elfys
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tcsa (24 janv. 2014) disait:

[quote=tayo (24 janv. 2014)]
[quote=elfys (24 janv. 2014)]

Euuuuuuuh, Vous les mangez vos crottes de nez?
:) :)

:)
Magnifico
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trankil les gars...
G bien aimé la petite godille de hirsher hier à Kitzbul sur la fin du parcours après avoir enfourcher:-) il y avait ses compatriotes en bas et bin il a skié devant eux c'est bien comme attitude...
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concernant la première intervention de tayo ici...hm...je ne veux pas juger..immature hihi. Mais pleine de liberté yo.
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saccoche (24 janv. 2014) disait:

quelques mots simples peut etre:
a condition que tes skis soient deja bien affutés...
(impossible de construire un appui avec les meilleurs skis du monde qui ne coupent pas.)

donc, l'inclinaison: en entrée de courbe. te permet de mettre tes skis sur la carre, donc commencer a prendre de l'angle, construire ton appui.
il te permet surtout d'empiler tes segments entre chevilles genoux bassin, qui lorsque tu descendras en flexion vont contribuer à construire un appui fort.

angulation: angle formé par tes jambes et ton buste au niveau du bassin sur un plan latéral (cf photos des 4 skieurs); ton buste vient se placer au dessus du pied extérieur en courbe, donc plus de poids, donc augmentation de la pression au sol, qui te permettra de tenir un appui solide quand tu augmenteras les contraintes (vitesse +, rayon court par exemple ...)
quand tu descends sur ta flexion, tu augmentes ta prise de carre par la même action.

poussée de genoux, je préfere pas en parler. c'est trop tôt, et surtout avec les skis de slalom actuels, on tombe rapidement dans les travers du
"je coupe parce que je pousse les genoux au sol, mais je suis incapable de tenir ca dans une piste rouge un peu raide neige dure, sinon je met un coup de patin après 15m parce que j'ai trop de vitesse..."

quelques repères sensitifs d'une bonne angulation: l'appui côtes flottantes/crêtes ylliaques (bassin) que tu peux ressentir, par exemple en mettant tes mains sur les hanches si ca peut t'aider (même en skiant, sans les batons).
Tu peux aussi le trouver en descendant ta main extérieure pendant ta courbe. ca t'aidera à garder ta ligne d'épaules à l'horizontal, donc charger ton pied exter.

je résume en quelques mots. bien sûr que c'est incomplet. on n'a pas parlé de temps fort temps faible, ni de gainage ou de relachement, ni même quand le mettre en place dans la courbe. deja si tu as compris ces lignes c'est un bon début. pour le reste, tu as ton moniteur ou ton coach.
ciao

g bien aimé ton discours sauf ce qui est en gras que je ne comprends pas...
phil68230
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elfys (22 janv. 2014) disait:

Cl3m (22 janv. 2014) disait:

tcsa (22 janv. 2014) disait:

Avant de chercher à quel moment de la courbe va te servir l'angulation, il faut déjà savoir en faire, sans tomber dans le calage.
L'angulation, fait partie des trois grandes méthodes de base de la manoeuvre de carres avec la poussée de genoux et l'inclinaison.
Dixit, le mémento :


Ce que je dirais à Ratapoil, Rataplume et tous les Rataskieurs de France et de Navarre c'est de travailler ces trois grandes méthodes de bases individuellement. De la poussée et rien que de la poussée. De l'angulation et rien que de l'angulation. De l'inclinaison et rien que de l'inclinaison. Il faut savoir ressentir et mémoriser les effets (sensoriels ) de chaque méthode ainsi qu'intérioriser les effets de chaque méthode au niveau trajectoire, pression sur les skis, qualité des appuis, etc.


Une question de profane mais ces virages là, après avoir reregardé quelques vidéos on les voit pas souvent non? J'ai l'impression que les mecs restent toujours au moins un peu dissocié (patatper si la dissociation c'est pas la différence d'inclinaison du bas et du haut du corps et la mobilisation différente des deux). j'ai donc l'impression que dans la plus part des courbes (en dehors des longues) on reste plus sur le bonhomme 3 comme type de position que sur le 4. Non?

la dissociation, c'est la position que prend le bassin et le buste sur ces images en faisant abstraction de l'angulation.


Euh, le mec en position quatre, il est pas en train de tomber tout simplement ? :) :)

Je disais ça pour détendre l'atmosphère : j'ai globalement rien capté à tout ça (à part le coup des côtes qui se touchent, je vais tester !), sauf que c'était intéressant pour des gens pointus et que ça se passait de manière inhabituellement constructive. Et patatras, ça part en couille once again ! La malédiction ski passes ?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par phil68230, 25/01/2014 - 16:44
clemie
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elfys (25 janv. 2014) disait:

tcsa (24 janv. 2014) disait:

[quote=tayo (24 janv. 2014)]
[quote=elfys (24 janv. 2014)]

Euuuuuuuh, Vous les mangez vos crottes de nez?
:) :)

:)

Bon, allez les garçons, vous venez tous manger les crêpes de la paix à la prochaine FIS ! :) :)
clemie
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J'aurais bien proposé de fumer le calumet de la paix, mais la neige a enfin recouvert l'herbe!
tcsa
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clemie (25 janv. 2014) disait:

Bon, allez les garçons, vous venez tous manger les crêpes de la paix à la prochaine FIS ! :) :)

Y'a un jeune coureur dauphinois qui me demande si t'invite Alexia à la soirée crêpe ? ;-)
clemie
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tcsa (25 janv. 2014) disait:

clemie (25 janv. 2014) disait:

Bon, allez les garçons, vous venez tous manger les crêpes de la paix à la prochaine FIS ! :) :)

Y'a un jeune coureur dauphinois qui me demande si t'invite Alexia à la soirée crêpe ? ;-)

LOL
S'il veut! :D
Message modifié 1 fois. Dernière modification par clemie, 25/01/2014 - 20:45
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clemie (25 janv. 2014) disait:

elfys (25 janv. 2014) disait:

tcsa (24 janv. 2014) disait:

[quote=tayo (24 janv. 2014)]
[quote=elfys (24 janv. 2014)]

Euuuuuuuh, Vous les mangez vos crottes de nez?
:) :)

:)

Bon, allez les garçons, vous venez tous manger les crêpes de la paix à la prochaine FIS ! :) :)

je pourrai pas, j'ai des cours en chasse-neige à donner :)
clemie
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elfys (25 janv. 2014) disait:

clemie (25 janv. 2014) disait:

elfys (25 janv. 2014) disait:

tcsa (24 janv. 2014) disait:

[quote=tayo (24 janv. 2014)]
[quote=elfys (24 janv. 2014)]

Euuuuuuuh, Vous les mangez vos crottes de nez?
:) :)

:)

Bon, allez les garçons, vous venez tous manger les crêpes de la paix à la prochaine FIS ! :) :)

je pourrai pas, j'ai des cours en chasse-neige à donner :)

Au pire, tu pourrais m'en donner, vu mon niveau, j'en ai besoin... :(
tcsa
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clemie (25 janv. 2014) disait:

Au pire, tu pourrais m'en donner, vu mon niveau, j'en ai besoin... :(

Rhôôôôô






































blochon ?
:)
elfys
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Magnifico (25 janv. 2014) disait:

saccoche (24 janv. 2014) disait:

quelques mots simples peut etre:
a condition que tes skis soient deja bien affutés...
(impossible de construire un appui avec les meilleurs skis du monde qui ne coupent pas.)

donc, l'inclinaison: en entrée de courbe. te permet de mettre tes skis sur la carre, donc commencer a prendre de l'angle, construire ton appui.
il te permet surtout d'empiler tes segments entre chevilles genoux bassin, qui lorsque tu descendras en flexion vont contribuer à construire un appui fort.

angulation: angle formé par tes jambes et ton buste au niveau du bassin sur un plan latéral (cf photos des 4 skieurs); ton buste vient se placer au dessus du pied extérieur en courbe, donc plus de poids, donc augmentation de la pression au sol, qui te permettra de tenir un appui solide quand tu augmenteras les contraintes (vitesse +, rayon court par exemple ...)
quand tu descends sur ta flexion, tu augmentes ta prise de carre par la même action.

poussée de genoux, je préfere pas en parler. c'est trop tôt, et surtout avec les skis de slalom actuels, on tombe rapidement dans les travers du
"je coupe parce que je pousse les genoux au sol, mais je suis incapable de tenir ca dans une piste rouge un peu raide neige dure, sinon je met un coup de patin après 15m parce que j'ai trop de vitesse..."

quelques repères sensitifs d'une bonne angulation: l'appui côtes flottantes/crêtes ylliaques (bassin) que tu peux ressentir, par exemple en mettant tes mains sur les hanches si ca peut t'aider (même en skiant, sans les batons).
Tu peux aussi le trouver en descendant ta main extérieure pendant ta courbe. ca t'aidera à garder ta ligne d'épaules à l'horizontal, donc charger ton pied exter.

je résume en quelques mots. bien sûr que c'est incomplet. on n'a pas parlé de temps fort temps faible, ni de gainage ou de relachement, ni même quand le mettre en place dans la courbe. deja si tu as compris ces lignes c'est un bon début. pour le reste, tu as ton moniteur ou ton coach.
ciao

g bien aimé ton discours sauf ce qui est en gras que je ne comprends pas...

quand j'ai lu ces passages, j'ai bien pensé à toi ! :)
clemie
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tcsa (25 janv. 2014) disait:

clemie (25 janv. 2014) disait:

Au pire, tu pourrais m'en donner, vu mon niveau, j'en ai besoin... :(

Rhôôôôô






































blochon ?
:)

:D
J'espère qu'il sera bon.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par clemie, 25/01/2014 - 22:30
Magnifico
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elfys (25 janv. 2014) disait:

Magnifico (25 janv. 2014) disait:

saccoche (24 janv. 2014) disait:

quelques mots simples peut etre:
a condition que tes skis soient deja bien affutés...
(impossible de construire un appui avec les meilleurs skis du monde qui ne coupent pas.)

donc, l'inclinaison: en entrée de courbe. te permet de mettre tes skis sur la carre, donc commencer a prendre de l'angle, construire ton appui.
il te permet surtout d'empiler tes segments entre chevilles genoux bassin, qui lorsque tu descendras en flexion vont contribuer à construire un appui fort.

angulation: angle formé par tes jambes et ton buste au niveau du bassin sur un plan latéral (cf photos des 4 skieurs); ton buste vient se placer au dessus du pied extérieur en courbe, donc plus de poids, donc augmentation de la pression au sol, qui te permettra de tenir un appui solide quand tu augmenteras les contraintes (vitesse +, rayon court par exemple ...)
quand tu descends sur ta flexion, tu augmentes ta prise de carre par la même action.

poussée de genoux, je préfere pas en parler. c'est trop tôt, et surtout avec les skis de slalom actuels, on tombe rapidement dans les travers du
"je coupe parce que je pousse les genoux au sol, mais je suis incapable de tenir ca dans une piste rouge un peu raide neige dure, sinon je met un coup de patin après 15m parce que j'ai trop de vitesse..."

quelques repères sensitifs d'une bonne angulation: l'appui côtes flottantes/crêtes ylliaques (bassin) que tu peux ressentir, par exemple en mettant tes mains sur les hanches si ca peut t'aider (même en skiant, sans les batons).
Tu peux aussi le trouver en descendant ta main extérieure pendant ta courbe. ca t'aidera à garder ta ligne d'épaules à l'horizontal, donc charger ton pied exter.

je résume en quelques mots. bien sûr que c'est incomplet. on n'a pas parlé de temps fort temps faible, ni de gainage ou de relachement, ni même quand le mettre en place dans la courbe. deja si tu as compris ces lignes c'est un bon début. pour le reste, tu as ton moniteur ou ton coach.
ciao

g bien aimé ton discours sauf ce qui est en gras que je ne comprends pas...

quand j'ai lu ces passages, j'ai bien pensé à toi ! :)

:-) il y a de la reflexion. un bon niveau de synthèse. mais je pense dzs imprécisions autour de la construction de l appui. le gars est pas loin d une comprehension du ski comme système. c rare!!!
poilagratter
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tayo (24 janv. 2014) disait:


Des rata sur skipass, il ne doit pas en avoir 1000! Si c'est le bon rata j'étais même au départ d'une course avec lui quand il était benjamin à l'encourager! Des petits souvenir bête mais agréable quand l'on partage la même passion!

Ouaip :-) je crois que ratapoil est loin de l'ordinateur en ce moment. Je lui demande de te contacter mais il faut prévoir un décalage horaire de 9 heures.
Magnifico
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Magnifico (25 janv. 2014) disait:

saccoche (24 janv. 2014) disait:

quelques mots simples peut etre:
a condition que tes skis soient deja bien affutés...
(impossible de construire un appui avec les meilleurs skis du monde qui ne coupent pas.)

donc, l'inclinaison: en entrée de courbe. te permet de mettre tes skis sur la carre, donc commencer a prendre de l'angle, construire ton appui.
il te permet surtout d'empiler tes segments entre chevilles genoux bassin, qui lorsque tu descendras en flexion vont contribuer à construire un appui fort.

angulation: angle formé par tes jambes et ton buste au niveau du bassin sur un plan latéral (cf photos des 4 skieurs); ton buste vient se placer au dessus du pied extérieur en courbe, donc plus de poids, donc augmentation de la pression au sol, qui te permettra de tenir un appui solide quand tu augmenteras les contraintes (vitesse +, rayon court par exemple ...)
quand tu descends sur ta flexion, tu augmentes ta prise de carre par la même action.

poussée de genoux, je préfere pas en parler. c'est trop tôt, et surtout avec les skis de slalom actuels, on tombe rapidement dans les travers du
"je coupe parce que je pousse les genoux au sol, mais je suis incapable de tenir ca dans une piste rouge un peu raide neige dure, sinon je met un coup de patin après 15m parce que j'ai trop de vitesse..."

quelques repères sensitifs d'une bonne angulation: l'appui côtes flottantes/crêtes ylliaques (bassin) que tu peux ressentir, par exemple en mettant tes mains sur les hanches si ca peut t'aider (même en skiant, sans les batons).
Tu peux aussi le trouver en descendant ta main extérieure pendant ta courbe. ca t'aidera à garder ta ligne d'épaules à l'horizontal, donc charger ton pied exter.

je résume en quelques mots. bien sûr que c'est incomplet. on n'a pas parlé de temps fort temps faible, ni de gainage ou de relachement, ni même quand le mettre en place dans la courbe. deja si tu as compris ces lignes c'est un bon début. pour le reste, tu as ton moniteur ou ton coach.
ciao

g bien aimé ton discours sauf ce qui est en gras que je ne comprends pas...

petit up pour saccoche :-)
clemie
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clemie (25 janv. 2014) disait:

elfys (25 janv. 2014) disait:

tcsa (24 janv. 2014) disait:

[quote=tayo (24 janv. 2014)]
[quote=elfys (24 janv. 2014)]

Euuuuuuuh, Vous les mangez vos crottes de nez?
:) :)

:)

Bon, allez les garçons, vous venez tous manger les crêpes de la paix à la prochaine FIS ! :) :)

Bande de sales lâcheurs! !!!!! :D
A cause de vous, j'ai des oeufs, du lait et du nutella pour un régiment.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par clemie, 01/02/2014 - 17:13
elfys
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clemie ( 1 févr. 2014) disait:

Bande de sales lâcheurs! !!!!! :D
A cause de vous, j'ai des oeufs, du lait et du nutella pour un régiment.

moi je m'étais excusé ! ;)
clemie
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elfys ( 1 févr. 2014) disait:

clemie ( 1 févr. 2014) disait:

Bande de sales lâcheurs! !!!!! :D
A cause de vous, j'ai des oeufs, du lait et du nutella pour un régiment.

moi je m'étais excusé ! ;)

Non mais toi, c'est pas pareil, tu dois venir en avril, je te rappelle.
tcsa
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Ben nous on viendra sur la Fis de Saint Ger du mois de Mars :)
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Ouais ouais ouais, vous les skieurs, tous autant que vous êtes, vous êtes de vraies filles de l'air. :) :D
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Bon, je vous pardonne parce que vous m'avez envoyé la neige!
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