Le Mont Blanc

Sujet un peu délicat (cf archives)

OK merci , je vais voir les archives !!!

pour tout renseignements, voir Ennio !!!!!

ENNIO ENNIO ..... Ou-est-tu ???????

Perdu dans une crevasse ???????????

On va essayer de le retrouver, je vais tenter d'y aller à ski avec Flying Bird début octobre!

ennio, il prépare le grand capucin pour ouvrir une voie en hivernale !!

en redescendant à ski par la voie des Suisses...

je te conseille plutot de commencer par de la moyene montagne et de faire un petit truc facile avant ( style Tacul, ou autre ), en tout cas, moi c 'est ce que g fait et le mont blanc, c' est pour l' année prochaine !
pour la moyenne montagne, si tu vas à cham, t' as de quoi faire ! fait la Jonction ( apres les chalet des pyramides aux bossons) quelques jours avant et tu sera good à mon avis !
allez, bye

le mystifiez pas trop quand même, le Mont Blanc c'est vraiment pas très dûr!

tu l' as fait par quele voie Bn ?
moi j' aimerai bien tenter celle à partir du refuge des cosmiques, mais je sais pas trop si c' est abordable, il doit y avoir un fameux dénivélé !!!!

Bah... Je l'ai pas fait
Mais j'ai fait des trucs plus durs; le Mont Blanc ça me fait un peu chier de le faire vu le monde qu'il y a en saison! L'autre fois on faisait une petite course bien sympa avec Flying Bird de skipass, on était 10-12 maxi répartis sur toute la voie (plutôt longue, d'ailleurs), et on voyait toutes les frontales qui montaient là haut, ça donne pas trop envie!
Sinon on devait y aller à ski par les cosmiques le WE prochain éventuellement mais

1/un autre projet a pris le dessus
2/suite à mon double échec au permis, c'est pas possible
3/il y a vraiment trop de neige, c'est donc doublement impossible

Sans le mystifier, c'est qd même pas plus mal de cramponner un peu et de s'habituer a l'altitude avant d'y aller...
Et au moins de partir avec un (vrai) montagnard qui connait la course

on est d'accord, d'ailleurs c'est pas pour rien que ça cartonne grave les années où c'est en glace: la plupart des personnes qui y vont n'ont jamais crmaponné.

Pour résumer: c'est de l'alpinisme facile certes, mais de l'alpinisme quand même...

-> Il y a tellement de sommets dans les Alpes, aussi jolis et nettement moins fréquentés!
Ouais, la Meije, par exemple

le dome des ecrins, 4000 de justesse

4000 oui mais joli quand meme
et c'est pas forcement l'altitude qui fait la beautee du site !!!

Oui, m'enfin, le Dôme (4015) question fréquentation, c'est pas ce qu'il y a de mieux ; c'est vraiment la foule pour y accéder ! Depuis le pré de Mme Carle, on dirait une procession, tous ces gens qui montent jusqu'au glacier blanc.
Y en a qui l'ont déjà fait ce sommet ?

Pour revenir au Mont-Blanc, effectivement, j'ai l'impression que certains "spécialistes" de Skipass en font tout un mythe...
Bon OK, ça doit être un chouia physique (je suppose qu'il faut pas mal s'entraîner à des altitudes intermédiaires) mais pour peu qu'on ait la caisse et qu'on soit bien accompagné (je suis pas inconscient, non plus !), ça ne doit pas être insurmontable.
Enfin voilà quoi...

Après ça, la Meije, c'est encore autre chose

La Meije, c'est pas letop niveau fréquentation non plus!
ET c'est pas très dûr non plus!

-> La Meije... c'est pas très dûr non plus!
Ah bon ?!!! T'es sérieux sur ce coup-là ?!
Tu parles en connaissance de cause, je suppose ?

Le doigt de Dieu c'est pô dûr, la traversée c'est AD+ ou D je sais plus; techniquement c'est pas dûr mais c'est long et engagé. evidemment, c'est pas le mont blanc ou le Dome... une belle course, pas trop dure ni trop facile!

La Meije jamais fait mais j'ai toujours entendu dire que "oula la la la, c'est pas facile ça", c'est pour ça que je proposais le dome, normalement avec un mini d'experience de cramponnage ça passe, quant à la procession c'est clair que c'est chaud

c clair que le mont blanc ca fait style samedi apres midi ds un super marché!
t' as pas l' impression de le faire pour toi, mais de suivre la file.déja le tacul tu peut pas rester trop longtemps en haut pour alisser les autres mettre un pied à 4000 et des crevettes ,alors c meme plus la peine !
et puis c vrai qu' il y a d' autres petits coins aussi jolis.
et quand à la montée du glacier blanc, en haut t' as un peu l' impression d' etre à la plage ! à ce propos, c là ou g mis les crampons pour la première fois ! et oui!
une ch' tite école de glace !
enfin, bon, la meije, moi g jamais trop entendu que c' était facile !
enfin bon, maintenant je m' y connais pas à donf non plus !
mais c vrai que c pas mal les écrins.
et pour moi, l' endroit le plus mimi c' était la Bérarde, t' as l' impression d' etre ds un autre monde, pommé ds un trou !
bon, allez, bye

Mille escuses pour le temps qu'il m'a fallu
pour répondre. J'ai eu des problème avec ma machine.

Je me suis fixé le Mont-Blanc pour plusieurs raisons : par exemple le fait que la cie des guides et d'autres organise des stages, que apparement l'ascension n'est pas trop technique, je connais bien Cham et tout les sentiers de randonnée, ect...

Je ne sait pas si les autres sommets ont cet encadrement ???

oui mais t' as d' autres sommets tout aussi jolis, si ca te fait chier qu' il y ait du monde c plutot dommage d' en garder le souvenir d' une grosse foule sur la voie.
moi, personnellement, j' aime bien avoir l' impression d' etre un peu seule sur les chemin, je suis pas trop branchée pour les trucs style colonie de vacances quand je pars là haut.
enfin, bon, maintenant c mon avis, je comprends tres bien qu' on puisse le discuter.
bizoux

Je crois que dès que l'on tape dans des classiques par leur voie normale, c'est rare d'être seul!
Mais quand même, il y a toujours moyen de trouver un bon créneau ...
Le mieux c'est de faire à ski (plus au printemps)toutes les courses d'alpi qui le permettent (ça substitut le calvaire de la descente en plaisir, et c'est une période où la montagne n'est pas encore trop fréquentée, enfin moins qu'en été)...
Après, dés que tu montes en niveau où que tu t'éloignes des "classiques", tu te retrouves également plus loin des foules...

Bon j'arrive un peu apres la bataille sur ce sujet...
Pour Marc, c'est quel sujet dans les archives, qu'il faut mater. Car il y a au moins 100 references sous Mont Blanc.

A propos du Mont Blanc, je l'ai fait il y a 2 ans le 2 septembre par le refuge des Cosmiques avec un guide et un pote allemand. Pour planter le decor, je fais pas mal de montgane et donc bonne condition physique. Pour augmenter les chances de succes on a pris un guide (ca douille 3600FF la course pour deux personnes, il faut rajouter le prix du telepherique et les frais au refuge pour le guide...). On s'est entraine avant en avalant 10000m de denivelee en 2 semaines. L'ideal, si possible c'est de faire une acclimatation en allant faire un sommet vers les 4000m queqlues jours avant la date fixee et aussi d'aller passer une nuit en altitude avant. Quand t'arrives au refuge des Cosmiques a 3600 et des brouettes, tu dors pas tres bien si tu t'es pas habitue avant. En revanche je recommande le refuge pour l'accueil et la bouffe excellente, meme si ca ressemble a une usine. Lever 1h du mat, on s'est bien grouille, du coup on est parti les premiers a 1h30 et a 6h30 on est au sommet juste a l'heure pour admirer le lever de soleil derrier le Cervin (assez magique) Du coup on etait quasiment seuls au sommet, a part quelques cordees arrivees du Gouter. A propos de l'itineraire dit des 3 Mont Blanc (depuis le refuge des Cosmiques): pas tres dur techniquement, 1500m de denivelee environ dont la quasi totalite est au dessus de 4000m, on monte d'abord au Mont Blanc du Tacul puis ca redescent un peu, on monte au Mont Maudit, la la sortie peu poser des problemes car c'est assez raide. Ca depend pas mal de l'etat des Rimayes. Nous on aurait pu apsser sans guide, mais on le savait pas avant. Apres, on est redescendu par les Grands Mulets et le Plan de l'Aiguille et vers 12h on etait a Cham. DOnc c'est pas forcement dur techniquement, SI les conditions sont bonnes, et pas trop dur physiquement si on est bien entraine. A savoir qu'on morfle quand meme bien au dessus de 4000m. Ca se fait aussi au printemps, par les grands mulets, j'esper que cette saison ca va marcher! En tout cas, nous on n'a pas vu grand monde mais on a peut etre eu de la chnace...

A propos de la Meije: le Grand Pic par la voie normale (depuis le Promontoire, cote la Berarde) c'est quand meme cote D+ et la traversee aussi... Donc pas si facile que ca a mon avis! Cet ete j'ai fait le Doigt de Dieu, avec guide aussi, c'est cote AD- ou dans le style. C'est pas tres dur sauf la fin avec deux longueurs de mixte puis deux longueurs de rocher pas mal engagee...

A propos du Dome de Neige des Ecrins, c'est un 4000m pas trop dur (cote PD), mon premier 4000m et la premiere fois que je mettais des crampons aussi. C'est vrai que l'itineraire est bien frequente. En venant de la Berarde (par le col des ecrins) y'a moins de monde deja, mais on les retrouve sur la derniere pente... Depuis je l'ai fait a skis et ca c'est sympa!

Moralite, OK, ca vaut le coup, si tu es entraine. Si tu le sens pas prends des gens competents. Il faut quand meme avoir de l'experience sur glacier avant. Et dans le massif du Mont Blanc, je suis sur que les guides peuvent t'emmener ailleurs que sur le Mont Blanc aussi!

D+ c'est pas si dûr, surtout que c'est pas mal l'engagement qui fait la cotation dans ce genre de courses, donc techniquement ça doit pas être terrible, les courses en Oisans sont toujours plus cotées à difficuluté égale que dans le massif du Mont BLanc, à cause de ça justement; et c'est même valable à l'intérieur d'un même massif: quand on voit que l'éperon Migot est AD+ et la Mettrier D/D+ on comprend!

Ben disons, que c'est rapport a son niveau personnel. pour D+, c'est dur. Apres dans la suite des cotations il y a TD et ca devient serieux. Pour le moment j'ai pas le niveau de faire cette course, amis j'espere l'avoir un jour, car ca me botterai vraiment de faire cette traversee!

Faut regarder sous Enio

Merci Marc, en effet, c'est edifiant! Et depuis pas de nouvelles si je ne me trompe: que doit on en deduire?...

euh elle est AD+ la mettrier quand même, sauf quand la sortie est bleue... ou noire suivant l'état d'esprit dans lequel on est, en tout cas en glace quoi!

c'est clair que le Migot est plus dur, nettement plus même... et magnifique!

p***** il fait beau ce we et les remontées de cham sont fermées... et le mallory?

ce sera pour plus tard en saison, je suis bien motivé maintenant!!

@+

Flying Bird, a propos de la Métrier, je cherhce des infos dessus. Il s'agit bien d'une arete sur les Domes de Miage? Je n'arrive pas a la situer: elle n'est pas sur la TOP 25. Elle est ou par rapport a la descente du glacier d'Armancette? Et ca donne quoi comme inclinaison? Ca se fait a ski, non?

la méttrier est face au refuge de plan glacier, elle commence exactement de l'autre côté du glacier (étonnament plat à cet endroit) au pied du refuge, vers 2600m.
Rocheuse (ou mixte en début de saison) elle sépare deux chutes de séracs, avant de se fondre dans la pente et devenir glaciaire/mixte.

inclinaison: entre 40° et 50° selon les sections, le début est assez heurté.
pas de véritables passages d'escalade.
Eboulis jusqu'à 3200/3300m en fin d'été
Rapide: 3h45 depuis le refuge (150m à descendre) jusqu'à la sortie vers 3600m.

Malgré le caractère tourmenté de la voie, il doit être possible en mai ou début juin de la skier jusqu'à 2950, et descendre droit sur le Plan Glacier par un petit couloir.
Ou alors dans la face à gauche en montant, en longeant les séracs par un passage très étroit. J'y étais le 10août cette année, et le ski semblait tout à fait envisageable pour la seconde option, la première nécessite un bon enneigement de printemps/début été. Attention à ne pas y être trop tôt, la partie finale a une très forte tendance à être en glace en hiver, la neige ne tient pas...

@+

Ah oui aussi: vivement recommandé d'enchaîner avec l'Aiguille de Bionnassay le lendemain et descente sur un autre versant (A.Goûter, 3 Mts Blancs, ou Gl. de Miage Italien), le voyage prend une autre signification!

Merci pour toutes ces infos Flying Bird. je vais d'abord commencer par me perfectionner et peut etre un jour j'irai faire un tour...
Dis moi, tu connais bien le massif du Mont Blanc si je ne me trompe. Autour du jour de l'an, je serai sur Cham avec pas mal de potes. Tu peux nous conseiller quelques trucs?

moi aussi chuis bien chaud pour le Mallory en hivernale, je sens que ça peut vraiment le faire... à suivre courant décembre selon les conditions, et puis je devrais être dans les ALpes pour mon stage, ça se précise!
ET puis aussi les couloirs du Honneck!

les couloirs du Honneck, C dans le massif du mont blanc ??

le Haut Neck

OK Flying Bird, je te contacte en decembre, alors!