Au revoir M.Ullrich!

topgun (27 février 2007 15 h 35) disait:

Souhaitons qu'il ne connaisse pas la même issue funeste que Pantani!

bah s'il ne s'est pas dopé ça ne risque pas...non ? hum hum...

une petite réflexion:
tu es ds la force de l'âge, ta vie c'est le vélo tu te donnes à fond pour ton sport et puis on te dis niet, tu restes chez toi tu fais pas le Tour de France tu es soupçonné de dopage sans preuve irréfutable.....
Tu ne trouves plus d'équipe tu deviens un paria.....
Le suicide n'est pas loin dans certains cas non?

C'est sûr que certains s'en tirent mieux (le dernier vainqueur du Giro, par exemple , qui profite de l'indulgence de la Discovery pour revenir dans le peloton...).

Je croyais qu'il n'y avait plus de dopage dans le cyclisme...

ben le jour où il n'y aura plus de dopage, il n'y aura plus de cyclisme en tous cas plus personne ne regardera......

et dire que le connard d'armstrong est passé au travers !!
y a pas de justice...

Danke viel Jan !!

ouai ben un connard qui gagne à 7 reprises sans se faire choper il devient subitement pas trop connard non?
On appelle ça un pro en fait?

Et celui qui gagne, qui se fait choper, mais qui va se faire blanchir, on l'appelle comment ?

Ullrich je me souviens de l'épisode où il avait soi disant négocié avec Virenque la victoire d'étape de ce dernier, c'était ptet en 97 environ (avant l'arrivée, les 2 étaient échappés et ullrich fait un signe à virenque en voulant dire "aboule le fric si tu veux la victoire".

Boah un gros pourri pour moi ce type, qui semblait manquer de panache et de punch et qui courait lui et son équipe, comme une patate pour lutter contre Armstrong. Mais il a fait de belles choses...

Oui il a fait de belles choses.Et certes parfois son sens de la tactique a été douteux.....

salut,
il a eu du bol en 1997 et apres...
ciao ulrich dopé ou pas !!

Attention champion olympique du CLM, d'Allemagne etc....

Oui Ulrich, Un beau coureur, qui pour ma part j'aimé bien...
ces attaques, avec Amstrong, dans sa pèriode ou il était en forme et ou j'étasi comme un fous devant ma télé...souvenirs souvenirs..

un gros gachis il aurait pu faire une belle carriere mais bon ca reste
un branleur ki prend des taz en boite ...........la grande classe

Facile à dire quand tu viens de l'ex Allemagne de l'Est tu peux comprendre des trucs.....

Un beau gachis effectivement, un gros potentiel mais rien dans la tête: je souviendrai toujours d'un gp de zurich avec Bettini et Ullrich détachés, Bettini qui joue au chat derrière Ullrich, il fallait l'obliger à passer mais au lieu de ça, il l'emmene dans un fauteuil et finit second... lamentable.

Ah si seulement il avait eu le mental et l'esprit d'offensive d'un Vino...

thaluslasermi.......

"Le tour 1997 et après.." ?

Tiens la réponse à ta question

-5 fois 2ème du tour en 1996, 1998, 2000, 2001 et 2003
- Tour d'Espagne en 1999
- deux Tour de Suisse en 2004 et 2006
-deux titres de champion du monde du contre-la-montre en 1999 et 2001
-une médaille d'or sur route aux JO de Sydney en 2000
-vice-champion olympique du contre-la-montre en 2000
-Champion d'Allemagne sur route 1997 et 2001, du contre-la-montre 1995
-Tour de Cologne 2003
-Regio Tour 1996
-Grand Prix de Francfort 1997
-Hew Cyclassics Hambourg 1997
-Tour de Berlin 1998
-Copa Agostini 2000
-Tour d'Emilie 2001
-Classic Dortmund 2001
-Champion du monde amateur sur route en 1993
-2e du classement UCI en 1997
-Vélo d’Or en 1997 ,2e: 1999; 3e: 2000.

merci "JP Ollivier" de skipass!
Thaluslasermi n'est pas non plus un spécialiste de la pédale à ma connaissance.
Comme quoi pour le gd public hors le TDF la notoriété du cyclisme est limitée

inquiétez vous pas, je ne dirais rien sur ce sujet car je n'y connais rien au vélo mais je serais au bord de la route cet été pour voir... la caravane

je suis preneur d'une sous-location partielle dans ce cas!

[quote=bsm73 (15 mars 2007 15 h 33)]
inquiétez vous pas, je ne dirais rien sur ce sujet car je n'y connais rien au vélo mais je serais au bord de la route cet été pour voir... la caravane
[tu t'y connais en quoi en faite?????/quote]

Dis donc! les femmes qui s'y connaissent en vélo ne sont pas si nombreuses non plus Landry!
Et ne néglige pas le fait qu'il y a quelques beaux mecs ds le peloton, donc ça constitue un point d'intérêt...

pour les voir c'est chaud...
chargés comme y sont,y passent plus vite que si y étaient sur des 103 trafiquées.crois en mon expérience d'ancien biker de l'extrème!!!!

Tiens on en rajoute une couche:
Riis, Zabel et Alldag se mettent à table et nous annoncent leur "grand secret".
A mon avis ceci sent l'enc..ade de rat non?.

Classements

1996
1. RIIS Bjarne (Dan)
2. ULLRICH Jan (All)
3. VIRENQUE Richard

1997
1. ULLRICH Jan (All)
2. VIRENQUE Richard
3. PANTANI Marco (Ita)

Y'a de quoi comprendre le comportement de Virenque en 98.
96,97 2 tdf qu'il peut gagner, mais devant lui 2 gros dopés.
En 98 il fait pareil, mais pas assez malin il se fait prendre la main dans le sac.

Heu, neiges....
Tu crois serieusement que Virenque etait pas chargé en 96/97?

ou c'est de la provoc?

...96 je ne le pense pas du moins pas plus que l'ensemble du peloton
...97 pourquoi pas.

M'enfin mon jugement est, peut-etre, partisan.

En 94 Luc Leblanc se dopé chez Festina l'année où il a été Champion du monde, alors pourquoi pas Virenque.

je pense que le hors-limite c'était Riis, il avait en 96 dans la montée de l'Alpes d'Huez un taux d'hématocrite de 68.....sans commentaire, là c'est vraiment dangereux.

-le public,les sponsors en demandent toujours plus => dopage

-les organisations font des parcours de plus en plus long avec tj plus de difficultées =>dopage

-plus de risques,plus de belles images,plus de souffrances dans l'effort...plus plus plus

faut pas s'etonner qu'il y a toujours du dopage,et le cyclisme ne doit pas etre le seul sport!!!!

mais bon je ne sais plus qui a dit cela juse avant mais si il n'ya plus de dopage,il n'y aura plus personne pour regarder le vélo, et pkus bcp de cyccliste capable de fournir autant d'efforts!

Ben je crois que c'est moi!

saleve74...

C'est un peu cliché ton raisonnement.
l'idée que "plus plus plus..." pousse au dopage, ça ne veut rien dire.

Déjà regarde les parcours, ils sont au contraire de plus en plus faciles....

secondo, les 9/10ème des spectateurs ne voient aucune différence entre une montée à 25km/h en 42x16 et une à 20km/h en 39x17, donc ce n'est certainement pas les spectateurs ni journalistes qui poussent à al vitesse.

Qaunt aux risques, ils me paraissent beaucoup moins élevé qu'il y a quelques années, l'équipeemnt est sûr, les routes et parcours sont sécurisés, avant non, et les techniques médicales, dopage compris, sont largement plus encadrées et surveillés qu'avant...

et là où le cyclisme ne change guère c'est là où l'on voit des "abrutis patentés" courir aux côtés des coureurs au risque de les faire chuter....!!!!!!!

Tu parles d'un Monsieur le Ulrich.....MDR !!!

Armstrong a été sauvé par des erreurs de procédure.
Pas vu, pas pris...
En fait, c'est comme en Beaujolais : ils ont de bons chimistes !

Mais un jour, ça éclatera...

Je suis d'accord avec Gilbertum, le dopage ne fait pas une grosse difference pour le public...
Meme sans dopage, le spectacle est garanti.
On a la des types qui te font 200 KM en 5 heures, et montent 6 cols dans la meme étape. A leur rythme, tu ne tiens meme pas 5 minutes...
Apres le dopage (du moins ce qui a été défini en tant que tel) fait qu'il finissent un peu plus vite, c'est tout !

Non le vrai probleme c'est l'argent, les équipes sont des entreprises qui doivent générer des profits (publicité, prix). Donc pour garantir leur reussite, ils dopent leur coureurs, comme d'autres dopent leurs ventes.
et tant que le systeme (societes organisatrices-medias-equipes pro-actionnaires) fonctionnera comme ca il y aura du dopage...

Mias il faut aussi avouer que c'est tres difficle de savoir ou commence le dopage: certain pourcentage de ci ou de ca, exeption pour machin qui a des ennuis de santé...
On pourai tres bien considérer que prendre de la vitamine C en comprimé, c'est se doper...

Je crois que ca restera toujours tres subjectif tout ca !

Gilbertum ->
je pense que le hors-limite c'était Riis, il avait en 96 dans la montée de l'Alpes d'Huez un taux d'hématocrite de 68.....sans commentaire, là c'est vraiment dangereux

Un peu limite ton raisonnement :
- il sort d'où le taux de 68% : preuves ?
- pas de passage du Tour de FRance à l'Alpe-d'Huez en 1996

excuse c'était pas l'alpes d'huez, 68% dans le milieu c'est connu, perso c'est des connaissances, y'a pas à avoir de preuve, riis c'était 68% en 96, c'est tout. Arrete d'exiger une enquete de police dès qu'un chiffre est sorti.

crazyrider: la vitamine C considérée comme du dopage!
Là tu es à des années lumières de la réalité, tu vis dans un monde iréel...Ne regarde plus aucun spectacle sportif c'est mieux.

bon je reconnais que mon raisonnement etait simpliste gilbertum mais je ne demord pas ,on va vers une politique du plus.Que se soit au nombre de course dans l'année,de la rapidité pour les executer....certe il y a le progrès des machines,le progrès de la medecines et des preparations physique,des infrastructures...mais faut quand meme pas venir me dire que le dopage n'y est pour rien dans leur exploits sportifs...

je ne les critiques pas,je le remarque c'est tout...car pour moi ces hommes sont vraiment des brutes(dans le bon sens du terme),dopés ou non!

alors oui par contre je te le re-dit ceci est quand meme dua un raisonnement très minimaliste mais tellement vrai : la loi du plus! sans oublier le rapport a l'argent qui y est pour bcp,je pense,au niveau des sponsors ,equipes,ect...

saleve74...

Pour toi qui pense qu'il y a du dopage, s'il n'y avait pas de dopage rien ne serait impressionnant dans leurs efforts.

Je crois clairement que tu stigmatises et sous-estimes ces sportifs , tu tiens pour un peu trop grande à mon gout la part qu'apporte le dopage dans leur effort.

je ne les critiques pas,je le remarque c'est tout...car pour moi ces hommes sont vraiment des brutes(dans le bon sens du terme),dopés ou non!


As-tu lu cette phrase Gilbertum???
alors tu me fera le plaisir d'arreter d'insinuer des choses sans comprendre le sens des phrases,de toutes les phrases...tu sélectionnes que celles qui ne vont pas dans ton sens ou non tu fais exprès de ne pas les voir???

Aucuns de mes propos vient dire que ce sont des sous hommes,loin de là,quand je dis brutes ,je veux dire ppar là que dopé ou non ils sont vraiment impresionant!

moi le dopage ne me choque pas,et ce je l'ai déja dit car il est en réponse a une demande...qui peut ,car j'ai oublié de le dire,venir simplement de l'envie d'un coureur a être reconnu!!!

et encore une fois y'a pas que le vélo qui doit etre touché!

conclusion : le sport de haut niveau,avec dopage ou non,reste au niveau de l'elite!Cela passe par des sacrifice et un travail vraiment impréssionant.

maintenant j'aimerais que tu lise un peu mieux gilbertum et que d'avant d'affirmer des propos qui ne sont pas les miens,ben pose une question pour que je puisse étoffer pour que l'on puisse avancer! c'est le principe des débats...

Tu n'as qu'à pas dire tout et son contraire.

Et puis si toute demande ne te choque pas parce qu'elle répond à une offre, tu ne seras pas choqué des ventes d'armes en Afrique, des dealers d'héroïne...

t'es vraiment a la ramasse on parle de quoi là???

de dopage dans le vélo!!!!
pourquoi tu viens me parler de l'héroïne ect ect...

tout et son contraire c'est sur qu'avec des gens comme toi tout et n'importe quoi devient tout et n'importe quoi....

ca m'fatigue les gens comme toi,bon aprem.

Et au risque de me répéter on oublie de considérer qu'un cycliste passe plus de 7h sur son vélo lorsque le joueur de foot va aligner 2 mi-temps et éventuellement des prolongations au cours desquelles on aura droit à des "crampes"....pffff quelle rigolade et si on compare les fiches de paye........!