guillaume3466
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Oui j'y ai pensé d'ailleurs les <23m sont le modèle femme mais ils sont aussi présenté dans le catalogue homme de Rossignol ce qui laisse penser qu'il n'y a pas de différence foncamentale notament sur le placement des fix
guillaume3466
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elfys (26 nov 2011) disait:

Tes skis sont bel et bien des skis fis ... pour femmes ... qui courent en compétition ! ;)


S'il n'y a pas de différence fondamentale dans la construction et dans le placement des fix et que la seule différence vient de la longueur et du radius est ce que ce n'est pas une bonne solution intermédiaire pour avoir un ski performance plus accessible?
elfys
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Ce n'est pas <23m, mais >23 m. Les skis WC pour les femmes sont différents de ceux des hommes par rapport aux poids du skieur notamment. Mais bon, ce n'est pas parce que ce sont des nanas que ce sont des quiches techniquement ! :)
elfys
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guillaume3466 (26 nov. 2011) disait:

... il n'y a pas de différence foncamentale notament sur le placement des fix

tu voudrais qu'elles soient où les fix ? :d
guillaume3466
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elfys (26 nov. 2011) disait:

Ce n'est pas <23m, mais >23 m. Les skis WC pour les femmes sont différents de ceux des hommes par rapport aux poids du skieur notamment. Mais bon, ce n'est pas parce que ce sont des nanas que ce sont des quiches techniquement ! :)


Donc pour un skieur d'un niveau technique un peu faible pour le modèle homme le modèle femme peut etre une bonne solution?
elfys
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Pour moi, non.
guillaume3466
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elfys (26 nov. 2011) disait:

guillaume3466 (26 nov. 2011) disait:

... il n'y a pas de différence foncamentale notament sur le placement des fix

tu voudrais qu'elles soient où les fix ? :d

Sur certains modèles femme les fixs sont placées plus en arrière et parfois plus haut de manière à compenser leur posture souvent différente de celle des hommes
guillaume3466
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elfys (26 nov. 2011) disait:

Pour moi, non.


Quel modèle de la gamme prendrais tu alors?
elfys
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guillaume3466 (26 nov 2011) disait:

Sur certains modèles femme les fixs sont placées plus en arrière et parfois plus haut de manière à compenser leur posture souvent différente de celle des hommes

J'avais oublié qu'elles avaient un gros c..
Allez je sors ......> []
elfys
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guillaume3466 (26 nov 2011) disait:

Quel modèle de la gamme prendrais tu alors?

Bah, si tu n'as pas honte d'avoir des skis accessibles, plutôt ceux-ci !
Je cite toujours :
"Radical 8GS Cascade
Un Ski GS de loisir pour les skieurs techniques qui recherchent un ski puissant et stable avec un excellent contact ski-neige en grandes courbes.
La nouvelle technologie "Cascade" améliore la répartition du poids et donne de l'accroche au ski. Le Radical 8GS utilise une construction de type sandwich dotée de la technologie Oversize destinée à améliorer la conduite en grandes courbes.
Impossible de jouer avec un ski de course ? Plus maintenant grâce au 8GS."
penny
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Et si tu essayais ces skis en les louant? ce pourrait être une solution de départ non?
elfys
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penny (26 nov 2011) disait:

Et si tu essayais ces skis en les louant? ce pourrait être une solution de départ non?

La logique du montagnard ! +1 ;)
guillaume3466
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elfys (26 nov. 2011) disait:

guillaume3466 (26 nov 2011) disait:

Quel modèle de la gamme prendrais tu alors?

Bah, si tu n'as pas honte d'avoir des skis accessibles, plutôt ceux-ci !
Je cite toujours :
"Radical 8GS Cascade
Un Ski GS de loisir pour les skieurs techniques qui recherchent un ski puissant et stable avec un excellent contact ski-neige en grandes courbes.
La nouvelle technologie "Cascade" améliore la répartition du poids et donne de l'accroche au ski. Le Radical 8GS utilise une construction de type sandwich dotée de la technologie Oversize destinée à améliorer la conduite en grandes courbes.
Impossible de jouer avec un ski de course ? Plus maintenant grâce au 8GS."


D'après un magazine de test que je viens d'acheter le 9GS est bien mais trop gentil alors le 8GS doit l'etre encore plus non?
guillaume3466
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penny (26 nov 2011) disait:

Et si tu essayais ces skis en les louant? ce pourrait être une solution de départ non?


Le problème c'est que je ski dans une toute petite station ou le ski le plus récent a 3-4ans et n'est pas tres haut de gamme. Et je n'ai pas l'occasion d'aller skier dans une grosse station ou l'ensemble de la gamme est dispo à la location
Buberto
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elfys (26 nov 2011) disait:
penny (26 nov. 2011) disait:

Petit rectificatif, tu iras plus vite dans une flèche avec des skis de slalom qu'avec des "géants" même à 21 mètres.

t'as pas tort ! :)

C'est ce que je pense en suivant cette discussion depuis le début.

Mais comme le monsieur qui a posé la question a déja son avis, et que plus la discussion avance plus c'est lui qui nous donne des explications, inutile d'essayer de décrire ce qu'est l'accélaration d'un vrai géant quand on sait lui appuyer dessus comme il faut.
Et que ça n'a rien à voir ni avec la pratique sur piste, ni avec un parcours pour touristes qui veulent leur médaille en chocolat, ce type de ski est fait pour le stade.
;)

Pour ne pas être juste polémique, si Guillaume veut tester du vrai ski qui répond, qu'il commence avec un SL en 160, voire même 165 s'il n'a pas l'intention de passer dans les piquets d'un parcours de SL, et qu'il découvre la vitesse en courbe de ce type de ski en apprenant à le pousser comme il faut.
Il se fera plus plaisir sur piste et sera plus performant dans une flèche qu'avec des skis plus grands, même siglés "GS".
:)
guillaume3466
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Je ne cherche pas à donner de leçon ou d'explications à quiconque je veux seulement être sur avant d'investir 800E dans une paire de ski. Et comme plus je lis d'avis et de test et plus j'ai des discours contracdictoire je suis un peu perdu.
nono31
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Guilaume,

Pourquoi restes tu figé sur la maque rossignol?

Après à acheter un géant FIS ou pas pour une pratique loisir sportif, regarde qd même les skis d'occasions. Tu peux y trouver des modèles qui ont très peu servi en excellent état qui ont 1 ou 2 saisons à 300€/400€...et tu peux même en trouver des neufs à ce prix là.

un exemple sur 9GS oversize :
http://www.ekosport.fr/rossignol-radical-9-gs-axm120-11,7468062,p.html
elfys
elfys

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guillaume3466 (26 nov 2011) disait:

D'après un magazine de test que je viens d'acheter le 9GS est bien mais trop gentil alors le 8GS doit l'etre encore plus non?

Je n'ai jamais choisi un ski qui allait me mettre minable ... ou que je serai obligé de mettre en travers pour le contrôler. Ski gentil ne signifie pas mauvais ski.
Tu es la parfaite victime du système commercial, qui voudrait faire croire que plus le ski est haut de gamme, mieux tu skieras !
Sur le site de Rossignol, les programmes de chaque ski est clairement défini, y'a qu'à lire, et déterminer objectivement son niveau.
Après, les commentaires des testeurs ne sont ils pas indissociablement liés avec leur propre niveau technique ?
tcsa
tcsa

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Prendre des skis Fis femme histoire de dire que l'on a des skis fis est à mon sens une rare stupidité. Et pourquoi pas des Fis Jr???

Il existe dans de nombreuses marques des skis dérivés de la compétitions qui sont entre 15 et 17 m de rayon (zone de confort ) très agréable à skier et très réactif...
Pourquoi se priver?

A croire que le ski est impraticable si on n'est pas dans l'extrême. pas de piste sans Fis WC, pas de hp sans méga fat et dans tous les cas point de salut si tu n'as pas des shoes de 150 de flex serrée à 17 ou 18. N'importe quoi...
nicociuchi
nicociuchi

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tcsa (26 nov. 2011) disait:

elfys (26 nov. 2011) disait:

Qui freine moins va plus vite ! ;)

Plus que tu glisses vite en haut du mur moins que t'y arrives tard en bas... :)

+1000 à tout les deux. MDR. En fait, c'est la pure vérité :-) :-o
elfys
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!
Message modifié 2 fois. Dernière modification par elfys, 26/11/2011 - 16:08
h_lk38
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nono31 (26 nov 2011) disait:

Guilaume,

Pourquoi restes tu figé sur la maque rossignol?

Après à acheter un géant FIS ou pas pour une pratique loisir sportif, regarde qd même les skis d'occasions. Tu peux y trouver des modèles qui ont très peu servi en excellent état qui ont 1 ou 2 saisons à 300€/400€...et tu peux même en trouver des neufs à ce prix là.

un exemple sur 9GS oversize :
http://www.ekosport.fr/rossignol-radical-9-gs-axm120-11,7468062,p.html

Je ne réagis pas sur le débat fis/pas fis, mais pour ce qui est de l'avis de prendre des skis de la saison, j'approuve les dires de nono31 !
C'est tout l'aspect marketing qui nous fon penser qu'acheter les skis de l'année et ce sera du plaisir intense à chaque sortie (ce que Rossignol arrive très bien à faire).
Il n'y a quasiment jamais de GROSSE différence entre deux modèles qui se suivent... encore que pour le 9x de cette année, je ne dis pas, mais pour le 9s tu as tout à gagner à taper dans celui de 2011 (ou 2010 même).

Ils sont fort chez gnols, sortir la même sérigraphie sur les slalom, et boum les anciens modèles 2011 au même tarot que les nouveau de '12 ;)
(seuls les yeux avertis arriveraient à les différencier.. ils avaient fait le coup avec les 9s de 2007 et ceux de 2008)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par h_lk38, 26/11/2011 - 16:40
guillaume3466
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Pour tout remettre à plat j'ai dit dans mon premier post que: "je ne sais pas quelle déclinaison choisir dans la gamme Rossignol. En effet le modèle FIS est à mon avis BIEN TROP PERFORMANT POUR MOI et j'ai peur que la version Radical 9 GS soit trop "gentille". Il existe entre la version Master."
A la base je m'orientais vers le 9GS dont la description sur le site de Rossignol semble correspondre à mon niveau seulement un test le décrivant comme trop gentil m'a mis le doute. Voila pour l'origine de mon post
penny
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tu sais quoi, fais-toi plaisir avant tout, n'achète pas à regret, fais comme toi tu l'entends.
toto7569
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Mais encore une fois, pourquoi ne pas en acheter une paire d'occase en top état autour de 200-250 € pour voir ce que ça donne, et de les revendre le même prix si tu n'est pas satisfait ?

Si tu ne peux pas essayer, tu risques quand même 800 €...
guillaume3466
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L'achat d'occasion ne me gène pas je veux juste ne pas me tromper dans l'achat qu'il soit d'occasion ou pas.
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Après mure réflextion et suite à vos conseils avisés je pense partir sur les radical 9 GS histoire de progresser encore un peu pendant une saison ou deux et apres je passerai par l'achat d'une paire d'occasion plus haut de gamme histoire de voir ce que ça donne.

Une dernière question et après je ne vous laisse tranquille. Les lignes de côtes du radical 9 GS sont très proches de celles de ma paire de all mountain et le radius est le même (enfin il me semble). Je sais que la construction n'est pas la meme mais les sensation ne vont elles pas etre trop proches?
h_lk38
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Après je ne te connais pas, mais il se peut qu'en prenant le gs wc un déclic se fasse et que tu arrives a faire plus de choses...

Enfin jdis ça jdis rien, comme dit penny fais toi plaiz. Ne te prends pas le chou
nono31
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Guillaume si t'es sur les pyrénées avt ton achat je peux te faire essayer les deux .
guillaume3466
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nono31 (28 nov 2011) disait:

Guillaume si t'es sur les pyrénées avt ton achat je peux te faire essayer les deux .


Pourquoi pas ça serrait super pour me rendre vraiment compte du niveau necessaire pour ces skis
nono31
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tu fais quel pointure?
enfin combien de mm en chassis?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par nono31, 28/11/2011 - 09:11
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Je ne sais pas vraiment ma paire actuelle est en 27.5 mais je la trouve un peu grande et pense passer sur du 26.5. A moins que je ne réduise que le volume en passant sur du 27
Message modifié 1 fois. Dernière modification par guillaume3466, 28/11/2011 - 09:19
nono31
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guillaume3466 (28 nov. 2011) disait:

Je ne sais pas vraiment ma paire actuelle est en 27.5 mais je la trouve un peu grande et pense passer sur du 26.5. A moins que je ne réduise que le volume en passant sur du 27


ah bah c'ets bon alors pas de pb
je serai à saint lary du 17 au 21 avec le club si tu veux venir essayer en libre et dans un tracé ( sous réserve qu'on est assez de neige.

Apres je te garantie pas que tu puisses essayer des rossignols FIS mais bon ça te donnera une idée de ce qu'est un ski FIS après libre à toi de te louer un géant de série public le même jour pour bine sentir la différence.
guillaume3466
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Bin écoute avec plaisir. Je ne te promet rien parce qu'habitant sur Montpellier et travaillant le samedi ça risque d'être un peu difficile mais si je peux me libérer et venir découvrir St Lary ça sera avec grand plaisir
nono31
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après peut etre que d'autres ici présent peuvent aussi te filer un coup de pouce
guillaume3466
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Après je peux peut etre trouver sur les angles une paire en location ou par le ski club de ma station une paire à essayer
nono31
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guillaume3466 (28 nov 2011) disait:

Après je peux peut etre trouver sur les angles une paire en location ou par le ski club de ma station une paire à essayer

ah bah oui c'est faisable sans pb
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Toi qui est en club peut tu me dire quel type de ski est le plus adapté pour passer la flèche d'or? En terme de radius notamment car l'achat de ma paire est aussi un peu liée à ça. Je veux finir de remplir mon carnet de ski alpin et participer à de petits géant avec cette paire.
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bah vu que les portes sont empilées sur les flèches les skis les plus adaptés c'est les gs de série public qui tournent à 16/17m...voir même des slaloms spéciaux...
guillaume3466
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Ok donc un ski comme le radical 9 GS devrait aller il est typé géant tout en aillant un radius assez faible
nono31
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oui voilà mais des modèles comme le D2 GS d'atomic ou le racetiger de volkl sont plus performents
guillaume3466
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Ok merci de l'info
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Bon apres lecture de plusieurs test le D2 RACE GS semble pas mal du tout
nono31
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tu as d'autres skis pour rentrer une flèche de vermeil qui sont aussi tres bon
nordica doberman gs
nordica spitfire pro ( attention pas le EDT)
le volkl racetiger
le elan gsx
le stockli laser
topgun
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nono31 (28 nov. 2011) disait:

tu as d'autres skis pour rentrer une flèche de vermeil qui sont aussi tres bon
nordica doberman gs
nordica spitfire pro ( attention pas le EDT)
le volkl racetiger
le elan gsx
le stockli laser


le racetiger 10 j'imagine?
topgun
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inscrit le 10/12/02
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je crois que je confonds avec le tigershark en fait...
Trop de références chez ce fabricant on s'y perd!
nono31
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topgun (28 nov 2011) disait:

je crois que je confonds avec le tigershark en fait...
Trop de références chez ce fabricant on s'y perd!


non c'est le bien le racetiger gs ps le geant public mais comme toi je m'y perds parfois ds leur nom chez volkl
tcsa
tcsa

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nono31 (28 nov. 2011) disait:

topgun (28 nov 2011) disait:

je crois que je confonds avec le tigershark en fait...
Trop de références chez ce fabricant on s'y perd!


non c'est le bien le racetiger gs ps le geant public mais comme toi je m'y perds parfois ds leur nom chez volkl

A ne pas confondre non plus avec le trigger... :):):)
fiitsab
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tcsa (26 nov 2011) disait:

Prendre des skis Fis femme histoire de dire que l'on a des skis fis est à mon sens une rare stupidité. Et pourquoi pas des Fis Jr???

Il existe dans de nombreuses marques des skis dérivés de la compétitions qui sont entre 15 et 17 m de rayon (zone de confort ) très agréable à skier et très réactif...
Pourquoi se priver?

A croire que le ski est impraticable si on n'est pas dans l'extrême. pas de piste sans Fis WC, pas de hp sans méga fat et dans tous les cas point de salut si tu n'as pas des shoes de 150 de flex serrée à 17 ou 18. N'importe quoi...



Je suis complètement d'accord avec toi tcsa...
Et ce post répond à de très nombreuses questions que l'on voit sur skipass...
guillaume3466
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Si je pars sur le Atomic D2 RACE GS quelle taille me conseillez vous? 174 ou 179 (je mesure 1m75)