Cy Nisme
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Bonjour tout le monde !
Alors voilà, j'ai pris connaissance du fait qu'il y avait une réelle réglementation au sujet des fixation de ski pour être en ordre envers son assurance (après 12 années de ski, pas trop tôt !)
Alors j'ai deux petites questions :
- Pour être en ordre, est-il obligatoire de réaliser ce test auprès d'un vendeur pour obtenir un papier signer, ou suffit-il de faire le test par soi-même et de faire le réglage indiqué par l'isotest ?

- Ensuite, j'ai du mal à savoir quand on se situe dans le niveau 3. En ce qui me concerne, je skie depuis 12 ans, je passe partout, rouge, noir, noir bosse, poudreuse en bord de piste. Je skie rapidement et plutôt agressivement (sauf sur les noirs bosse et en poudreuse, ou je prends plus mon temps pour ne pas commettre de faute). Je ne fais pas de compétition. Puis-je être considéré comme étant de niveau 3 ?

Voilà, j'espère avoir été clair, et j'espère que vous pourrez m'aider !

A bientôt !
geo0630
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Au dela de toute considération d'assurance entretenir son matériel pour éviter de se blesser me semble relever du pur bon sens. Quant au réglage, à réaliser en fonction de la table iso, le niveau n'est que l'un des facteurs ( et n'est pas le plus discriminant, 1 ou 2 unités). Je vois difficilement un assureur faire une évaluation poussée de ton niveau suite à un accident. Au plus ils peuvent vérifier que tu te situe dans la plage recommandée pour ton poids/ taille de chaussure et que l'avant et l'arrière sont réglés pareils.Encore une fois adapter son réglage à sa morphologie et ne pas serrer à 14 quand on fait 60kg me semble relever du bon sens
Message modifié 1 fois. Dernière modification par geo0630, 26/12/2012 - 09:34
Cy Nisme
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Evidemment, le réglage se fait avant tout pour prendre soin de soi, avant tout ! C'est juste qu'un vendeur que j'ai rencontré m'a un peu "effrayé" en me parlant de certaines personnes pour qui l'assurance n'avait pas fonctionné pour une histoire d'isotest non effectué, ou dont on a pas pu prouvé l'avoir fait. Alors je m'interroge pour éviter tous soucis !
Sinon, tu as également raison en disant que le niveau de fixation relève du bon sens. Mais comme aujourd'hui, tout est réglementé, je ne suis plus persuadé que l'assurance de notre bon sens convaincra un assureur.
Bref, je pense que mes skis seront fixés sur 8. Avec 1mm90, 119 kilos, une semelle de 335mm et le niveau décrit, ça te parait bon ?
legend77
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bah moi pour ton cas j'aurai régler a 10 surtout si tu dit etre agressif, au vu des critère que tu as citer j'ai peur que regler a 8 tu dechausse des que tu auras un appuis un peu fort

Et attention dechausser quand on est en pleine vitesse oeut également etre dangereux.

Maintenant je ne suis pas un spècialiste, je régle juste les miens
geo0630
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Je ne suis pas un expert non plus mais vu la taille de tes semelles (335mm) j'éviterais de serrer trop fort au départ. Par rapport à la table 8 ça me semble en tout cas un bon point de départ. Si ça déchausse trop facilement augmente petit à petit ( par 1/2 unité;) par exemple.
L'iso te donne une plage de réglage de 5,5 à 9,5 selon ton gabarit et en fonction de ton niveau. Du moment que ton réglage se situe dans cette plage, et que ton matériell n'est pas défectueux je vois difficilement ce qu'un expert d'assurance pourrait rétorquer. Et pour autant que je sache on a pas encore imposer le controle technique sur les skis ;-)
_thomas_
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8 pour 120kg ?! C'est quoi ta définition d'"attaquer" ?
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_thomas_ (27 déc. 2012) disait:

8 pour 120kg ?! C'est quoi ta définition d'"attaquer" ?


1) c'est pas parce qu'on pèse 120kg qu'on à les ligaments du genoux en acier
2) quand tu chausses du 46 tu serres moin fort, question de moment de force, toujours pour pas t'exploser le genoux ( ce que traduit la table)
3) si tu attaques fort tu descend de 3 niveau dans la table
4)ça doit être à cause des loustics qui qui pensent que si on pèse 120kg, ipso facto on règle à 12 linimum que les assureurs commencent à se poser des questions
5) dans ce cas ci > 94kg, 335mm, la table donne bien un max à 9,5
6) c'est quoi tes mensurations et à combien serres tu?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par geo0630, 27/12/2012 - 08:56
_thomas_
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"1) c'est pas parce qu'on pèse 120kg qu'on à les ligaments du genoux en acier"
=> je suis d'accord. Mais on n'a pas d'info particulière là-dessus

"2) quand tu chausses du 46 tu serres moin fort, question de moment de force, toujours pour pas t'exploser le genoux ( ce que traduit la table)"
=> OK

"3) si tu attaques fort tu descend de 3 niveau dans la table"
=> Si tu veux... Mais mets un lien sur la table en question !

"4)ça doit être à cause des loustics qui qui pensent que si on pèse 120kg, ipso facto on règle à 12 linimum que les assureurs commencent à se poser des questions"
=> cf ma réponse précédente, ça dépend de la pratique hein. Les "loustics" qui serrent trop pour l'image, il doit y en avoir mais as tu de réelles statistiques là-dessus ?! Et ces fameux loustics font aussi des choses bien plus engagées que le quidam moyen de piste... Une réception de saut pas complètement propre sur une neige (en général) pas mal tassée, etc. je ne te fais pas un dessin.

5) dans ce cas ci > 94kg, 335mm, la table donne bien un max à 9,5
=> Le gars en fait 120, soit 25kg d'écart, et annonce "attaquer" ; négligeable ?!

6) c'est quoi tes mensurations et à combien serres tu?
=> 76kg pointure 43/44, je serre entre 7 et 8 en fonction de mes skis/fixations. Je règle comme ça après mes retours sur le terrain : ça déchausse bien quand je me plante, ça déchausse pas quand j'"attaque" avec ce que je fais...
geo0630
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Voici le lien du tableau proposé par glisshop
gfx.glisshop.com
Pour le tableau officiel iso il faut payer 86CHF ici
iso.org

Devrait pas y avoir de différence entre les deux.

PS: ton réglage semble bon ;-)

gab
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Cyril Leduc (27 déc. 2012) disait:

Evidemment, le réglage se fait avant tout pour prendre soin de soi, avant tout ! C'est juste qu'un vendeur que j'ai rencontré m'a un peu "effrayé" en me parlant de certaines personnes pour qui l'assurance n'avait pas fonctionné pour une histoire d'isotest non effectué, ou dont on a pas pu prouvé l'avoir fait. Alors je m'interroge pour éviter tous soucis !


Vive les légendes urbaines.... (euh montagnarde là ;) )
Et vous croyez vraiment qu'une assureur type carré neige/autres va envoyer un expert au cabinet médical au moment de votre evacuation pour vérifier sur vos fixs ont été réglé en fonction de la grille iso ???
Tout ça pour une évacuation barquette qui coute moins de 300 euros dans 90% des cas... et qui représente a peu près 150 000 evacuations/an en france.


Non mais c'est une blague ça... !!!!


Le tableau iso est là pour donner un repère, c'est un conseil... rien d'obligatoire....
Il permet aux professionnels d'avoir une référence commune, afin de limiter le réglage pifometrique qui existait avant...

C'est une mesure de Prévention, ce n'est pas là pour faire de la répression financière
Endorphin
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geo0630 (27 déc. 2012) disait:

Voici le lien du tableau proposé par glisshop
gfx.glisshop.com


Certains tableaux ont le reglage 3+ qui permet de descendre d'encore une ligne. Apres ca depends de la confiance et du niveau de risque que l'on souhaite prendre...
_thomas_
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Et je ne parle pas de la rando en pente raide parce que là on va y passer la journée ;-)
geo0630
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_thomas_ (27 déc. 2012) disait:

Et je ne parle pas de la rando en pente raide parce que là on va y passer la journée ;-)


certaines fixs de rando à insert ne répondent pas à cette norme iso... Mais on ne parle plus tout à fait du même sport.
Cy Nisme
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Bon bin après avoir lu le petit débat, j'pense que j'vais partir sur du 8 de réglage, et si ça déchausse trop vite (en espérant que ça me fasse pas le coup lancé à 80km...), je remontrai d'un demi à la fois :)
Sinon, en effet, je pense pas avoir des ligaments en acier malgré mes 120kg (pour info, j'suis pas un sumo hein ^^ Bien que j'sois pas une référence de minceur absolue, j'suis plutôt large qu'épais. Mais bon, j'crois que la raison du poids n'a pas grande importance ^^).
Sinon, juste une petite indication supplémentaire, j'me suis acheté une pair de K2 Domain pour me lancer un peu plus sérieusement dans le freestyle cette année. Cette pratique influence le réglage ?
Et enfin, quand je vais en poudreuse, je conserve les mêmes réglages ?
geo0630
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Ben comme disait thomas si tu commences à envoyer des gros kick et que tu ne réceptionne pas Tip top oui il va falloir serrer plus fort. Ceci dit vu ton gabarit vas y quand même molo au début sur les sauts sous peine de casser du bois.. Pour te donner une idée Candide Thovex 1m74 60kg, je crois avoir lu qq part quil serre ses fixs à 14. Toi tu es plus proche de Ivica Kostellic en gabarit;-)
Au fait c'est quoi tes fixations?
xtof2214
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Sinon il reste aussi le test du déchaussage à l'arrêt : on pivote son genou vers l’intérieur jusqu'à ce que la butée avant tourne. Ca donne la valeur mini, à augmenter si on envoie, et ca permet d'étalonner sa fixation par rapport à d'autres marques. Après on calque la valeur avant sur l'arrière de la fixation car c'est pas facile de déchausser un arrière à l'arrêt...
C'est comme cela que je règle les fixations de mes enfants aussi.
Accessoirement, on voit bien l'effet de la longueur du pied...
yone74
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si seulement il y avait que le choix du DIN pour bien régler une fixation...

la suite ici.
Cy Nisme
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geo, mes fixations : Marker - Squire 11 90mm
Elle monte pas au-delà de 11 :p je pensais même pas que j'devrais aller au delà (en ayant suivi les conseils d'un vendeur... un peu con peut-être ^^)

Xtof, je comprends pas bien ton conseil pour tester la valeur mini x)
geo0630
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Etant donné ton gabarit je pense que tu auras compris que les squire avoueront vite leur limite en dehors d'une utilisation piste. Le problème ne vient pas de la fix mais du fait que tu risques de la faire fonctionner à fond d'échelle
batonette
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après, faut aussi voir, le test de la fixation permet de voir que la fixation déchausse encore correctement.

Mais quoi qu'il en soit, en suisse en tout cas, le test de la fixation n'est pas obligatoire, et t'inquiète, ton assurance accident paye aussi si t'a skié sur 15 alors que tu peses 70kg ;-). Mais soyons honnêtes, tu ne penses pas que ton genou vaut 15 balles chaque 3-4 ans?
Cy Nisme
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Geo, c'est un problème de la faire fonctionner à pleine échelle ?
geo0630
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Ce n'est pas interdit de les serre à fond en tout cas ;-) mais à précontraindre les ressorts au maximum de ce qui est prévu à la longue ça va s'user plus vite ( càd risque de déclencher trop vite mais plus de possibilité de durcir car tu es déjà à fond). Tu risques aussi de te retrouver avec une fixation un peu moins progressive ce qui est plutot un inconvénient en freestyle ou les contraintes subies par la fix sont un peu différentes d'une utilisation purement piste. La solution consiste à mettre des ressorts un peu plus gros. C'est à dire mettre une griffon ou une jester.
A part le réglage din, il est important de vérifier le réglage de poussée ( une visse à l'arrière dans l'axe du ski). Sur la squire je crois qu'il y a aussi un réglage de hauteur de la butée ou de la plaque. Ce dernier réglage n'est pas présent sur les jester et griffon. Si ça n'a pas été fait lors de l'achat avec tes chaussures actuelles passe absolument le faire faire dans un shop. Ça sera déja ça en moins comme source de déclanchement intempestif.
Cy Nisme
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geo0630 (29 déc. 2012) disait:

Ce n'est pas interdit de les serre à fond en tout cas ;-) mais à précontraindre les ressorts au maximum de ce qui est prévu à la longue ça va s'user plus vite ( càd risque de déclencher trop vite mais plus de possibilité de durcir car tu es déjà à fond). Tu risques aussi de te retrouver avec une fixation un peu moins progressive ce qui est plutot un inconvénient en freestyle ou les contraintes subies par la fix sont un peu différentes d'une utilisation purement piste. La solution consiste à mettre des ressorts un peu plus gros. C'est à dire mettre une griffon ou une jester.
A part le réglage din, il est important de vérifier le réglage de poussée ( une visse à l'arrière dans l'axe du ski). Sur la squire je crois qu'il y a aussi un réglage de hauteur de la butée ou de la plaque. Ce dernier réglage n'est pas présent sur les jester et griffon. Si ça n'a pas été fait lors de l'achat avec tes chaussures actuelles passe absolument le faire faire dans un shop. Ça sera déja ça en moins comme source de déclanchement intempestif.


En fait j'ai choisi les squire pour des raisons économiques, je l'admets. Je pense que l'idéal aurait été de choisir les Griffon, mais ça me revenait 40 euros plus cher, et comme on dit c'est la crise ! ^^
Sinon la visse dont tu parles, je ne connais pas trop son utilité mais je suppose que si j'passe dans un shop en station et que j'lui explique mon souci, il pourra faire le nécessaire.
Et enfin, j'tiens à préciser que malgré mon bon niveau sur piste, je suis plutôt débutant en freestyle en fait. Donc mes fixations vont pas devoir supporter des gros jumps cette année. A mon avis, j'vais m'en sortir pendant deux saisons avec mes squire, et si j'me rends compte que j'prends du niveau en freestyle, j'me redirigerai vers des Griffon à ce moment là :)
yone74
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Le problème des Squire c'est aussi qu'elles sont un peu légère (au niveau fabrication) pour un gabarit de 1m90 et plus de 100kg. Autant pour les petits gabarits j'aurais dis pourquoi pas, autant là, j'ai un sacré doute (surtout si tu veux faire du freestyle).
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Je sais pas exactementcomment les squire sont foutues et je ne trouve pas de mode d'emploi. Mais l'idée c'est d'ajuster la talonnière avec sa butée ( ce qu'ils appelent réglage fin sur ce lien)
danslapente.fr

Quelqu'un aurait plus d'explications sur le réglage des marker royal familly?

Cy Nisme
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geo0630 (29 déc. 2012) disait:

Je sais pas exactementcomment les squire sont foutues et je ne trouve pas de mode d'emploi. Mais l'idée c'est d'ajuster la talonnière avec sa butée ( ce qu'ils appelent réglage fin sur ce lien)
danslapente.fr

Quelqu'un aurait plus d'explications sur le réglage des marker royal familly?


Au pire un bon skiman pourra me faire ça non ? ^^
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