elise.delaunois
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inscrit le 13/03/11
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Salut les skipasseurs,

Je fais appel à vos connaissances techniques pour avoir quelques conseils au sujet d'un problème de position des genoux, comme l'indique le titre.

Je skie avec des amis qui ont un niveau varié, et l'une d'entre eux, qui débute (une grosse semaine à son actif), a systématiquement les genoux tournés vers l'intérieur, formant ainsi un "X" assez prononcé. J'ai remarqué également que le haut de son corps était vraiment très "figé" (elle amorce les tournants avec tout le haut du corps mais le bas ne suit pas correctement car bloqué par la position des genoux qui fait prendre trop de carres), avec les mains très en avant en position plutôt haute.

Du coup c'est plutôt gênant pour ses virages (qu'elle fait en chasse-neige) et sa stabilité en général. Je crois que c'est beaucoup dû à de la crispation (et à un problème de gainage ?) mais j'aurais voulu savoir s'il y avait quelques exercices qu'elle pourrait faire de son côté en dehors des cours afin d'améliorer la situation...

Merci d'avance pour les réponses !
tcsa
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Il me semble qu'il y a là deux choses différentes.
1 Un genu valgum (genoux en X ). Le moyen est une correction orthopédique.
2 Le haut du corps figé. Normal quand on débute. Ne pas faire chier la personne. La laisser progresser à son rythme sous les bons conseils d'une personne dûment patenté pour le faire...
elise.delaunois
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D'accord, donc cette position des genoux est uniquement un problème purement "anatomique" ? Il me semble avoir lu sur d'autres pages du forum que le réglage du canting de la chaussure pouvait aussi un peu influencer la position, est-ce juste ? Et lorsque tu parles de solution orthopédique, ce serait au niveau de la position de la semelle ? Est-ce que c'est possible de faire régler ça chez un bootfitter ou il faut nécessairement une chaussure bien spécifique et/ou un passage chez l'orthopédiste ? (Bon, là c'est plus pour ma culture, j'aime bien comprendre ce qu'il se passe ;-) )

Et sinon, bien d'accord avec toi pour le point 2 (je n'aime pas emmerder mes potes en plus :p ) Je me disais juste que c'était peut-être une crispation liée au fait d'être dans une position assez inconfortable au niveau des genoux, auquel cas, en améliorant l'un des points, le reste pouvait se débloquer un peu... Voilà, on en apprend tous les jours !:D
tcsa
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Perso, je suis contre le fait de toucher au canting. Un peu moins contre quand c'est un spécialiste qui le fait. Mais bon...
Le problème des bootfitters c'est que ça n'est pas une profession réglementée et donc le pire cotoie le meilleur.
Si son genu valgum est très marqué, que la personne se fasse faire des semelles par un podologue. Le mieux étant un podologue "du sport" (contrairement à la médecine du sport, la podologie du sport n'a pas d'existence officielle ). Si tu veux des adresses, je te les donnerai en MP pour ne pas affoler Carambole.

Il y a des bootfitter réputé comme Biiiiiiiiip et Biiiiiiip qui travaillent avec des podologues. Le podo faisant la semelle et le bootfitter se chargeant de la déformation de coques. Souvent, les deux font de l'injection de chausson.

Pour le point 2, effectivement un très fort genu valgum (mais aussi un genu varum ou un genu recuvartum ) peuvent handicaper la pratique et donc être à l'origine de contraction. Les tibias parallèles avec des genoux naturellement en X ça n'est pas forcément facile.
victorien29
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Oui je suis d'accord pour le point de vue de la semelle mais une semelle dans une chaussure de ski ça ne changera pas beaucoup (sauf sur certains appuis du pied), il faut faire une paire de semelle (j'ai une bonne adresse si tu veux) pour mettre dans les chaussures de tous les jours car avec les chaussures de ski tu marche pas et surtout une semelle orthopédique dans une pompe de ski c'est assez genant.
Il y aussi un petit problème de technique chez ton amie je pense.
Voila
Ciao
tcsa
tcsa

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victorien29 ( 2 févr. 2013) disait:

Oui je suis d'accord pour le point de vue de la semelle mais une semelle dans une chaussure de ski ça ne changera pas beaucoup (sauf sur certains appuis du pied), il faut faire une paire de semelle (j'ai une bonne adresse si tu veux) pour mettre dans les chaussures de tous les jours car avec les chaussures de ski tu marche pas et surtout une semelle orthopédique dans une pompe de ski c'est assez genant.
Il y aussi un petit problème de technique chez ton amie je pense.
Voila
Ciao

Ben va expliquer cela aux quelques podologues qui équipent en semelle un sacré paquet de coureur dont tous les coureurs en équipe nationale sans exception. A te lire je me dis que Sidas sont bien con d'avoir e dans leurs locaux une équipe de spécialistes qui équipent nombre de skieurs coureurs ou non...
victorien29
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Eh grand!, si elle va chez un podologue en cabinet et si il lui fait des semelles de bases je ne pense pas que dans les chaussures de ski ce soit le top.
Et après vu qu'elle ne ski que rarement je pense pas que ce soit la peine de dépenser beaucoup d'argent dans des semelles préparées exprès pour les pompes de ski.
Mais je suis d'accord avec toi qu'il y a de nombreux podologue qui bossent sur des semelles spéciales chaussures de ski mais j'étais pas parti sur ce point de vue...
ak
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euh, il y a aussi des débutants qui skient avec les genou en x... uniquement parce qu'ils sont débutants... sans aucun rapport avec un problème physique quelconque... cette position est assez représentative d'une certaine appréhension et peur liée au fait d'être débutant et démuni face à cette nouvelle activité... avant de faire des semelles couteuses je demanderais juste l'avis d'un prof de ski... en plus si c'est une femme peu musclée...
victorien29
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Ak j'approuve ce que tu dis là!
ak
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allez... au pif, cette personne est peu sportive, c'est une femme.plutot 30/40 que 20.
ak
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victorien29 ( 2 févr. 2013) disait:

Ak j'approuve ce que tu dis là!



merci ;-)
ak
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nan mais c'est vrai... avant de poser direct un diagnostic genre genu valgum... prenons en considération l'élément principal... débutant... les pistes sont pleines de ces débutants qui skient en x... tout crispés...
ak
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d'ailleurs le chasse neige pousse à cette position... surtout si on essaie de se débrouiller tout seul... sans conseils appropriés...
LeDahuSkieur
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Pas mal de débutant garde la jambe aval trop tendue : ça peut sans doute aussi venir de ça.
ak
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Elise Delaunois ( 2 févr. 2013) disait:

) mais j'aurais voulu savoir s'il y avait quelques exercices qu'elle pourrait faire de son côté en dehors des cours afin d'améliorer la situation...

Merci d'avance pour les réponses !



si cette personne est peu sportive... tous les exercices de renforcement des jambes seront appropriés... marche en montagne, vélo, course à pied etc etc... mais surtout des cours de ski pour prendre de l'assurance... et se sentir plus à l'aise... et se détendre le bassin ;-)
ak
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alors oui, les abdos et les dorsaux sont importants aussi, surtout pour se relever souvent ;-)
tcsa
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ak ( 2 févr. 2013) disait:

nan mais c'est vrai... avant de poser direct un diagnostic genre genu valgum... prenons en considération l'élément principal... débutant... les pistes sont pleines de ces débutants qui skient en x... tout crispés...

Tu as tout à fait raison (Aïe :)). Je partais de l'idée que c'était une position constatée aussi en dehors du ski
ak
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tcsa ( 2 févr. 2013) disait:

ak ( 2 févr. 2013) disait:

nan mais c'est vrai... avant de poser direct un diagnostic genre genu valgum... prenons en considération l'élément principal... débutant... les pistes sont pleines de ces débutants qui skient en x... tout crispés...

Tu as tout à fait raison (Aïe :)). Je partais de l'idée que c'était une position constatée aussi en dehors du ski



c'est bien, tu progresses ;-)
LS_Prd
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Oula...
Premièrement on n'assimile pas forcément genou en X à un valgus. Des composantes de rotation médiale peuvent entrer en jeu, ou tout simplement une déficience des pelvi-trochantériens. Ensuite les semelles ont plus une action compensatrice que correctrice. Si problème il y a, il faudra le traiter (médecin traitant -> ortho,kiné ...)
Pour finir je rejoins les autres sur le fait que si tu veux des semelles de chaussures de ski il faut absolument un podologue spécialiste "ski". J'ai pu essayer 5 ou 6 podologues différents, aucun n'a réussi a me faire une paire de semelles fine résistant a l'humidité et assez flexible pour mettre les chaussons dans les bottes.
tcsa
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victorien29 ( 2 févr. 2013) disait:

1 Eh grand!, si elle va chez un podologue en cabinet et si il lui fait des semelles de bases je ne pense pas que dans les chaussures de ski ce soit le top.
2 Et après vu qu'elle ne ski que rarement je pense pas que ce soit la peine de dépenser beaucoup d'argent dans des semelles préparées exprès pour les pompes de ski.
3 Mais je suis d'accord avec toi qu'il y a de nombreux podologue qui bossent sur des semelles spéciales chaussures de ski mais j'étais pas parti sur ce point de vue...

1 Je pense que quand tu vas chez un podo pour des semelles de ski, le mieux c'est quand même d'y aller avec les pompes et lors de l'examen podologique de lui expliquer ton attente. Et donc il ne te mettra pas des semelles pour chaussures de ville. Sinon change de podo.
2 Le confort et le bien être ça n'a pas de prix. Si 160 euros ça change ta vie sur tes skis, ben il ne faut pas hésiter.
3 Ce n'est en aucun cas des semelles spéciales ski. Il existe des semelles pour les activités où il y a déroulé de pieds et des semelles pour les cas où il n'y a pas de déroulé de pieds (pour faire rapide ).
Va voir le site de podiatech, les choses sont assez bien expliquées
podiatech.com
tcsa
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ak ( 2 févr. 2013) disait:

tcsa ( 2 févr. 2013) disait:

ak ( 2 févr. 2013) disait:

nan mais c'est vrai... avant de poser direct un diagnostic genre genu valgum... prenons en considération l'élément principal... débutant... les pistes sont pleines de ces débutants qui skient en x... tout crispés...

Tu as tout à fait raison (Aïe :)). Je partais de l'idée que c'était une position constatée aussi en dehors du ski

Ben quand on m'explique longtemps et simplement :)

c'est bien, tu progresses ;-)
tcsa
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LS_Prd ( 2 févr. 2013) disait:

Oula...
Premièrement on n'assimile pas forcément genou en X à un valgus. Des composantes de rotation médiale peuvent entrer en jeu, ou tout simplement une déficience des pelvi-trochantériens. Ensuite les semelles ont plus une action compensatrice que correctrice. Si problème il y a, il faudra le traiter (médecin traitant -> ortho,kiné ...)
Pour finir je rejoins les autres sur le fait que si tu veux des semelles de chaussures de ski il faut absolument un podologue spécialiste "ski". J'ai pu essayer 5 ou 6 podologues différents, aucun n'a réussi a me faire une paire de semelles fine résistant a l'humidité et assez flexible pour mettre les chaussons dans les bottes.

Tu veux des adresses?
elise.delaunois
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Ak, effectivement, c'est une personne peu sportive, tout juste la trentaine passée :p J'ai jamais vraiment fait attention à sa position en dehors du ski cela dit... Si jamais les cours et l'appréhension dépassée ne règlent pas le problème, il faudra peut-être effectivement envisager de voir si ce n'est pas une position qui se retrouve ailleurs qu'au ski. En tous les cas je lui transmettrai le message !

Merci pour la proposition d'adresses aussi ! Le truc c'est que nous sommes tous belges, donc probablement assez éloignés géographiquement des spécialistes que vous connaissez...
ak
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souvent les personnes qui commencent le ski tardivement, gardent très longtemps cette appréhension... ma mère l'a gardée toute sa vie ;-)
une piste possible est de multiplié les sports d'équilibre... comme le roller en été par exemple, ou le patin à glace...
tcsa
tcsa

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Elise Delaunois ( 2 févr. 2013) disait:

Merci pour la proposition d'adresses aussi ! Le truc c'est que nous sommes tous belges, donc probablement assez éloignés géographiquement des spécialistes que vous connaissez...

Ben en Belgique je pourrais peut être te faire passer un nom...
mamatua
mamatua

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pour être sûr de savoir si c'est technique ou anatomique, ya pas 50 solutions, faut nous poster une photo d'elle debout jambes tendues et on te fera le diagnostic :) (elle est pas obligée d'être toute nue, quoique ;) mais faut pas non plus filer une photo en tenue de ski hein ! )
elise.delaunois
elise.delaunois

inscrit le 13/03/11
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:p Alors là, y'a moins de 0,99% de probabilité que ça arrive ! J'imagine déjà la scène : "oui alors maintenant, la seule solution pour tes genoux, c'est que tu me files une photo de toi jambes nues pour que je la poste sur un forum et que les participants donnent leur avis" :)

Sinon, tcsa, je veux bien que tu me files le contact auquel tu penses, car dans mon entourage "ski", il y a certaines personnes qui souffrent régulièrement (et sérieusement) au niveau des pieds dans les chaussures de ski, ça peut donc être utile...

Merci pour tous les avis et conseils en tous les cas !
LeDahuSkieur
LeDahuSkieur

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Il faut sans doute prendre quelques cours de ski pour vérifier si ce problème de genoux en X vient de la technique ou d'autre chose.
ak
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Elise Delaunois ( 3 févr. 2013) disait:

:p Alors là, y'a moins de 0,99% de probabilité que ça arrive ! J'imagine déjà la scène : "oui alors maintenant, la seule solution pour tes genoux, c'est que tu me files une photo de toi jambes nues pour que je la poste sur un forum et que les participants donnent leur avis" :)





les dim up facilitent la vue d'ensemble et permettent un meilleurs diagnostic.... :-)
Raghnarok
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Elise Delaunois ( 3 févr. 2013) disait:

:p Alors là, y'a moins de 0,99% de probabilité que ça arrive ! J'imagine déjà la scène : "oui alors maintenant, la seule solution pour tes genoux, c'est que tu me files une photo de toi jambes nues pour que je la poste sur un forum et que les participants donnent leur avis" :)

Ta copine va jamais à la piscine?
ak
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Raghnarok ( 4 févr. 2013) disait:

Elise Delaunois ( 3 févr. 2013) disait:

:p Alors là, y'a moins de 0,99% de probabilité que ça arrive ! J'imagine déjà la scène : "oui alors maintenant, la seule solution pour tes genoux, c'est que tu me files une photo de toi jambes nues pour que je la poste sur un forum et que les participants donnent leur avis" :)

Ta copine va jamais à la piscine?



oui, mais pas devant 45'000 crevards anonymes :D
Raghnarok
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ak ( 4 févr. 2013) disait:

oui, mais pas devant 45'000 crevards anonymes :D

J'ai jamais vraiment compris la différence... Je vois pas en quoi une photo de jambes avec un short peut être compromettante alors qu'une journée en string à la plage ne l'est pas, bref.
ak
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Raghnarok ( 4 févr. 2013) disait:

ak ( 4 févr. 2013) disait:

oui, mais pas devant 45'000 crevards anonymes :D

J'ai jamais vraiment compris la différence... Je vois pas en quoi une photo de jambes avec un short peut être compromettante alors qu'une journée en string à la plage ne l'est pas, bref.



ben la première différence c'est que ta photo va très vite circuler sur le net...si elle en "vaut" la peine... mais sur le fond je suis d'accord, et c'est pour ça que je n'ai aucun problème à poster des photos de moi :-)
Raghnarok
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ak ( 4 févr. 2013) disait:

ben la première différence c'est que ta photo va très vite circuler sur le net...si elle en "vaut" la peine... mais sur le fond je suis d'accord, et c'est pour ça que je n'ai aucun problème à poster des photos de moi :-)

Ouais non mais on demande pas une photo de charme, une photo de jambes je vois pas trop le problème, c'est juste des jambes, surtout si elle met un short qui fait pas pute bah c'est comme les milliers de personnes qu'elle croise en se baladant en été.
ak
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je suis tout à fait d'accord
merlinm
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ciao!
je peux mettre les miennes aussi?
ak
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vas-y balance!
mamatua
mamatua

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avec un genou valgum comme celui là, c'est pas facile à compenser avec du canting !
MissChief
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J'ai un génu-valgum dans le genre de celui de la photo (un poil moins marqué peut être)... ça ne m'empêche en rien de skier, et on n'a pas touché au canting de mes chaussures...
Je ne vois pas où est le problème...
G.Abitbol
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mamatua ( 4 févr. 2013) disait:


source : google image

avec un genou valgum comme celui là, c'est pas facile à compenser avec du canting !

Autant cette robe lui allait bien quand elle avait 12 ans, que maintenant ça fait un peut juste ... non ?
elise.delaunois
elise.delaunois

inscrit le 13/03/11
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ak ( 4 févr. 2013) disait:

Raghnarok ( 4 févr. 2013) disait:

Elise Delaunois ( 3 févr. 2013) disait:

:p Alors là, y'a moins de 0,99% de probabilité que ça arrive ! J'imagine déjà la scène : "oui alors maintenant, la seule solution pour tes genoux, c'est que tu me files une photo de toi jambes nues pour que je la poste sur un forum et que les participants donnent leur avis" :)

Ta copine va jamais à la piscine?



oui, mais pas devant 45'000 crevards anonymes :D


T'as remarqué, j'ai été sympa, j'ai dit "participants" et pas "crevards" :p
ak
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j'ai remarqué :-)
Pure88
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inscrit le 23/09/09
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ak ( 4 févr. 2013) disait:

j'ai remarqué :-)

Pléonasme ?
tcsa
tcsa

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Pure88 ( 4 févr. 2013) disait:

ak ( 4 févr. 2013) disait:

j'ai remarqué :-)

Pléonasme ?

Plaie ou çaaaaaaaaaaaaaaaaa?
victorien29
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inscrit le 23/10/10
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tcsa ( 2 févr. 2013) disait:

victorien29 ( 2 févr. 2013) disait:

1 Eh grand!, si elle va chez un podologue en cabinet et si il lui fait des semelles de bases je ne pense pas que dans les chaussures de ski ce soit le top.
2 Et après vu qu'elle ne ski que rarement je pense pas que ce soit la peine de dépenser beaucoup d'argent dans des semelles préparées exprès pour les pompes de ski.
3 Mais je suis d'accord avec toi qu'il y a de nombreux podologue qui bossent sur des semelles spéciales chaussures de ski mais j'étais pas parti sur ce point de vue...

1 Je pense que quand tu vas chez un podo pour des semelles de ski, le mieux c'est quand même d'y aller avec les pompes et lors de l'examen podologique de lui expliquer ton attente. Et donc il ne te mettra pas des semelles pour chaussures de ville. Sinon change de podo.
2 Le confort et le bien être ça n'a pas de prix. Si 160 euros ça change ta vie sur tes skis, ben il ne faut pas hésiter.
3 Ce n'est en aucun cas des semelles spéciales ski. Il existe des semelles pour les activités où il y a déroulé de pieds et des semelles pour les cas où il n'y a pas de déroulé de pieds (pour faire rapide ).
Va voir le site de podiatech, les choses sont assez bien expliquées
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Est ce que tu sais comment sont fabriquées les semelles?! En liège et en cuire. On m'en a fait une paire spécial sport (revetement spécial), j'ai fais un triathlon avec et j'avais des ampoules pleins les pieds tellement mes pieds sont pourris. Donc si tu demandes à un podo de ville je suis pas sur qu'il ait ce qu'il faut pour les chaussures de ski. Il faut donc vraiment avoir ses pompes et les faires pousser, ainsi que des semelles qui vont bien dedans (quand on a les moyens il y a pas de problèmes...)
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cordialement

Skipass