Le Borgne à Val Thorens

Bon Val Thorens a bien essaié de changer son image d'un station très sprotif à un station plus ou moins "allrounder" (je deteste ca) pour attirer l'interêt d'un cirlce des personnes bcp plus grand (je dis que "hollondais). On voit bien que depuis dix ans les remontées trop hautes et trop exposées n'ont été pas remplacés 3300, Bouquetin, les passages étroites et raides des pistes ont été remodellées.... c'est pareil chez bcp des grandes stations dans la haute montagne..

@doppel:

tu prends des infos d'où?

salutations Christian

Alors c'est vrai ? ils ne toucheront pas au glacier du borgne !!
C'est une bonne chose parceque apparament il a fortement été question de l'équiper lui aussi en remontée mécanique. Quand vont ils arréter ce developpement éffreiné ?!

Le Glacier du Brogne est sur la commune des Allues (au fin fond).
De l'autre côté de la crête, sur la commune de St Martin de Belleville, il y a un petit glacier (ou des névés) au fond du valon délimité par le Mont de Péclet, le
Mont du Borgne et la Pointe du Borgne.

L'équipement de ces névés n'est vraisemblablement pas très pertinent (tout petit, très pentu, couloirs), au contraire éventuellement du Glacier du Borgne. Mais alors pas depuis Mottaret : trop loin, trop de remontées téléportées à installer pour 3 Tk sur un bout de glacier, trop cher (pire que pour aller de Plagne Bellecôte au glacier de la Chiaupe) ; par contre, un Tph depuis Val Tho, ce serait plus facile. Mais là, c'est de la fiction.

Mais il ne me semble pas qu'il y ait de glacier noir dans ce secteur. Il reste les traces des moraines avec le recul des glaciers (voire des glaciers fossiles), mais pas de glacier noir (par comparaison : le Glacier Noir, au dessus du Pré de Madame Carle dans les Écrins, et le glacier d'Arsine, entre le Casset et Villard d'Arène).

tout est possible pour les glaciers noirs, sachant que la langue du glacier de Péclet (celui descendant de la Face Ouest) se termine bien plus bas qu'on ne le pense (approche presque la piste de Tête Ronde il me semble en glacier noir...

sorry, fort interessant votre sujet, mais qu'est ce qu'un glacier noir ???

Un glacier noir, c'est un glacier qui est recouvert (en totalité ou en partie) par des cailloux arrachés ou tombés de la montagne. Ainsi recouverts souvent d'une couche assez épaisse, ils sont bien protégés thermiquement (du solei) et du coup peuvent descendre bien plus bas que les autres glaciers (blancs, par opposition).
Dans les Écrins, par exemple : le Glacier Blanc descend jusqu'à 2300 m (et remonte chaque année à vue d'oeil, malheureusement, et cela fait peur), alors que le Glacier Noir descend jusuq'à 2100 m !
On a aussi le Glacier d'Arsine, de l'autre côté des Agneaux.
Par contre, ils ne sont pas si beaux (l'été) cars ils sont réellement tout gris (noirs) et non étincelants. Ils ne permettent pas non plus la pratique du ski d'été.

voilà la photo illustrant mon propos :

la photo date de mi-septembre 2003, il avait neigé quelques jours auparavant, il faisait déjà froid à cette époque (ça caillait grave la nuit dans la voiture ) et la neige saupoudrée restait à une altitude d'environ 2700m en versant N

la photo est prise depuis le sommet de l'Aiguille de Péclet et pointe vers la station en montrant l'innénarrable Face Ouest
la neige tient à certains endroits (plus froid) et pas à d'autres pourtant exposés de la même manière et à la même altitude...
conclusion : la langue terminale est un glacier noir (selon moi)
les dernières crevasses bien visibles et semblant trahir un rôle de langue terminale n'en constituent en réalité pas une !

non, ce sont des moraines, il n'y a pas de glace la dessous

comment expliques-tu l'abscence de neige à cm près ?
je veux bien croire que je me sois trompé mais alors qu'il n'y avait plus de neige à altitude et orientations égales à certains endroits, il y en avait à d'autres qui étaient plutôt bas...
je conclus à la présence d'une source géothermique aux endroits sus-cités, ou bien ?

il y a un bel exemple que j'ai decouvert cet été, un glacier complètement recouvert d'ébouli surplombant le lac de la Sassière en haute tarentaise, sous le sommet du Dôme.
Il est plutot bas, entre 2500 et 2900 je dirais....

C'est impressionnant cette enorme pente très régulère d'éboulis, impossible de savoir qu'il y a un glacier dessous.......

par contre ce sont des glaciers fossiles, cad voués à disparaitre, car il ne font que de fondre, il n'y a pas de bassins d'accumulations en tout cas pour celui là !

des glaciers noirs il y en a certes, mais pas sur le massif de Peclet c'est sur, en tout cas pas sur cette foto, ce que l'on voit en arriere plan est bel et bine une moraine frontale, et pas de glace la dessous, il y a les traces des anciens glaciers c'est tout.
pour la presence de neige ou pas l'orientation prime, le peu qu'il y a sur la foto un rayon de soleil et plus rien

Je ne suis pas un spécialiste, mais je suis plutot d'accord avec riderfou.

Pour étre allé sur place +fois, je confirme qu'après l'impressionnante langue terminale, le glacier se prolonge pratiquement jusqu'a Tete ronde, avec aspect de glace + rocher très gris, sans relief par rapport au niveau des roches avoisinantes, mais j'ai l'impression qu'il a pas mal d'epaisseur...

Je pencherais plutôt pour un glacier fossile.

je crois aussi que le glacier central de peclet a une langue noire en contrebas du couloir dans une zone plus ou moins platte située très proche de la piste "christine"...

je ne pense pas qu'il y ait de différence entre un "glacier fossile" et un "glacier rocheux"

bientôt des photos pour illustrer...

Interdiction de toucher au glacier du Borgne ! Déjà je ne vois pas ce que Valthorens voudrait y faire vu que ce n'est pas sur la vallée des Belleville, mais en sus, y'en a marre de saccager les derniers endroits un peu sauvages. Qu'ils aillent construire leurs remontées là où il y en a déjà. Ca ne changera pas de l'habitude quand on voit la toile d'araignée de Val Tho.
Comptez sur moi pour faire du lobbying à tous les étages pour bloquer un projet tel que celui-là. grrrrrrrr

Revenez à l'origine de cette discussion : je n'ai pas dit que Val Tho voulait équiper le Glacier du Borgne (sur la commune des Allues). Je précisais un éventuel aménagement qui fut envisagé par Val Tho pour le remplacement de Plein Sud, dans le vallon des Borgnes, sur la commune de St Martin de Belleville.
Pas de panique, donc !