Aide choix nouveau ski

zermattois (25 sept. 2014) disait:

niveau intermediaire avec 3 semaines de ski par an ???

Ca change des skipasseurs habituels qui sont "experts" avec une semaine de ski tous les 5 ans qui ont 15 ans.

J'ai 35 ans, ai appris tout seul à skier et oui je vais une semaine par saison dans les alpes et ensuite quelques jours par ci et par là ce qui doit faire 3 à 4 semaine pleine de ski par saison.

Et je sais que je suis intermédiaire et non expert.

arnyuk (25 sept. 2014) disait:

Bonjour,

J'aimerais remplacer mes Dynastar Booster 08. J'ai un niveau intermédiaire et fait 1,87m pour 88kg. Je skie environ 3 semaine par saison.

Je me pose la question de prendre des skis All Mountain qui ont des patins plus large. Quels serait les avantages de ce choix en place de skis de pistes "traditionnels" ?

Budget vers 350€ max. fixations incluses.

Si vous avez des questions ou suggestions ....

@+

Je pense que tu ne prend pas le problème dans le bon sens !
Normalement on choisit un ski en fonction de l'utilisation que l'on prévoit d'en faire : alors que dans ton cas tu parle de partir sur des polyvalents en nous demandant les avantages et les inconvénient.

Pourquoi souhaites tu acheter des ski dit "All Mountain" ? Qu'est ce qui ne te satisfait pas dans tes skis de piste ?

Quel est ta pratique du ski et que recherche tu :
- 100% piste, quelques sortie en bordure de piste, ... ?
- Sur piste utilise tu uniquement une conduite déparée, ou également en coupé : quel est ton niveau d'un point de vu "technique" ?
- Qu'est ce que tu recherche sur le ski : une facilité à tourner, des virages court, une bonne accroche sur neige dur, la possibilité de faire des escapade en poudreuse légère, un ski rassurant, un ski engagé et physique, ...
- Quel est ton terrain de jeux préféré : les grand boulevard pas trop pentu, les murs verglacés, les champs de bosse, les passages sinueux en forêt, les pistes techniques, les pistes "natures" (non damées) , ...

De mon point de vu, si tu n'a pas une bonne technique de base (sans être expert pour autant) et pas de besoin particulier d'avoir un ski plus large au patin (pour s'aventurer dans la poudreuse légère) reste sur un ski pur piste qui te permettra plus facilement de t'améliorer techniquement (quelques cours peuvent être intéressant pour passer un palier).

Un ski plus typé All Mountain (avec un patin de 85 à 95) ne t'apportera rien si tu te cantonne aux pistes et risque de freiner ta progression car il sera généralement plus difficile à exploiter sur piste.

Après dans ce type de ski tu as la gamme Rossignol Expérience et notamment les 83 qui restent "facile" et agréable sur piste tout en permettant des petits passages de poudreuse (entre 2 pistes). Tu dois pouvoir en trouver des modèles 2014 ou 2013 à moins de 350 € avec fix

Drcr (26 sept. 2014) disait:

Je pense que tu ne prend pas le problème dans le bon sens !
Normalement on choisit un ski en fonction de l'utilisation que l'on prévoit d'en faire : alors que dans ton cas tu parle de partir sur des polyvalents en nous demandant les avantages et les inconvénient.

Pourquoi souhaites tu acheter des ski dit "All Mountain" ? Qu'est ce qui ne te satisfait pas dans tes skis de piste ?

Quel est ta pratique du ski et que recherche tu :
- 100% piste, quelques sortie en bordure de piste, ... ?
- Sur piste utilise tu uniquement une conduite déparée, ou également en coupé : quel est ton niveau d'un point de vu "technique" ?
- Qu'est ce que tu recherche sur le ski : une facilité à tourner, des virages court, une bonne accroche sur neige dur, la possibilité de faire des escapade en poudreuse légère, un ski rassurant, un ski engagé et physique, ...
- Quel est ton terrain de jeux préféré : les grand boulevard pas trop pentu, les murs verglacés, les champs de bosse, les passages sinueux en forêt, les pistes techniques, les pistes "natures" (non damées) , ...

De mon point de vu, si tu n'a pas une bonne technique de base (sans être expert pour autant) et pas de besoin particulier d'avoir un ski plus large au patin (pour s'aventurer dans la poudreuse légère) reste sur un ski pur piste qui te permettra plus facilement de t'améliorer techniquement (quelques cours peuvent être intéressant pour passer un palier).

Un ski plus typé All Mountain (avec un patin de 85 à 95) ne t'apportera rien si tu te cantonne aux pistes et risque de freiner ta progression car il sera généralement plus difficile à exploiter sur piste.

Après dans ce type de ski tu as la gamme Rossignol Expérience et notamment les 83 qui restent "facile" et agréable sur piste tout en permettant des petits passages de poudreuse (entre 2 pistes). Tu dois pouvoir en trouver des modèles 2014 ou 2013 à moins de 350 € avec fix

Merci de ta réponse,

- 90% piste avec quelques sortie en bordure de piste
- conduite déparée et coupée 40/60
- une facilité à tourner, des virages court, un ski rassurant (j'aime bien changé rapidement de direction
- je fais essentiellement de la piste bleue et rouge sur les Portes du Soleil.

@+

pour les avoir utilisés l'année dernière, je plussoies sur le Rossignol Expérience 83, fun, facile à exploiter, très à l'aise en virages courts. J'ai beaucoup aimé, même si j'ai préféré (goût perso) les salomons Q90 que j'ai préféré pour allonger les courbes.
Ceci dit, tu pourrais aussi rester sur des skis plus typés pur pistes vu ton utilisation : pour la poudreuse, c'est la technique qui fait la différence - mon mono de l'année dernière était plus à l'aise que moi en poudreuse avec des Ross 9GS alors...

Comme je l'ai déjà posté, j'aime beaucoup mes rossignol experience 83, très funs, pas fatiguants, plutôt à l'aise en petite poudreuse. Prise en main immédiate ! La première fois que je les ai skié, j'avais l'impression de déjà les connaître !
Par contre je les trouve assez "flottants" : quand on skie vite dans les lignes droites on a l'impression qu'ils ne sont pas très présents sous le pied... Mais ils sont excellents quand il faut carver en petits virages, ils ont un rayon plutôt court.
Après je suis jeune et j'ai un petit gabarit (1m72 pour 50 kilos ) donc peut-être que des personnes d'un plus grand gabarit les trouveront trop souples, pas assez performents. Le mieux (selon moi) est de les prendre à peu près à sa taille.
Je ne donnerai mon avis que sur ces skis car je ne suis de ceux qui parlent de ce qu'ils ne connaissent pas!

arnyuk (26 sept. 2014) disait:

[quote=Drcr (26 sept. 2014)]
Je pense que tu ne prend pas le problème dans le bon sens !
Normalement on choisit un ski en fonction de l'utilisation que l'on prévoit d'en faire : alors que dans ton cas tu parle de partir sur des polyvalents en nous demandant les avantages et les inconvénient.

Pourquoi souhaites tu acheter des ski dit "All Mountain" ?

Merci de ta réponse,

- 90% piste avec quelques sortie en bordure de piste
- conduite déparée et coupée 40/60
- une facilité à tourner, des virages court, un ski rassurant (j'aime bien changé rapidement de direction
- je fais essentiellement de la piste bleue et rouge sur les Portes du Soleil.

@+

all montain ??? pour suivre la tendance ? vu ton utilisation cela me parait pas adapte a ta pratique... mais bon difficile de pas suivre la "tendance"

+1 pour DRCR

Des Experiences 83 d'occase, servi 2 semaines en test
sports-aventure.fr

J'avais acheté mes Cham 87 la bas l'année derniere,, eux aussi d'occase. Ils arrivent avec quelques rayures mais avec les carres/semelles propres.J'en suis satisfait. Garanti 1 an.

Ce n'est pas l'histoire de la tendance, les All Mountain était juste une idée.

Maintenant si vous avez des skis pistes à me proposer avec mes attentes et mon gabarit pas de soucis.

PS: mes skis actuels ont une cote de 120-72-100 et vous parlez toujours de ski All Mountain avec des patin de 83 voir plus. En boutique près de chez moi j'ai vu des All Mountain avec des côtes de 120-74-110 ou 119-72-109, 124-71-105. C'est ski sont très proche de mes actuels en terme de côte, donc c'est quoi la vrai différence avec un ski piste ?

Tes skis sont déjà des "allmoutain" enfin ils étaient présenté comme ca quand ils sont sortis. C'est en partie la rigidité du ski qui change, pour que le passage en hors-piste soit plus confortable.
L'exp83 est très proche d'un ski de piste, je pense que ca convient à ton utilisation.
Vu ton poids ne prend pas un ski trop souple. C'est quoi les modeles vu en magasin?

J'ai vu du Experience 74, K2 AMP 72, Atomic Tune + ETL, Outland 80 Xpress, pour les All Mountain.

Je n'ai pas trop regardé les 100% pistes.

Vu ton programme, quand même très axé piste, je verrais plutôt un ski de piste pas extrême, genre Pursuit.
Qui existe en plusieurs déclinaisons, le 14 ( intermédiaire-facile ), le 16 ( intermédiaire-avancé ) et le 18 ( avancé ).
Le Pursuit 16 reste un ski facile même pour un skieur "juste" intermédiaire.
Il existe en 2 versions AR ( Aramid - plus souple ) et Ti ( Titanal - plus nerveux ), vu ton gabarit de "beau bébé", je te conseille plutôt la version Ti en taille 177.
Le patin de 74 et une spatule bien large le rend tout à fait utilisable en bord de piste.

A essayer ...

arnyuk (27 sept. 2014) disait:

Ce n'est pas l'histoire de la tendance, les All Mountain était juste une idée.

Maintenant si vous avez des skis pistes à me proposer avec mes attentes et mon gabarit pas de soucis.

PS: mes skis actuels ont une cote de 120-72-100 et vous parlez toujours de ski All Mountain avec des patin de 83 voir plus. En boutique près de chez moi j'ai vu des All Mountain avec des côtes de 120-74-110 ou 119-72-109, 124-71-105. C'est ski sont très proche de mes actuels en terme de côte, donc c'est quoi la vrai différence avec un ski piste ?

arrete de trainer chez decath ou go sp...
un ski c'est pas une cote...
le flex, la construction, les cambres, le(s) rocker(s)...
attend, c'est clair, quand tout ces termes te dirons tu verras...

Gamme expérience (rossignol)
Gamme enduro (salomon)
Head
duret mid moutain


Pour l'instant, tu ne fais pas de bords de pistes, mais peut être que plus tard tu voudras en faire et tu auras déjà changé de ski !!

sinon, tu peux essayer des skis sur avoriaz mi décembre...

arnyuk (27 sept. 2014) disait:

J'ai vu du Experience 74, K2 AMP 72, Atomic Tune + ETL, Outland 80 Xpress, pour les All Mountain.

Je n'ai pas trop regardé les 100% pistes.

Pour moi les Exp 74 sont à éviter car mauvais partout :
- mauvais sur piste car trop souple
- mauvais en poudre car les 74 au patin n'aide pas vraiment : certain diront qu'avec une bonne technique ça passe même avec un petit patin ...

Bref, autant j'ai bien aimé les Exp 83 (stables même à vitesse élevée sur piste damée ou défoncée, joueurs, sains, sécurisant) autant les Exp 74 et 78 je n'ai pas accroché. Pour info je suis plutôt physique (1m78 / 80 Kg).

Mais vu l'utilisation que tu compte en faire et le niveau que tu décris je te conseillerais plutôt des Pursuit 16 (qui ont un bon potentiel pour t'aider à progresser) ou équivalent dans les autres marques.
Perso j'avais bien aimé les Speed Cross de chez Dynastar.

OK merci pour les infos et les Pursuit 16. Mais en quelle déclinaison Ti ? Bsx ?

Passe sans hésité à 177.
Pour ta taille et ton poids 170, ça fait très court.
Pour un niveau intermédiaire dans la gamme pursuit, rossignol préconise -7cm par rapport à la taille.

ok merci.

Des Pursuit 16 Ti en 177 ... cela devrait bien le faire d'après ce que tu nous a dit de toi ...

Voir aussi les Dynastar CR 74 qui doivent être équivalents ...

Et ensuite, selon les prix que tu peux trouver par rapport à ton budget ... car des Pursuit 16 à moins de 350 € ?

J'ai sans doute trouvé des Pursuit 16 mais on me demande de choisir entre deux types de fixations:

ROSSIGNOL - Axium 110 L TPI2 et ROSSIGNOL - Axium 110 S TPI2. Apparemment pareil mais une différence sur la longueur des freins ? Donc lesquels prendre ?

@+

arnyuk ( 1 oct. 2014) disait:

J'ai sans doute trouvé des Pursuit 16 mais on me demande de choisir entre deux types de fixations:

ROSSIGNOL - Axium 110 L TPI2 et ROSSIGNOL - Axium 110 S TPI2. Apparemment pareil mais une différence sur la longueur des freins ? Donc lesquels prendre ?

@+

pfiooouuuuuu ben pour un mec pas expert qui ski sur piste (pour le moment) ce poser des questions sur la longueur des freins de ses fixes...
j'admire ...

Perso. je me lance en disant : je prendrais les plus courts ... dans l'idée que des plus longs seraient plus pour de la neige molle, mais risqueraient de gêner en carving ?

ou l'inverse ?

Et toi, zermattois, si tu avais ce choix à faire, tu prendrais lesquelles de ces 2 fix.?

PhilippeG ( 3 oct. 2014) disait:

Perso. je me lance en disant : je prendrais les plus courts ... dans l'idée que des plus longs seraient plus pour de la neige molle, mais risqueraient de gêner en carving ?

ou l'inverse ?

Et toi, zermattois, si tu avais ce choix à faire, tu prendrais lesquelles de ces 2 fix.?

OK merci, voilà une réponse constructive.

Je pense qu'il n'en prendrait aucune .... préfère t'il surement casser du bois sur les novices qui se renseigne vu qu'il a l'air d'un pro ..... Des réponses non constructives ? A quoi cela sert il ?

Ou peut être faut il être un gourou du ski pour participer à ce forum et avoir la science infuse ?

Du coup j'ai commandé les Pursuit 16 (modèle 2014) avec les fixations S sur conseil du vendeur. Et le tout neuf et livré pour 300€.

S'ils ne conviennent pas, il se retrouveront sur lebonc***.

Merci à ceux qui ont cherché à comprendre et poster des réponses constructives.

Merci Bye.

Très Bien ... je mets une option ... à 200 €, si tu les revends ... de suite sans les avoir flingués et si les pointes des stops skis sont encore neuves !!

°uote=PhilippeG ( 3 oct. 2014)]
Perso. je me lance en disant : je prendrais les plus courts ... dans l'idée que des plus longs seraient plus pour de la neige molle, mais risqueraient de gêner en carving ?

ou l'inverse ?

Et toi, zermattois, si tu avais ce choix à faire, tu prendrais lesquelles de ces 2 fix.?
[/quote]

pourquoi cela generait il en carving ? les freins peu importe leur longueur sont a 90° (de la planche) non ? (et le long)

C'était juste une hypothese pour lancer le débat sur des critères de choix les plus concrets possible...

D'ailleurs je suis curieux des arguments donnés par le vendeur qui lui a fait choisir les courts...

il voulait s'en débarrasser ?

ouais ben les courts doivent suffirent c'est pas les quelques bords de pistes qu'il vas faire qui necessite d'avoir des longs, plus encombrant (transport, stockage, portage...)