Agrandissement du Snowhall

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Le 13 nov. 2007 - 14:47

Peu importe 200mde plus ou de moins. Ce snowhall reste avant tout un non sens écologique.Aucun sens et aucun interet d'aller faire quelques glissades en pente plus que douce dans un hangar réfrigéré avec tout ce que cela entraine pour la nature.On est malheureusement bien loin du bon sens. on s'étonnera après certainement du réchauffement climatique!!!!

Vivastrasbobo

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Le 13 nov. 2007 - 15:14

Le Snowhall c'est le rêve du maire d'Amnéville depuis plusieurs dixaines années. Il a réalisé un énorme travail pour reconvertir une ville autrefois propère grâce aux mines de fer qui ont laissé une petite montagne de ce qui à été extrait des années durant par des hommes à la force de leurs bras.
Du point de vue écologique, cette instalation est certes consommatrice d'électricité pour maintenir le froid et d'eau pour enneiger mais tout le domaine touristique autour du Snowhall à été entretenu de sorte à rendre à la nature un espace qui lui a été retiré par l'industrie humaine.
Y a t-il moyen de parler d'un crédit de la nature dans ces conditions là?

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Le 13 nov. 2007 - 15:28

Toute la zone autour du snowhall ressemble à un grand parc d'attractions permettant au plus grand nombre d'aller dépenser pas mal d'euros .ce qui est certain c'est qu'il ne s'agit en aucun cas d'un petit coin de nature préservée....En terme de pollution reste à savoir si nous avons encore les moyens de telles installations totalement folles sur le plan énergétique

hagi

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Le 13 nov. 2007 - 15:59

Elles sont consommatrices d'énergies, certes... Mais te sens-tu aussi révolté à la construction d'une piscine, d'une patinoire, un gymnase?? Les dépenses énergétiques, que ce soit pour chauffer ou pour refroidir ces infrastructures, sont tout aussi énormes.

Et puis ça consomme, mais ça reste mineur et c'est négligeable à l'échelle de l'agglo.
Il vaudrait mieux œuvrer pour isoler les maisons individuelles plutôt que de se battre contre les snowhalls, tu ne crois pas??

jegg

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Le 13 nov. 2007 - 16:57

Oui, c'est vrai, c'est un non-sens écologique...

Mais a bien y réfléchir, dans ce cas, il faut interdire a la population visé par cet équipement, a savoir principalement l'agglomération Metz-Thionville (on doit pas etre loin du million d'habitants a mon avis..) de faire régulièrement l'aller retour dans les Vosges dans la journée pour aller skier (au bas mot environ 400 bornes)...

skieurdulangenberg

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Le 13 nov. 2007 - 18:56

et pourquoi ne pas couvrire totalement le toit du snowhall de panneaux solaires ou installer une éolienne?

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Le 14 nov. 2007 - 08:26

Au moins en hivers, ça ne consomme pas trop d'énergie .. il n'y as pas trop d'amplitude entre l'extérieur et l'intérieur ! et comme dit Jegg en fesant 400 bornes aller-retour pour une journée dans les vosges je rejetterais plus de CO2 que les 100 bornes jusqu'a Amnéville ou je pourrais me défoulé dans le park du gros congelo tout en sachant que les 3/4 de l'énergie française est atomique donc ne rejette pas de CO2 dans l'air , juste des méchants déchets !
Et la neige a canon , c'est écologique ?

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Le 14 nov. 2007 - 09:30

neige artificielle,snowhall peuvent bien etre désirés par certains,il n'en demeure pas molns vrai que l'on est bien loin de préoccupations écologiques......de toute manière je reste de ceux qui pensent que rien ne remplace pour l'instant une belle journée à l'air libre dans une belle épaissur de poudreuse!!!!Alors bonne journée à ceux qui trouvent intéret à se laisser glisser dans un gymnase réfrigéré!

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Le 14 nov. 2007 - 10:00

Le snowhall permet surtout de garder son niveau pendant la période creuse de l'année ( d'avril à novembre ) , a moins de faire un tour sur les glaciers des Alpes ; de toute façons après 15-20 descentes ( 2-3 heures ) et t'as ta dose, c'est juste ce qu'il faut pour garder le niveau, et c'est clair ça ne remplacera jamais une session de montagne .

skieurdulangenberg

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Le 14 nov. 2007 - 13:41

la neige à canon devrait etre supprimée pour moi car de toute facon la neige produite est beaucoup moins bonne que la vraie poudreuse, et je trouve vraiment inadmissible qu'on urbanise ces montagnes en faisant passer tout ces tuyaux dans la terre! S'il n'y a pas de neige, tanpis, c'est pas la fin du monde!

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Le 15 nov. 2007 - 08:27

une semaine de reportage sur france 3 Lorraine durée 6min

tamay54

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Le 22 nov. 2007 - 17:19

bon allez ! on supprime aussi:
les skis, trop polluants à produire et tout le matos...
les remontées, qui gachent le paysage et polluent en fonctionnant...
les voitures pour se rendre en station...
la neige de culture, les stations n'ont qu'a toutes fermer...
l'avion pour les équipes de France...
les forfaits, cela utilise du papier...
la piste de bob de la Plagne, polluante...
l'hebergement en station, polluant...
les patinoires, idem...
bref on supprime tout, et on aura fait un grand pas pour l'écologie, et plein de chomeurs...
Franchement, s'attarder sur l'impact écologique du snowhall est franchement réducteur. Je pense qu'il y a des milliers d'autres choses beaucoup plus importantes à s'occuper en terme d'écologie et de respect de l'environnement.

valent57

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Le 23 nov. 2007 - 09:54

Moi je viens de la region de Metz et je n ai jamais été au snowhall je ne vois pas l interet de faire du snow dans un entrepos ,c est moche ,il n y a pas de denivelé je pense que tu y va ,t essaye de t eclater pendant une heure apres tu remball pasque tu t es fait chier et pasque t es ruinné .

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Le 23 nov. 2007 - 14:05

Très excessif Tamay54,cependant tu as raison les canonsà neige ,la piste de bob de la plagne n'ont pas grand chose à voir avec des initiatives écologiques... S'il fallait se priver de cette piste par exemple pourquoi pas!!! En respect de l'environnement toutes les bonnes initiatives ont de l'avenir!!!!

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Le 23 nov. 2007 - 22:24

moi je trouve moins choquant de construire ce genre d'ouvrage chez nous dans une région à l'est que de construire un monstrueux skidome en plein desert! Ca c'est une abération même si cela représente un défit technologique! Je trouve pas plus scandaleux d'aller faire du ski en boite que de d'aller sur un glacier!

j0j0

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Le 24 nov. 2007 - 08:27

nounoursdesneiges (23 novembre 2007 22 h 24) disait:

moi je trouve moins choquant de construire ce genre d'ouvrage chez nous dans une région à l'est que de construire un monstrueux skidome en plein desert! Ca c'est une abération même si cela représente un défit technologique! Je trouve pas plus scandaleux d'aller faire du ski en boite que de d'aller sur un glacier!

la consommation d'une telle infrastrure doit changer suivant le lieu où elle se trouve aussi non ? besoin de plus de froid si la température extérieure et de 40° et viens chauffer sur la boite géante ?

sinon en matière écologique il ya quand même d'autres choses à faire plus importantes avant d'en arriver à supprimer ce type d'infrastructure

tamay54

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Le 30 nov. 2007 - 23:13

pour repondre à notre amis messins, sur l'utilisation du snowhall:
-oui, j'y vais souvent, et franchement j'aime ça !
C'est vrai que le cadre est moche, c'est un frigo...etc, mais l'avantage est que c'est un BON SNOWPARK bien entretenu, et les modules sont en régle générale de qualité.
C'est sur que si tu y vas pour améliorer ton stem....c'est pas le top. :-)

En plus cela permet de calmer mes pulsions d'envie de ski, quand la neige se fait attendre en station.

vosgesfreeride

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Le 1 déc. 2007 - 00:20

nounoursdesneiges (23 novembre 2007 22 h 24) disait:

Je trouve pas plus scandaleux d'aller faire du ski en boite que de d'aller sur un glacier!

c'est plus que discutable.

si tu pouvais argumenter?

houhou

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Le 1 déc. 2007 - 00:34

Je suis d'accord avec nounours le ski sur un glacier c'est aussi du beau n'importe quoi. Quant tu voit comment il ruine le glacier. L'entretien quotidien ca polu énormément. aller racler et cherché tout la neige qu'ils peuvent c'est Détruire un écosystéme naturel.
Puis skier sur de la glace .......... tu me dira.

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Le 1 déc. 2007 - 07:01

On peut mème skier sans neige et sans glace !!!
C'est dans le nord , pourquoi pas ?
Si je me perd un jour la-bas , j'essayerai bien
noeux_les_mines

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Le 1 déc. 2007 - 14:00

un autre lien un peu plus explicite :
Noeux les mines

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Le 1 déc. 2007 - 14:26

Il est évident que skier sur de la vraie neige l'hiver reste toujours le must et le plus agréable. Encore plus après une grosse chute de neige et par un beau ciel bleu. Mais faut bien avouer aussi que pendant la période creuse ( l'été ) on s'ennui et on aimerait bien s'adonner plus souvent à la glisse. Après on comble ce manque avec les moyens qu'on a! Dans l'est ça sera le snowhall, dans les alpes les glaciers et dans le nord le ski sur tapis vert arrosé!
Je ne dénigre pas le ski sur glacier, j'en ai moi même fait. Et j'ai aussi été au snowhall. Pour les glaciers, je pense qu'il devrait ouvrir uniquement après des chutes de neige. C'est vrai y'a rien de telle que le passagee des skieurs pour tasser la neige. Et de ce fait, elle reste plus longtemps.
Petite anécdote. Je suis persuadé qu'a l'heure actuelle il y a plus de neige à gerardmer qu'à la brese. Raison: la neige tombé y'a 3 semaines a été tasser par les skieurs car gerardmer était ouvert alors que la bresse fermé! Soit dit en passant je pense qu'ils ont fait une erreure.
Pour finir, le snowhall est peut-être moins déstructeur de l'envirronement que le ski sur glacier et surement moins que celui de Dubai! Il est vrai que le ski sur glacier consomme de l'energie, participe au recul des glaciers et détruit un écosystème! Au final, le snowhall est gourmand en energie.
Faudrait une étude scientifique ou encore comparer les consammation EDF et en carburant ( dameuse ) d'une journée au snowhall et une matinée à tignes l'été!

ben88

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Le 1 déc. 2007 - 18:12

"Petite anécdote. Je suis persuadé qu'a l'heure actuelle il y a plus de neige à gerardmer qu'à la brese. Raison: la neige tombé y'a 3 semaines a été tasser par les skieurs car gerardmer était ouvert alors que la bresse fermé! Soit dit en passant je pense qu'ils ont fait une erreure."

ben en fait pour y être passé il y a moins d'une heure je peux t'affirmer exactement le contraire ;
si tu me crois pas, regarde les webcams...
tout simplement parce que la neige à canons, surtout comme elle a été crachée en début de saison, elle doit servir pour la sous couche (on n'est que début décembre), et c'est dur comme de la neige de névé (voire plus) et elle résiste bien mieux que la neige naturelle (d'où son existence); en plus, lorsqu'elle est en tas, non damée, elle se conserve encore mieux que si elle a été travaillée car en la travaillant on l'aère et elle fond plus vite.

sinon, pour l'ouverture de LB, pas mal de raisons ont fait que..
c'est sûr la neige y était (j'y ait skié du vendredi au lundi)mais il y avait pas mal de problèmes , notamment un visible de tout le monde: la route seulement goudronnée et le parking qui n'était pas encore fait ; à l'époque c'était encore des tranchées et des tas de terre; la dde a été prise de cours; j'ose même pas imaginer le bazar que ça aurait été si il aurait fallu garer les voitures des clients la-haut entre deux tranchées dégagé je ne sais pas comment!
pour finir, c'était mieux que ce soit pas ouvert; ils ont pu faire cracher le canons toute la journée; et bétonner le front de neige pour faire la sous couche que tu vois actuellement encore et qui a résisté aux intempéries.

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Le 1 déc. 2007 - 18:27

Bon c'est sur qu'avec le déluge de ces derniers jours, il ne doit pas rester grand chose que ce soit la bresse ou gerardmer.
En fait ce que je ne saisis pas. C'est pourquoi il n'ont pas ouvert ce fameux week end! Remarque c'est tant mieux car 2 stations ouvertes aurait été de trop pour le peu de monde qui a du skier ce week end là.
C'est vrai que j'avais pas penser au problème du parking mais ce même week end j'y suis passer et j'ai pu circuler! Je ne pense pas qu'il n'y aurait pas eu autant de monde qu'un week end en pleine hiver et que ça aurait pu aller.
Enfin ce qui est bien dommage c'est que toute cette neige soit partie et qu'à l'heure actuelle les températures soit positives.
J'aurais bien skié moi ce week end!

Freerider des sous bois !

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Le 1 déc. 2007 - 19:33

Il parle même de l'agrandissement du snowhall dans le montagne leader de ce moi-ci. Il font référence au championnat de france qui s'y sont déroulé le 5 novembre dernier. C'est en page 25.

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Le 2 déc. 2007 - 18:44

Même reflexion que Ben88...

J'ai l'impression que les gens ne se rende pas bien compte qu'un tas de neige de canon, qui fait dans les 500/600kg de glace au m3, et de 2m de haut, ne fond pas du tout à la même vitesse que 30cm de poudre froide qui ne devait même pas fair 100kg/m3...

Perso, je pense que l'option neige à canon qu'a pris La Bresse sera largement payante à l'ouverture...
Et de toute facon, une ouverture anticipée n'y était pas possible, vu les travaux sur le parking et leur retard....

McNi

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Le 2 déc. 2007 - 20:33

en parlant du snowhall d'Amneville comment est le snowpark ? car je suis allé sur le site mais il n'y a pas grand chose.
Merci

vosgesfreeride

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Le 2 déc. 2007 - 23:27

pour plus de photos, GoogleImages est ton ami:

photos snowhall

BTC

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Le 3 déc. 2007 - 18:17

Tiens ! Ce soir, j'ai envie de me faire du petit écolo à mettre en bocal.

Le snowpark, le 4 x 4, le loup et l'ours c'est quoi d'après vous ?

Ben c'est bêtement des symboles utilisés par des écolos qui ne vont pas chercher plus loin. Ca leur suffit.

C'est marrant, ces gens là, j'en bouffe tous les jours dans mon job. Bizarrement quand après plusieurs mois voire années à leur expliquer que c'est un tout petit peu plus compliqué que ça, on arrive à s'entendre. Mais pas tous parce que, le symbole, ben c'est vachement confortable. Tout le monde comprend et surtout c'est génial parce que c'est un peu l'arbre qui cache la forêt.

Alors voilà, pendant que ces écolos s'acharnent sur ces symboles, tous les problèmes socio-économiques, tous les "vrai" problèmes écologiques sont occultés. Sans compter toutes les solutions que l'on pourrait trouver et qu'on trouve sans eux.

Allé ! Continuez les écolos à taper à côté. Ca fait marrer tous les écologues, les chercheurs, les spécialistes et j'en passe. Hé puis moi, ça me permet de me défouler après une dure journée à faire de l'écologie et du développement durable.

C'était bon !

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Le 4 déc. 2007 - 14:25

BTC c'est trop banal et trop simple! Que penses tu de Professeur BTC ? C'est un peu plus en rapport avec les cours que tu nous donnes .C'est bon d'apprendre la vie en te lisant !!!

Global

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Le 4 déc. 2007 - 17:50

ben88 (01 décembre 2007 18 h 12) disait:

"Petite anécdote. Je suis persuadé qu'a l'heure actuelle il y a plus de neige à gerardmer qu'à la brese. Raison: la neige tombé y'a 3 semaines a été tasser par les skieurs car gerardmer était ouvert alors que la bresse fermé! Soit dit en passant je pense qu'ils ont fait une erreure."

ben en fait pour y être passé il y a moins d'une heure je peux t'affirmer exactement le contraire ;
si tu me crois pas, regarde les webcams...
tout simplement parce que la neige à canons, surtout comme elle a été crachée en début de saison, elle doit servir pour la sous couche (on n'est que début décembre), et c'est dur comme de la neige de névé (voire plus) et elle résiste bien mieux que la neige naturelle (d'où son existence); en plus, lorsqu'elle est en tas, non damée, elle se conserve encore mieux que si elle a été travaillée car en la travaillant on l'aère et elle fond plus vite.

sinon, pour l'ouverture de LB, pas mal de raisons ont fait que..
c'est sûr la neige y était (j'y ait skié du vendredi au lundi)mais il y avait pas mal de problèmes , notamment un visible de tout le monde: la route seulement goudronnée et le parking qui n'était pas encore fait ; à l'époque c'était encore des tranchées et des tas de terre; la dde a été prise de cours; j'ose même pas imaginer le bazar que ça aurait été si il aurait fallu garer les voitures des clients la-haut entre deux tranchées dégagé je ne sais pas comment!
pour finir, c'était mieux que ce soit pas ouvert; ils ont pu faire cracher le canons toute la journée; et bétonner le front de neige pour faire la sous couche que tu vois actuellement encore et qui a résisté aux intempéries.

Enfin du monde qui pençe comme moi, à l'heur acctuelle les tas recouvent toute la bourvil et moyennement la blanchemer, tout est encore là !!

ben88

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Le 4 déc. 2007 - 18:46

global, tu bosses pas la haut des fois? sur l'autre sujet tu parlais que t'avais vu des traces ds le schuss et tu parles souvent de LB, même si sur ton profil tu serais du champ du feu, comme tkserva, et les autres.. ;-)

perso, j'y travaille comme perchman

Global

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Le 5 déc. 2007 - 20:00

Eh si sa fait 3 semaines que je suis en stage là haut. et toi quand y est tu ?

BTC

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Matos : 5 avis

Le 6 déc. 2007 - 13:37

Justement en revenant de mon cours sur la politique environnementale en France et en Europe hier au campus de Velaine, je trouvais que professeur BTC, ça sonnait plutôt bien.

Bon, j'enlève mes chaussures, le sang ne passe plus.

Mountaindreamer, histoire d'éviter toute afférance, je suppose que tu n'as pas besoin de moi pour comprendre comment tout ça fonctionne.

Ton intervention étant tellement téléphonée et j'en bouffe tellement toute la journée que j'avais envie de me défouler un peu sur toi pour le compte de tous les autres. C'est un peu facile tu me diras. Ben oui mais tout autant que ton intervention.

Allé, respect si tu es membre actif d'une assoc environnement mais le pragmatisme n'a jamais tué personne.

ben88

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Le 6 déc. 2007 - 13:57

global-> j'me disais bien, un stagiaire ,je ne voyais pas qui sa pouvait être dans les permanents...
moi j'y travaillerai dès qu'on m'appellera, j'espère le plus tôt possible, on espère tous que pour noel ça va le faire...
c'est un stage ouvrier, un stage de bts ? t'es au lycée,dans le supérieur? dis nous tout ;-)

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Le 7 déc. 2007 - 10:12

B T C,désolé je tente toujours d'apprendre....mais j'ai pas trouvé"afférance"dans le dictionnaire.

riderdu90

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Le 7 déc. 2007 - 22:49

plutôt "afférence":
caractère de ce qui contribue au sujet pensé, ou ce qui convient d'être également donné pour compléter ce qu'on examine par là. cqfd.
...ou pas!!! ;-)

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Le 8 déc. 2007 - 11:21

Un merci a tom 2
bataleon en vid

BTC

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Le 11 déc. 2007 - 13:04

Pardon pour la faute d'orthographe.

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Le 17 déc. 2007 - 16:56

Le snowhall peut commencer son hibernation , un park minable ce vendredi dernier : 3 bares de slide et 2 grosses vagues qui ne servent qu'à faire jolie et aucun jump , bon on va lacher l'affaire .
... a suivre ...

romss57

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Le 17 déc. 2007 - 17:15

certe il n'y a pas grand chose mais c sufisant pour s'amuser tu ne trouve pas ?

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Le 17 déc. 2007 - 18:15

ouai ! y-a s'amuser et S'AMUSER , par rapport au park qu'il y avait avant c'est clair que c'était pas ça ,la prochaine fois je ramainerai ma pelle la-bas !!

romss57

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Le 17 déc. 2007 - 18:28

perso je mamuse bien avec le park la .

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Le 17 déc. 2007 - 18:49

ah c'était toi entre midi avec un bonnet blanc et bleu ? Respect

romss57

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Le 17 déc. 2007 - 19:04

nan c pas moi
moi je fais du ski