Comment niquer une station en 20 ans - cas d'ecole

... et trempes-la toi dans la fraîche, ça ira encore mieux après!!... je ne vois pas où tu veux en venir, toi non plus sans doute...

Les Arcs Underground: y a du vrai... Mais à quoi bon "péter les piquets"? T'entres dans leur jeu là... Ils devront en recommander... et ainsi: pollution!

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les skieurs hardcore du coin vous remercient encore...et faut pas s'etonner si on vous meprise...et que l'on commet quelque unes incivilites sur les pistes...ca defoule...moi j'aime bien peter qq piquets...virer les filets [b]et autres...je sais c'est tres enfantin...mais je me sens mieux apres...

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bien, bien, bien, tu veux pas rester underground, c-a-d sous le sol (c'est ça non), le contre pouvoir, c'est quoi, tu proposes quoi ????

Le developpement durable il serait temps d'y penser.

On doit réfléchir à l'aménagement des stations avant de détruire une pente au bull ou de construire une remontée n'importe ou. Dans de nombreuses stations on trouve des blocs de béton ou des cables d'anciennes remontées qui n'ont jamais été enlevés c'est vraiment moche et irrésponsable de la part ds société d'exploitation.

Je ne suis pas certain que les personnes qui ne viennent que l'hivers se rendent compte de l'état dans le quel sont les domaines skiable.
L'été ont s'apercoit que les paysages sont détruits et ne ressemble plus à rien.

perso je suis pour que tous le monde puisse avoir acces au ski mais dans de bonne conditions. C'est tres souvent dans les stations les moins aménagées que les condition de ski ou le cadre sont les plus agréable, non? ( La G , St Foy etc... )Essayons d'aller dans ce sens la.
Tous le monde doit avoir acces à autre chose que les bulding des Menuires.

Arretons le massacre.

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Je pense que la phase d'assaut sauvage de la montagne est passé

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Sans blagues. C'est bizarre, qd g fait la via ferrata de la croix des verdons (saulire - courch) il me semble bien que ça sentais un peux le diesel. A ouais, ils "applanissaient" encore les pistes.

D =>

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une association milite contre ca à ce propos

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L'association c'est Moutain Wilderness :
http://perso.wanadoo.fr/mountain.wilderness/

Je peut te dire que la phase d'assaut est loin de s'arrêter.

Dans la station de st sorlin au niveau du col de la croix de fer va faire un tour par la bas tu verras de quoi je veut parler.
C'étais un coin super chouette avant, ils ont tous sacagé.

Bassin creusé à la dynamite et bétonné au niveau du col nord des lacs.

Piste creusé à la dynamite et ou bull dans la falaise et oui rien que ca.

Ruisseau rebouchés pour aplanissage des pistes. Bientot il vont meme reboucher les trous que font les marmottes!!!

Des exemples comme celui ci il y en a la pelle...

Et pourtant, il me semble que l'instigateur des Sybelles est un gars du crû, mais c'est un PROMOTEUR.

Message de nos modérateurs

Message supprimé

euh... pierrot, pas mal ton intervention pour les nanas en stations...: mais là, y'a pas de conseils: Toi et moi, on a pas un physique facile... surtout toi d'ailleurs!! alors vas-y, fonce! On sait jamais, sur un malentendu ça peut marcher!! .

Sinon, kes ki dit l'hardecore undairgrounde des Arcs maintenant?? Parti se la tordre dans la poudreuse???

Pour les nanas en station c'est facile y a plusieurs methodes :
- prendre une lecon particuliere avec euh ....... (à compléter) pour la journée.
- Emballer la receptioniste de l'hotel
- descendre a fond et emplafonner une fille, lui faire mal et après tu peux sympatiser et l'inviter chez tes ami pour une fondue
- se perdre en HP et dans 10 minutes se considérer comme définitivement perdu

Valloirin ->
J't'expliquerais
Te casses pas, on a compris

Valoirin: ... Anne Laurencin (ben ça va! t'as pas choisi la plus moche toi!) Si jamais ça foire, tu peux toujours aller boire un bon verre d'vin chauoood!!

<mode 2nd degré on>
C'est un sujet sérieux et vous ne pensez qu'à planter le bâton
</mode 2nd degré on>
Il vraiment underground alors ???

quote:
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les navettes interstations qui coupent jamais le contact...y'a quand meme 15 minutes d'attente...oui, mais ca polue moins et ca sens tellement bon le diesel...et puis j'aime bien le ronronement...
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Et les mecs font quoi??? un feu de bois dans leur bus?
Et vaut mieux quoi? une navette qui reste comme ca, ou une bonne centaine de voiture à la place?

Ouai bien sur c'est bien connu...faire tourner un bus vide pdt 15 minutes pour pas que le conducteur se refroidisse c'est super ecolo et tt le monde fait comme ca...d'ailleurs moi quand je vais faire mes course...ben je laisse tourner ma caisse pourri qui crache du diesel...ben quoi tu voudrais quand meme pas qu'elle se refroidissent...ce sont les elements qui s'adaptent a moi et pas le contraire...

C'est une question d'education tout ca...mais c'est vrai qu'en France on part de loin...mais c'est pas de notre faute...non bien sur...
Il a qu'a se mettre un manteau sur le dos le conducteur de bus et un bonnet...d'ailleurs il reste pas dans le bus...alors a quoi bon...

A Valloire il ne font pas tourner les moteurs a vide mais Transavoie a une curieuse manie c'est de faire circuler les bus vide entre Valloire et St Michel (là ou il y a la gare SNCF) et ce dans les 2 sens (montée et descente), c'est pas vraiement mieux

m--> Putain ça fait chier. Même la vallée de mes ancêtres y a le droit...

m >>> hé oui, même la vallée de tes ancêtres, et cette année, hé ben ils font pas semblant, pour un résultat que je trouve quand meme aléatoire... enfin j'attends de voir !

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Ce qu'il faut se dire c'est que sur ces grandes stations, la nature, le sauvage et tout ca c'est bel et bien fini, alors au point ou on en est une crete de plus ou de moins... Je suis navré de dire ca, mais c'est hélas la vérité. Ensuite, les espaces de natures préservés, intacts, tu en as tout plein dans les alpes

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je suis navré également de t'endendre dire ça, car tout n'est pas perdu pour ces stations. Même si beaucoup de chose sont effectivement perdues, on peut encore faire beaucoup pour que les esprits changent.

Pour la suisse, si tu arrive à retrouver des infos sur ce "label", je suis preneur. De ce que je sais se serait plutôt une charte environnementale que propose les stations en partenariat avec les associations écologiques qui faisaient recours sur de nombreux projet. De cette façon, moins de recours car la station propose directement des compensations et respecte certains points sensibles.

Si vous êtes obnibulés par le planté du baton, prenez des cours à l'esf, vous y apprendrez comment le planter correctement, enfin si vous tombez sur une bonne prof.

Message pour Valloirin :
Je pense que tout le monde s'en fout, mais pour ta culture, e groupe qui s'occupe des Sybelles c'est Maulin et pas Rémy. D'ailleurs, peuvent pas s'encadrer ces deux là.

Moi je suis ok pour qu'on critique les politiques de développement qui ont été mises en place ou qui existent encore aujourd'hui.
Mais généralement quand on critique quelque chose, c'est pour proposer des alternatives ...
Donc proposez, skipasseurs, les solutions miracles qui permettront d'arriver à un équilibre harmonieux entre montagne, espace de loisirs, et montagne, espace protégé ... j'attends ...

on vire tous ceux quirespectent pas la montagne, on la laisse ouverte que pour les departements limtrophes et dits de montagnes. C carrement radical, je sais mais comme ca, t'es sur que ta montagne elle sera deja moins peuplée, ensuite, plus appreciée.
Pour les remontees, tu nationalises une entrprise de metro et construits des funi partout. Ca cree des emplois et fais des heureux.
Pour ceux ki habitent pas dans les departements limitrophes ou dits de montagne, ne ralez pas; vous avez surement des connaissances sur les stations ou les departements ou vous allez, donc apres c facile, vous etes avec un local, vous avez acces au site. De la balle.
Faut que j'arrete de reflechir, moi, je pars en vrille violent desfois, non?

D: "En attendant qui va se ballader sous les pilones l'été? C'est pas non plus passionnant, meme si c'etait joli avant, maintenant je vois aucun interet a aller trainer dans ces coins la si tu veux voir du paysage."

Est-ce pour cette raison qu'on aurait le droit de faire n'importe quoi?! Ceci renvient à dire qu'un site pollué l'est définitivement et qu'il est ainsi polluable!
Si les installations n'avaient pas (dans certains cas) été installées sauvagement, peut-être qu'il serait encore tt à fait agréable de se promener dans ces régions pilonisées et bétonnées!

Bon, juste pour remuer le merdier: y donne quand de ses nouvelles le "freerideur du sous sol -à ses heures- des Arcs"?? à moins qu'à minuit, son carosse ne soit redevenu citrouille...

Ah ben je suis bien d'accord là ... j'attends toujours ... et dans les stations ils seraient curieux de connaître la solution miracle ... Dieu est il un skipasseur ??? A ce moment là qu'il s'exprime et qu'il nous donne la solution tant attendue ...

La solution? : Arrêter de penser qu'à l'échelle du soi-même.

La solution : le boycott si ca vous fait gerber !

Coucou les Enfants,

Qu'est ce que vous voulez que je rajoute...y'a rien a ajouter...ils ont tout niquer...on va pas revenir en arriere...ca va dans un seul sens...et c'est pas une manif comme je ne sais plus quel idealiste l'a propose qui va changer quoi que ce soit...de toutes facons pour moi c'est une question de culture locale...dans la Vallee de la Haute Tarentaise (et d'ailleurs ailleurs en France) on s'en fout du developement durable, du respect de la nature...dans d'autres pays, ca ne serait pas admis (par exemple en Suisse...en tout cas pas a la meme echelle)...y'a rien a faire...je me suis mis a la peau de phoque...et je risque de bientot arreter de frequenter ce genre de station...voila voila...et pour ceux qui connaissent aussi la communaute du surf d'H20, ils aurait compris la reference au sous sol...

Salut papy!
Bon, ben tu réponds encore à côté d'la plaque... soit. Ton constat sur la tarentaise est assez vrai, mais pas de constat sans prise en compte du contexte historique: Ces "grosses" stations ont toutes été créées dans les années 60-70, pour créer (sur décision Etatique...) des lieux de vacances, et développer une économie dans les régions de montagnes
concernées...
Donc, aujourd'hui, on se retrouve avec de grosses machines, qui contribuent pour beaucoup à la dynamique, à la renommée internationale du ski dans les Alpes (surtout, faut le reconnaître...). Se sont ces grosses stations (Tignes, Val, Arcs, Plagne, 3V, Flaine, Avoriaz, 2Alpes...etc), qui de part leurs inerties propres, façonnent principalement l'espace touristique alpin. Cette dynamique créée, fait que aujourd'hui, des stations plus petites se sont développées, où ont continuer à le faire, même si parfois, ça a été un handicap, car le touriste se réferre trop souvent à une brochure lui vantant des kms de pistes, de l'altitude... etc...

Donc, le vrai problème est celui de la clientèle: Faut satisfaire un client qui n'y connait rien à ce qu'on lui propose (pour la grande majorité, permettez-moi de l'affirmer.), mais c'est lui, par sa fréquentation, qui valide ou non, les choix faits par une station: les clients sont en position de force, et les stations essayent de répondre aussi "bien" que possible à leurs attentes. C'est justement ce que je critique: tant qu'on cherchera à satisfaire le client, on sera sur le versant pervers des erreurs d'aménagements, des décisions imparfaites... Il faut donc chercher à modifier la perception "artificielle et artificialisée" qu'il est fait de la montagne. Pour ça, ben c'est pas gagné, mais dans un premier temps, il faudrait déjà que les acteurs, les décideurs sur le terrain, soient des gens compétents, et pas juste des merdes sorties d'écoles de commerce et d'autres formation marketing (tant mieux si j'égratigne certains d'entre vous), n'ayant rien à foutre du milieu dans lequel ils bossent, "sauf que la neige, c'est si joli!"

Dans les quelleques années à venir, je pense, et j'espère, que les petites et moyennes stations qui sont en train de jouer la carte, réelle, de l'authenticité, de la "tradition", vont s'en sortir d'avantage (un peu à l'image de l'agriculture bio, ou raisonnée, qui sort du lot...) mais de toute façon, les grosses stations (la grande distrib') seront toujours là pour absorber la masse de touristes (je parle là de quantité...)

Certaines stations petites ou moyennes ont parfois été tentées de jouer la carte du développement à outrance, en se lançant dans la course aux grandes, alors qu'elles auraient mieux fait, dès le début, de jouer une autre carte...

Voilà, quelques éléments pour faire avancer le schmilblick...

Ouai...ouai...ouai...tres tres bien...bon au moins j'espere que tu t'es fait plaisir en ecrivant ce message...parce que ca n'a pas grand chose a voir avec ce que j'ai ecris (meme la premiere fois)...alors retourne te coucher Maxou...et ne perds pas trop dans tes pensees...ah oui et aussi...apprends a lire...
Bonne branle!

Joli esprit dis moi Arcs Underground ...

Tu te situes bien a ton niveau ... le problème c'est que c'est a cause de gens à l'esprit fermé comme toi qu'il y a eu des conneries de faite dans la montagne alpine.

Bonne mentalité, qui prouve bien que tes posts ne bénéficient d'aucune réfléxion poussée, peut être que la chose que tu puisse pousser d'ailleurs c'est quand tu va sur le trône ...
Tu ne dis rien de viable, tu ne proposes pas plus, ton seul credo, c'est le contre pouvoir ... va donc skier sur le Larzac avec notre cher José national, tu nous foutras la paix dans le coin.

Va "rider" là où je te vois pas (underground c'est un bon endroit je pense ...) je serai tenté de te pousser dans un ravin ...

Et plutôt que de te foutre de la gueule du monde, propose un peu des solutions alternatives ...
la facilité est l'arme des faibles ... tu en fait partie ...

Encore un Priz Nobel sur ce site...super ton pseudo par ailleurs...t'as l'air d'etre un mec super smart...d'ailleurs concernant ton *etudiant...quand j'ai envie"...ca doit pas etre trop souvent Ducon...et fais gaffe aux Arcs, tu pourras te prendre un grand coup de baton dans la guelle.

Calmez vous les gars !

quote:

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La solution? : Arrêter de penser qu'à l'échelle du soi-même.

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Je vais expliquer ma phrase. Je voulais dire que la solution, c'est
-d'agir en pensant à lot long terme, et pas en pensant seulement à la prochaine échéance électorale : ceci ne s'applique pas vraiment aux stations, mais surtout au transport, notamment en ville : projets de tramway baclés pour aller plus vite avant la prochaine élection. Décideurs qui cèdent sous la pression des lobbys et des electeurs automobilistes...
-arrêter de penser uniquement à se remplir les poches sur le dos des autres ou de la planète

Tant qu'il y aura cette concurrence acharnée et la course qui va avec, ce ne sera pas sain. Il est tellement plus facile de creuser la montagne pour y faire une nouvelle piste ou une remontée, ou encore un immeuble, que de réfléchir à une autre forme de développement. Mais les autres font pareil, alors nous aussi on doit les imiter pour survivre.

oui, sinon on appelle la police!

C'est assez désolant/suprenant/choquant de voir à quel point on peut avoir de bonnes intentions dans la vie, vouloir faire bouger les choses d'une façon presque positive, et d'un autre côté être aussi irrespectueux des autres et se foutre de leur gueule et de leur travail... j'me comprends!