)

www.toubib.fr
Message modifié 2 fois. Dernière modification par ak, 03/06/2015 - 09:40
PerGiocare
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J'aurais plutôt ;) conseillé de demander "conseil à un ami" qui squatte pas mal sur skipass ... mais j'ai peur que le Topic parte en croquettes ;) faute de cacahuètes ...
ak
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celui qui s'entend comme chien et chat avec Pluto?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par ak, 03/06/2015 - 10:53
Artynie
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Les symptômes sont sensiblement les mêmes donc la différenciation est pas évidente. Le mieux reste effectivement de consulter un médecin mais encore une fois avec prudence. De mon expériences, les 2 que j'ai vu pour les mêmes symptômes n'ont pas été compétent du tout (utilise tel gel et arrête le sport blablabla ... reviens dans un mois on re regardera ...). Du coup j'te conseille de prendre les devant (s'il ne le fait pas) en demandant directement des tests approfondis, du genre scintigraphie.
mamatua
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j'aurai bien proposé l'amputation mais on risque de remplacer les douleurs par leur fantôme... :)
djan
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J'ai été consulté 2 médecins du sport mais aucun des 2 n'a évoqué cette hypothèse. L'un a parlé de matériel a changer (j'ai essayé des dizaines de modèles de chaussures différentes et toujours pareil), l'autre une faiblesse musculaire (je vois pas le lien avec une douleur sur l'arête du tibia genre brulure, bleu) et on a écarté l'hypothèse d'une fracture de fatigue, c'est tout. Comme c'était en fin de saison de ski, pas d'exam complémentaire.
Les protections tibiales type epitact aident un peu, mais pas assez et ça reste vite insupportable après quelques heures de ski (surtout si plusieurs jours consécutifs). Et ça le fait aussi avec du matos genre patins à glace ou rollers rigides, mais je ne pratique que de façon exceptionnelle, ça ne sera pas révélateur.
Du coup, jai un doute et par expérience, les médecins non plus ne sont pas infaillibles :-)

Et j'aurai bien aimé pu avoir une piste sérieuse de solution pour la prochaine saison et je sais que sur le forum, certains par expérience ou par profession ont des connaissances pointues, d'où ma question...
djan
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mamatua ( 3 juin 2015) disait:

j'aurai bien proposé l'amputation mais on risque de remplacer les douleurs par leur fantôme... :)

Je peux aussi passer à la planche à savon...et aux softboots!
diabolo159
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Salut,

effectivement c'est un diagnostic pas facile la périostite !!! j'ai souffert de cette pathologie (d'après mon médecin du sport) durant une certaine période...Je pratiquais un sport de combat (pieds-poings) avec chaussure ; Pour mon médecin les coups au tibia répétitif et les vibrations émises lors des prises d'appuis pouvait en être la cause. Il m'a fait straper le haut du tibia et le haut de la cheville pour faire en sorte d'atténuer les vibrations et j'ai changé de chausse pour avoir de meilleurs appuis...
La douleur à magiquement disparu alors qu'elle s'était installé depuis plusieurs mois déjà.....Parfois une mauvaise posture ou un mauvais matériel en sont la cause........Si tu ajoutes à cela une certaine fatigue qui peut accentuer le phénomène ça devient très douloureux...
J'avais mal dès le milieu de l’entrainement puis ça perdurait un peu dans la soirée...ça s'estompait dans la nuit et rebelote à chaque entrainement..Ça avait même fini par apparaitre même quand j'allais simplement courir.....
Il faut que tu recherche effectivement la cause dans une posture, un matériel, un mouvement, un appuis....bref si mon commentaire peut t"aider....
mamatua
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face à des douleurs de ce type on peut en effet se poser la question de la périostite, de la fracture de fatigue (bof), d'un simple syndrome d’hyper-pression sur l'arrête tibiale, ou bien simplement d'une mauvaise habitude de posture qui entraine la tétanisation du muscle jambier antérieur (tibial antérieur)---> ça consiste à contracter en permanence le muscle qui relève le pied, un peu comme quand on est un chouille trop en appui sur les talons.
francbord
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Mamatua , Bonjour,
Tu ne veux pas dire à cul tout de même ?

Djan, Bonjour,

en gros:
fracture de fatigue point douloureux très précisément localisé, peu étendu, et surtout de fatigue donc pratique intensive. Guérit après repos , donc peu de chance que cela se reproduise des années durant. (douleur mécanique)
périostite, douleur plus étendue, ne cédant que difficilement avec le repos (douleur de type infammatoire) qui peut-être favorisée par une trop grande tension musculaire, d'où la proposition de Mamatua qui n'est pas forcément incompatible, mais j'ai de mal à imaginer que l'on puisse être en mouvement et à cul sur des patins
reste une hyperostose tibiale ...
Conclusion : consulte, mais attends toi à plus d'hypothèses que de solution sûre et définitive
PerGiocare
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Même en 2015, même avec tous les moyens d'examen "modernes" (Scan, IRM, Scintigraphie ...) j'ai l'impression qu'l y a encore des trucs "bizarres" que les médecins, même spécialistes ont encore du mal à comprendre et à traiter ...

Sans vouloir m'étaler sur le sujet, et sans vouloir squatter ton Topic ... je me traîne une algodystrophie au pied depuis au moins 18 mois ... sans que personne puisse me dire pourquoi et comment la faire cesser ... certes aux examens on voit une inflammation du tendon tibial antérieur ... mais, même en ayant arrêté de courir depuis 3 mois et après une infiltration, ça ne s'améliore pas ...

Je viens de voir un osthéo qui dit qu'il va y arriver, en débloquant les méridiens qui seraient en cause ... info/intox ? ... pour le moment, je paye pour voir ...

Alors pour ta douleur tibiale ... effectivement si tu as déjà vu du coté des médecins ... cela peut être utile que tu cherches des "nouvelles pistes" et des retours d'expérience ici ... ;)

C'est peut-être aussi un pb de méridiens bloquées ?? :P
Message modifié 1 fois. Dernière modification par PerGiocare, 04/06/2015 - 10:19
mamatua
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@francbord,
c'est peut-être difficile à concevoir mais je peux t'assurer que l'on peut être bien centré sur ses appuis et contracter de manière excessive et inutile ces muscles là, jusqu'à en subir les conséquences de la tétanie cad des myalgies au sens large.
francbord
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D'accord avec toi,
bonagva
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mamatua ( 4 juin 2015) disait:

@francbord,
c'est peut-être difficile à concevoir mais je peux t'assurer que l'on peut être bien centré sur ses appuis et contracter de manière excessive et inutile ces muscles là, jusqu'à en subir les conséquences de la tétanie cad des myalgies au sens large.

Comme dirait une copine à ma fille, tout juste ado, si t'es crispé, faut détendre ton string ... :-)
ak
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un pti pétard avant de chausser?
mamatua
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C'est pas facile pour tout le monde d'arriver à supprimer ces contractions parasites
pour ne garder que ce qui est nécessaire au mouvement.

un pétard, ça suffit ?
ak
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ben ça dépend de plein de trucs ;-)
mais plus sérieusement, la décontraction musculaire, ça s'apprend aussi... y a pas que la prépa "physique"...
mamatua
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ak ( 4 juin 2015) disait:

ben ça dépend de plein de trucs ;-)
mais plus sérieusement, la décontraction musculaire, ça s'apprend aussi... y a pas que la prépa "physique"...

bien d'accord, mais pour ça aussi on n'est (naît) pas tous égaux.
Piedenlair
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Quand tu dis que tu as essayé plusieurs paires de chaussures différentes, je présume que c'était en location?
Si oui, le mieux est peut être alors d’acheter tes chaussures, en passant chez un Bootfitter. Je connais pas mal de gars dont les problèmes de douleurs aux tibias ou aux pieds ont disparus quand ils ont achetés leurs chaussures.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Piedenlair, 06/06/2015 - 20:43
Le_Touriste
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J'ai eu une périostite confirmée par un médecin qui m'a donné aussi la solution.
Avec une périostite je ne pouvais skier que chaussure quasi ouverte. Contrairement aux courbatures, bleus et blessures diverses tu ne peux pas forcer dessus. Plus tu forces et plus tu as mal. Et j'ai testé la plaque amortissante vendue une fortune en pharmacie : aucun effet. J'ai changé de chaussure, pas d'effet.
Le médecin m'a conseillé de frotter le tibia avec une pommade anti-inflammatoire au moins un mois avant de reprendre le ski. J'ai donc fait ça 1 mois, je ne me rappelle plus si c'était 1 ou 2 fois par jour. Le but c'est aussi de recicatriser donc le frottement compte. J'ai aussi arrêté le footing par prudence.
Au final tout a disparu. Mais je fais très attention de ne pas trop serrer mes pompes, et surtout d'y aller progressivement.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Le_Touriste, 08/06/2015 - 21:33
Pamplemousse
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djan
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francbord ( 4 juin 2015) disait:


fracture de fatigue point douloureux très précisément localisé, peu étendu, et surtout de fatigue donc pratique intensive. Guérit après repos , donc peu de chance que cela se reproduise des années durant. (douleur mécanique)
périostite, douleur plus étendue, ne cédant que difficilement avec le repos (douleur de type infammatoire) qui peut-être favorisée par une trop grande tension musculaire, d'où la proposition de Mamatua qui n'est pas forcément incompatible, mais j'ai de mal à imaginer que l'on puisse être en mouvement et à cul sur des patins
reste une hyperostose tibiale ...
Conclusion : consulte, mais attends toi à plus d'hypothèses que de solution sûre et définitive


Je sais que ça n'est pas une fracture de fatigue. Après, il est aussi clairement établi que j'ai les muscles releveurs du pied un peu faibles, j'ai donc l'impression que c'est l'inverse de ce qu'exprime Matmata!
djan
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Piedenlair ( 6 juin 2015) disait:

Quand tu dis que tu as essayé plusieurs paires de chaussures différentes, je présume que c'était en location?
Si oui, le mieux est peut être alors d’acheter tes chaussures, en passant chez un Bootfitter. Je connais pas mal de gars dont les problèmes de douleurs aux tibias ou aux pieds ont disparus quand ils ont achetés leurs chaussures.


J'en ai eu plusieurs paires à moi (Salomon, Rossignol, Lange) et donc acheté, et aussi des modèles de location d'autres marques (technica, Nordica...) pour voir si c'était mieux avec d'autres modèles: je n'ai noté aucune amélioration notable ...
Et les bootfitters n'ont proposé que les "languettes de gel" style epitact
Message modifié 1 fois. Dernière modification par djan, 27/06/2015 - 22:31
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Le_Touriste ( 8 juin 2015) disait:

J'ai eu une périostite confirmée par un médecin qui m'a donné aussi la solution.
Avec une périostite je ne pouvais skier que chaussure quasi ouverte.
Le médecin m'a conseillé de frotter le tibia avec une pommade anti-inflammatoire au moins un mois avant de reprendre le ski. J'ai donc fait ça 1 mois, je ne me rappelle plus si c'était 1 ou 2 fois par jour.


Je ne skie qu'avec les 2 premiers crochets fermés, c'est vraiment trop insupportable de tout fermer. Et je retiens l'astuce pour la pommade anti-inflammatoire avant de reprendre le ski!
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djan (27 juin 2015) disait:

Piedenlair ( 6 juin 2015) disait:

Quand tu dis que tu as essayé plusieurs paires de chaussures différentes, je présume que c'était en location?
Si oui, le mieux est peut être alors d’acheter tes chaussures, en passant chez un Bootfitter. Je connais pas mal de gars dont les problèmes de douleurs aux tibias ou aux pieds ont disparus quand ils ont achetés leurs chaussures.


J'en ai eu plusieurs paires à moi (Salomon, Rossignol, Lange) et donc achetées, et aussi des modèles de location d'autres marques (technica, Nordica...) pour voir si c'était mieux avec d'autres modèles: je n'ai noté aucune amélioration notable ...
Et les bootfitters n'ont proposé que les "languettes de gel" style epitact
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Est-ce que certains souffrant de douleurs tibiales ont essayé les chaussures Dalbello ou Dahu et si oui, ont-elles eu un effet (positif) sur ces douleurs?
Merci
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djan (27 juin 2015) disait:

francbord ( 4 juin 2015) disait:


fracture de fatigue point douloureux très précisément localisé, peu étendu, et surtout de fatigue donc pratique intensive. Guérit après repos , donc peu de chance que cela se reproduise des années durant. (douleur mécanique)
périostite, douleur plus étendue, ne cédant que difficilement avec le repos (douleur de type infammatoire) qui peut-être favorisée par une trop grande tension musculaire, d'où la proposition de Mamatua qui n'est pas forcément incompatible, mais j'ai de mal à imaginer que l'on puisse être en mouvement et à cul sur des patins
reste une hyperostose tibiale ...
Conclusion : consulte, mais attends toi à plus d'hypothèses que de solution sûre et définitive


Je sais que ça n'est pas une fracture de fatigue. Après, il est aussi clairement établi que j'ai les muscles releveurs du pied un peu faibles, j'ai donc l'impression que c'est l'inverse de ce qu'exprime Matmata!



et tu ne peux pas travailler spécifiquement ces muscles releveurs?
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djan (28 juin 2015) disait:

Est-ce que certains souffrant de douleurs tibiales ont essayé les chaussures Dalbello ou Dahu et si oui, ont-elles eu un effet (positif) sur ces douleurs?
Merci

Les krypton (dalbello) et Fulltilt offrent une progressivité dans le flex contrairement au 4 crochets, et qui plus est sur la Dalbello le flex est réglable.
C'est un + surtout si tu as un chausson intuition "wrap" ID.
Pour aller encore plus loin tu peux opter pour un booster élastique qui diminuera l'effet "point dur" et le côté on-off du flex de la chaussure (sur une 4 crochets notamment.)
Mais bon il faut pas se leurrer, si tu as une fracture de fatigue ou une périostite (j'ai pas lu le post depuis le début désolé ) il n'y a que le repos qui peut t'aider. Pas la chaussure ni le chausson...
Ou alors il faut s'occuper de ça bien avant la saison et traiter le problème via des soins bien particuliers car la douleur peut hélas devenir chronique comme dans tous les autres cas d'inflammations (malléoles, métatarses etc etc.)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par winstonsmith, 29/06/2015 - 14:09
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winstonsmith (29 juin 2015) disait:

Les krypton (dalbello) et Fulltilt offrent une progressivité dans le flex contrairement au 4 crochets, et qui plus est sur la Dalbello le flex est réglable.
C'est un + surtout si tu as un chausson intuition "wrap" ID.
Pour aller encore plus loin tu peux opter pour un booster élastique qui diminuera l'effet "point dur" et le côté on-off du flex de la chaussure (sur une 4 crochets notamment.)
Mais bon il faut pas se leurrer, si tu as une fracture de fatigue ou une périostite (j'ai pas lu le post depuis le début désolé ) il n'y a que le repos qui peut t'aider. Pas la chaussure ni le chausson...
Ou alors il faut s'occuper de ça bien avant la saison et traiter le problème via des soins bien particuliers car la douleur peut hélas devenir chronique comme dans tous les autres cas d'inflammations (malléoles, métatarses etc etc.)


J'ai un truc chronique qui n'est pas une fracture de fatigue mais qui revient systématiquement à chaque saison (je suis au repos en fin de saison!)
Comment ça le flex est réglable? Les krypton sont indiquées flex de 105, ce qui est un peu trop pour moi (je suis actuellement à 90 ) a priori.
J'avais acheté les sangles booster , mais...Je ne les ai jamais montées (j'sais, j'aime pas trop bricoler, et encore moins les attaches de mes pompes de ski)
et ak, j'ai bien tenté de la rééducation pour muscler les muscles releveurs des pieds (dsl, je sais pas comment ils s'appellent!) mais c'est décourageant, je ne vois pas de résultat!
winstonsmith
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Le flex des pompes ne veut pas dire grand chose d'une marque à l'autre...
Sur la krypton le flex est réglable via une cale qui s'interpose entre le sabot (dans l'échancrure arrière) et le collier.
Sans cale: souple
Cale en bas: plus rigide
Cale en haut très rigide

Sur la rampage c'est entre 90 et 110 de flex, sur la pro de 120 a 140 de mémoire.
Par contre dalbello c'est assez fin. Bref il faut essayer.

Je parlais de booster élastique pas de booster course hein... Il n'y a rien de pire qu'un booster course pour une periostite... Et pour les tibias en général si utilisé hors course ou entraînement sur piste préparée :(

Un periostite c'est la merde...

J'ai eu 2 fractures de fatigue qui m'ont coûté 1/2 saison (quand j'étais plus jeune) et des periostites qui m'ont bien saoulé à une époque sans compter les méta et malléoles en vrac tôt ou tard dans la saison.
Le truc qui marche le mieux c'est hélas la cortisone, disons que ça te permet de skier avec la douleur. Mais au bout d'un moment ça devient vraiment insupportable malgré tout. Si tu as un évênement incontournable mais que tu veux quand même skier tu peux glacer quelques mn avant à même peau pour insensibiliser. Ca coupe la douleur et ça te laisse du temps pour faire un vrai run.
J'ai des collègues exaspérés qui vont jusqu'à insensibiliser la zone douloureuse avec un rouleau
à pâtisserie, jamais essayé...
Généralement avec du repos ça passe en 3, 4 5mois.
Mais ça reste sensible et inflammatoire longtemps, au moindre gros pet dans les tibias rebelote.
Essaie de mettre un chausson intuition à rabats + epitact ou même biatain contact (coloplast) sur la zone inflammée pour commencer c'est un bon début (si ta pompe est pas trop hs et que ça vaut le coup, sinon envisage un changement de chaussures.)
winstonsmith
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j'oublie de dire qu'avant tout ça il faut avoir des bonnes semelles faites par un bon podologue...
Car évidemment cette douleur peut aussi être directement induite par une mauvaise posture (liée à un mauvais maintien dans la pompe, le coup classique hélas...)
mamatua
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petite question au passage djian, les exercices de musculation des releveurs du pied ( parlons du jambier antérieur appelé aussi tibial antérieur) te réveillent-ils les mêmes douleurs que celles ressenties à ski ?
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winstonsmith (30 juin 2015) disait:

j'oublie de dire qu'avant tout ça il faut avoir des bonnes semelles faites par un bon podologue...

J'ai dû m'en faire faire pour une autre raison (rupture partielle d'aponévrose l'année dernière et douleur persistante) , du coup, je suppose que je dois les mettre dans mes pompes de ski!
djan
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mamatua (30 juin 2015) disait:

petite question au passage djian, les exercices de musculation des releveurs du pied ( parlons du jambier antérieur appelé aussi tibial antérieur) te réveillent-ils les mêmes douleurs que celles ressenties à ski ?

Je n'ai pas l'impression car au ski, c'est vraiment le contact avec la chaussure qui me fait mal. Si plus de chaussure, plus de douleur (ou alors vraiment infime!). Mais si je mettais des patins à glace (ou rollers rigides), les douleurs sont similaires. Alors que les exercices, je sens bien le muscle travailler!
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Bonjour,
Juste pour l'anecdote:
J'ai des pompes qui me vont bien, mais je veux encore les améliorer en changeant mes bootstraps, je démonte donc et remet en place mes spoilers. Retour au ski : quand je skie pas de problèmes, dans les files d'attente non plus...,
Je prends un tire-fesse pour débutant, là douleur quasi immédiate et insupportable dans le mollet, unilatérale, cèdant immédiatement en skiant. et oubli de cet épisode.
Cette année: rebelote.
J'examine mes godasses, en fait, du côté douloureux le spoiler était rehaussé de un centimètre, donc quand je me trouvais être obligé d'être en appui arrière un tant soit peu statique (tire -fesse quasi plat) la douleur apparaissait.
Morale de l'histoire : parfois il faut très peu de choses pour faire apparaître des douleurs: un mauvais serrage, un flex inapproprié, un mauvais calage en latéral...,
winstonsmith
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djan (30 juin 2015) disait:

J'ai dû m'en faire faire pour une autre raison (rupture partielle d'aponévrose l'année dernière et douleur persistante) , du coup, je suppose que je dois les mettre dans mes pompes de ski!

Ah b'en carrément! ;)
winstonsmith
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francbord (30 juin 2015) disait:

Morale de l'histoire : parfois il faut très peu de choses pour faire apparaître des douleurs: un mauvais serrage, un flex inapproprié, un mauvais calage en latéral...,

C'est tout à fait ça.
francbord
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Et la plupart n'ont pas connu les bonnes vielles chaussures en cuir, mais à cette époque, la cheville était presque libre.
Ma fille n'a jamais voulu croire qu'on skiait avec ce matériel !
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vieilles (faut se relire à temps)
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francbord ( 1 juil. 2015) disait:

Et la plupart n'ont pas connu les bonnes vielles chaussures en cuir, mais à cette époque, la cheville était presque libre.
Ma fille n'a jamais voulu croire qu'on skiait avec ce matériel !



eh ouais, d'abord on se pétait les chevilles, ensuite les tibias et maintenant les genoux :-)
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francbord (30 juin 2015) disait:


Morale de l'histoire : parfois il faut très peu de choses pour faire apparaître des douleurs: un mauvais serrage, un flex inapproprié, un mauvais calage en latéral...,



ouais... j'en ai des histoires de tendinites pour 5mm sur ma selle de vélo, quelques mm sur mes pompes de runing ou un "mauvais" serrage pas assez sec sur mes pompes de ski...
francbord
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En te relisant, djan, tu dis ne pas pouvoir fermer tes crochets , desquels s'agit-il? , parce que s'il s'agit des crochets du cou de pied, il pourrait ne s'agir que d'un problème de voûte plantaire,( tu nous dis devoir porter des semelles et il semble que tu ne le fasse pas pour le ski?) entrainant des contractures diverses , y compris sur les releveurs du pied
francbord
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(Et si tu arrives à skier avec ceux du collier défaits, envoie nous une vidéo)
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fasse(S) prends un S à la deuxième personne du singulier !
djan
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francbord ( 1 juil. 2015) disait:

En te relisant, djan, tu dis ne pas pouvoir fermer tes crochets , desquels s'agit-il? , parce que s'il s'agit des crochets du cou de pied, il pourrait ne s'agir que d'un problème de voûte plantaire,( tu nous dis devoir porter des semelles et il semble que tu ne le fasse pas pour le ski?) entrainant des contractures diverses , y compris sur les releveurs du pied


Je ne ferme que les 2 crochets du haut. Et je viens d'obtenir mes semelles, donc , je ne les ai (forcément!) jamais mises avant dans mes chaussures de ski.
francbord
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inscrit le 11/10/13
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Bonjour,
alors, test sans plus tarder,