triste destin pour palouma...

+1 pour coco73
je comprend pas pourquoi il continu à massacrer les ours! on peut bien leur réserver une petite place sur le territoire français!

zut!
mes filles la regardait la cassette du sujet de france2 ou elle s'échappait dans la nuit lors de sa libération

***

"ouais y'en a qui doivent etre content de ce malheurs et c'est bien désolant !"

Ce qui est encore plus désolant c'est qu'elle serait peut être encore en vie si on l'avait laissé en Slovenie.

Et oui les montagnes pyrénéennes ne sont pas tout " plaignées"; ils n'avaient cas la laisser paisiblement parcourir les plaines slovéniennes où là il n'y a pas besoin d'avoir le pied ( ou plutot les pattes ) montagnard !
Je connais bien le lieu de l'accident, c'est vrai que c'est un passage dangereux et puis de nuit, parcourir du chemin, mieux vaut avoir les phares...
@dishats

on n'aurai pas eu besoin de réintegrer les ours dans les pyrénnées si l'homme ne les auraient pas abatus et il en est de meme pour les loup dans les Alpes !!!

attendons les résultats de l’École Vétérinaire , pour ma part il ne m'étonnerai guère a une action humaine...

La mort de Palouma est injuste.Cette ourse n'aura pas eu de chance en France.
Depuis son arrivée dans les Pyrénées,sa nouvelle vie a été semée d'embûches.
J'espère qu'il s'agit réellement d'un accident....Nous sommes en période de chasse et je trouve bizarre qu'elle est fait cette chute ...N'aurait-elle pas été apeurée par des personnes peu respectueuses.Attendons les résultats de l'autopsie.
Il faut souhaiter que ses congénères auront plus de chance.
Vivement l'hiver que nos belles montagnes et l'ours retrouvent la paix.

+1 pour yann 66 je suis tout a fait daccord avec toi rien a rajouter a part je l'espere un jour meme si c'est tres peu probable l'arret total de la chasse pour laisser tout ces animaux de nos belles forets

Pour information aux mauvaises langues, la chasse n'est pas ouverte !

Yann66: +1
Caryoye:... pas encore ouverte, certe... mais les palombieres et autres caches sont en pleine effervescence actuellement en fond de vallée... en préparation de la chasse à la palombe, la plupart des chasseurs sont depuis quelques jours "sur le terrain" à ronger leur frein, retapper leur bunkers, etc... alors de là à ce qu'un coup de feu ou une battue improvisée ait effrayé Palouma vers cette passe dangereuse...

Caryoye (27 août 2006 18 h 02) disait:

Pour information aux mauvaises langues, la chasse n'est pas ouverte !

ce matin aux abords de luchon, il y avait quand meme des plaquettes " chasse en cours attention ".

La chasse est ouverte pour le gibier de passage (Cf. ce site)
sinon triste fin

C'est seulement la chasse au sanglier qui est ouverte et non pas la chasse en haute montagne là où l'ourse s'est tuée. Je vous rappelle que l'accident a eu lieu à 2400 d'altitude et seul les chasseurs sont présents là haut pour la chasse à l'isard qui n'ouvre que début octobre; alors impliquer les chasseurs dans cette affaire est déplorable...(l'enquète confirmera ! )

Non mais o on va pas se faire marcher sur les pieds !

Bye

Caryole: il n'est pas question d'impliquer des chasseurs, seulement de préciser le fait qu'actuellement tu rencontre pas mal de "randonneurs" le fusil sur l'épaule... y compris à des altitudes où le sanglier est aussi rare que l'ours dans les Pyrénées!!! Personne n'a dis qu'elle avait été abattue par un chasseur, par contre il est raisonnable de penser qu'elle a pu etre effrayée vers cette zone (où naturellement un ours n'irait pas forcement se planter!)

Caryoye (27 août 2006 19 h 55) disait:

seul les chasseurs sont présents là haut pour la chasse à l'isard qui n'ouvre que début octobre; alors impliquer les chasseurs dans cette affaire est déplorable.
Non mais o on va pas se faire marcher sur les pieds !

Et bien sûr, personne n'a dit que les chasseurs braconnaient !

... premiers resultats de l'autopsie: pas de trace de projectiles, la mort semble avoir été causée par la chute... la question est de savoir maintanant si la chute est bien accidentelle!

Pour moi la seule solution probable c'est qu'un des "bergers sanguinaire anti ours et contre la nature" est parti le couteau entre les dents pour se battre contre palouma, l'a assomée, remontée a dos d'homme a 2400m puis balancée de la falaise sans que personne ne le voit...
a moins que les pro ours essayent de récuperer ce qui s'est passé pour discrediter encore plus des gens qui essaient de se battre pour leur outil de travail.
A voir

Je ne comprend pas pourquoi en France on arrive pas a vivre avec les ours alors qu'en Espagne ils y arrivent très bien...
Je pense qu'on doit continuer a implanter des ours dans cette région.

jumpskier (28 août 2006 19 h 42) disait:

Pour moi la seule solution probable c'est qu'un des "bergers sanguinaire anti ours et contre la nature" est parti le couteau entre les dents pour se battre contre palouma, l'a assomée, remontée a dos d'homme a 2400m puis balancée de la falaise sans que personne ne le voit...

Mouais, à moins que les ours aient peur des souris comme les éléphants...

jumpskier (28 août 2006 19 h 42) disait:

a moins que les pro ours essayent de récuperer ce qui s'est passé pour discrediter encore plus des gens qui essaient de se battre pour leur outil de travail.

Crois que les "pro" ours aient besoin de récupérer quoi que ce soit ?
Quant à l'outil de travail des bergers (si j'ai bien compris la montagne ?), elle est bien plus que ça pour les ours.
Et puis, quand le chat n'est pas là, les souris dansent, n'est-ce pas ?

Je pense qu'il ne faut pas entrer dans le débat chasseurs et soit disant protecteurs de la nature. Je suis étudiant en 5° année d'écologie et je doit malheureusement avouer que les réintroductions d'ours slovènes sont inutiles dans les Pyrénées, dans le but de sauvegarder une espèce. Les ours de souches pyrénéenne ont quasiment disparu (plus que 2 mâles il me semble) alors la réintroduction d'ours ne pourront pas sauver l'espèce vu qu'elle est déjà morte.
Tout ça est seuleument une combine politique pour s'atturer la sympathie des citadins et des gens qui ne comprennent rien. C'est triste à dire mais il faut se faire une raison et accepter l'innacceptable : l'ours ne pourra plus revenir dans les Pyrénées.

Et laissons les chasseurs en dehors de cette histoire pour une fois, ils n'y sont pour rien la chasse est fermée et ce pour n'importe quel gibier alors les abr.... qui pensent à des batues sauvages pensez que vous aussi vous y êtes pour beaucoup dans la disparition de l'ours des pyrénées, car les stations de ski, ce sport que l'on adore tous, n'ont pas cessé de réduire l'espace vital de l'ours et de nombreuses espèces qui vivent en montagne.

PATXITO =>

+1

Je également la même opnion depuis peu.

Idem
+2
c'est de la politique à la C..

Enfin les chasseurs y sont pour quelques choses quand même:qui à tué la dernière ourse des pyrénées???SAns ce chasseur"appeuré",la race des ours des pyrénées aurait pu continuer d'exister au moins pour quelques générations...

ah lalala

bref quand on me dit que l'Ours slovène n'est pas adapté aux Pyrénées, c'est vraiment que c'est tellement different la bas, il suffit de regarder la photo

http://users.skynet.be/fa456560/slo2.JPG

enfin, je ne crois pas trop en l'intervention des bergers ou alors ils sont encore plus..........que je ne le croyais car, ils sont deja pas tres courageux pour garder leurs troupeaux ou meme employer de sgens pour le faire alors monter a 3000 m pour provoquer la mort d'un ours.........mais bon quand on a de l'alcool dans le sang a vie on peut faire n'importe quoi

un peu d eprovoc en passant .......

Moi je pense que pendant qu'il était mort l'ours on aurait dû en profiter pour le sodomiser. J'pense que c'était notre seule chance d'avoir enfin une relation sexuelle "avancée" avec ce dernier !

Je suis d'accord que c'est un chasseur qui a tué la dernière ourse pyrénéenne mais même sans son intervention la fin de l'espèce était toute proche. Les décisions politiques auraient du être prises il y a 15 ans et là on pouvait peut être sauver cette souche. Mais maintenant à quoi ça rime de garder une population en vie avec des sortes de transfusions?

"à quoi ça rime de garder une population en vie avec des sortes de transfusions?"

A cautionner l'extermination d'autres especes régionales

patxito (30 août 2006 13 h 14) disait:

Mais maintenant à quoi ça rime de garder une population en vie avec des sortes de transfusions?

Quelle excellente question !
Bon, t'as une bonne excuse : 2 posts à ton actif, ce qui signifie que tu as zappé les différentes discussions d'avant le 29 août. (Voir profil)

Laissez les ours où ils sont et arrêtez de vous donner bonne conscience en réintroduisant des animaux en dehors de leur milieu.

Bilan de l'expérience : - 1 ours

>patxito:les stations de ski des pyrénées ont réduit l'espace pour les ours:tu rigoles ,j'espère:dans l'ariège 3 stations sur plus de 100kmde large,ça doit gêner les ours!!

Désolé j'ai peut être raccourci un peu quand je parle de stations il n'y a pas que ça il y a toutes les infrastructures qui vont avec (route, paravalanche etc..)

Mais attention je ne suis pas contre la présence de l'ours dans les Pyrénées mais seuleument personne ne se demande si cette espèce a encore dans nos montagnes un habitat adapté a sa vie et à son développement. Sinon comment expliquer à part la triste mort des individus tués par des braconniers (ce qui est différent des chasseurs) le déclin de cette espèce?

ainhoa (30 août 2006 13 h 58) disait:

Bon, t'as une bonne excuse : 2 posts à ton actif, ce qui signifie que tu as zappé les différentes discussions d'avant le 29 août. (Voir profil)

T'as trouvé que ça a discuté dans les discussions d'avant le 29 aout ? J'ai plûtot vu des skipasseurs qui s'écoutaient pas, et certains qu'étaient près à s'étriper sur le sujet, donc patxito a rien loupé, à part se faire insulter

Donc patxito : +1

vive la démagogie dés que l'on parle de l'ours ou du loup!!!
domage que les eleveurs et berger et autre "gens d'en haut" ne soit pas aussi connécté à skipass que tous les défenseur de la "bonne cause"!!

Perso moi j'trouvais plutôt cool qu'on réintroduise des ours ! Mais franchement dans des conditions comme ça, c'est naze. Que les ours soient pas adaptés à nos reliefs, c'est un fait that's a fiotte ! Aprés c'est vrai, que les ours Slovénes sont habitués à aller prés des maisons chez eux donc c'est normal qu'on les trouvent prés des nôtres.
La chose qui m'fait le plus chier, c'est de voir que l'état dépense des millions pour ça. Alors qu'il y a des choses beaucoup plus importantes à faire en France et à financer, que dépenser des tunes pour ça. En même temps, la grosse Mme Olin (dsl pour l'orthographe de son nom) heureusement qu'elle a ce dossier à traiter sinon elle branlerait rien !
C'est honteux de voir les escortes de CRS qu'ils font, juste pour un ours !!! On dirait le dspositif mis en place lors des matchs Paris-Marseille.
Pourquoi ils en élévent pas d'abord en captivité pour une fois ensuite les lacher tout petit dans des espaces naturels ? A la longue, si on regarde l'investissement fait, j'suis sûr que ça coûte pas plus cher que maintenant. Mais ça aprés, c'est pas moi qui voit.
Alors oui à l'ours mais pas dans ces conditions là !

(Waouw j'ai parler sérieusement !!! J'ai même mis de côté ma p'tite pensée de viols en réunions d'animaux décédés !)

3-Rider . : | : . (Canaï (31 août 2006 12 h 57) disait:

ainhoa (30 août 2006 13 h 58) disait:

Bon, t'as une bonne excuse : 2 posts à ton actif, ce qui signifie que tu as zappé les différentes discussions d'avant le 29 août. (Voir profil)

T'as trouvé que ça a discuté dans les discussions d'avant le 29 aout ? J'ai plûtot vu des skipasseurs qui s'écoutaient pas, et certains qu'étaient près à s'étriper sur le sujet, donc patxito a rien loupé, à part se faire insulter

Donc patxito : +1

Slt 3-Rider . : | : . (Canaï,
Je regrette que tu te soies arrêté exclusivement aux insultes sur ce sujet.
Pour ma part, j'ai trouvé certaines interventions très pertinentes (sorry, tu devrais relire, même s'il faut supprimer les 90 % de connerie)

Lenicodestlary > si l'état investit (c'est le mot qui convient, je t'assure) c'est que c'est + que rentable > touristiquement bien sûr...

En tous cas, un vrai débat de fond aurait dû avoir lieu.

Et puis, c'est facile de faire disparaître une espèce et de laisser tomber après...

c'est nouveau c'ette histoire d'ours slovène incappable de s'adapter aux pyrénées... on aurait préféré du côté des anti ours faire le bilan des agressions de touristes causées par le "grand méchant ours"... un bain de sang nous était promis et cet argument scientifique plutôt fumeux tombe à pic ;.... aussi lourdement qu'une ourse d'une barre rocheuse...

certains de réjouissent de la mort de palouma on l'a quand même retrouvée a 2800 m alors qu'on l'attendait dans la banlieue de toulouse il y a quelques semaines...

pourquoi continuer le débat si tout les ours relachés se plantent des qu'ils arrivent en haute montagne... vous avez trouvé la solution ; plus d'inquiétude à avoir on peut continuer a en relacher...

He les gars,
Entre les insultes des posts précedents j'ai tenu le discours
de lenicodestlary quand même....
D'ailleurs la grande partie de ceux qui s'insultaient le plus sont maintenant absent du forum.

Ils sont partis violer des aniamux décédés c'est pour ça qu'ils sont pas là !!!

lenico>... pourtant en tant que st-hilarien tu devrais savoir qu'on ne peut malheureusement pas relacher un ours né en captivité (c'est bien expliqué à "la maison de l'ours", vas y!!!).
Concernant les budgets aloués à la réintroduction de l'ours, si tu mattes un peu les chiffres... le gros vas aux mesures pour aider les bergers! Après je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait que les dernieres reintroductions se sont passées dans des conditions de merde (et si nos impots ont servis à payer des crs pour escorter des ours, c'est bien parce qu'il y avait des boulets pour fouttre la m... !!! Après ça me fais aussi chier de voir 150 crs mobilisés pour encadrer des faucheurs d'OGM...
Concernant le fait que l'ours slovene ne soit pas adapté aux pyrénées... renseigne toi un peu plus avant de dire des conneries: d'où venaient les premiers ours réintroduits dans les années 90?!? Là bas, certe les paysages ressemblent plus au baronnies qu'à de la haute montagne (essentiellement des forets de moyenne montagne), mais ce n'est pas le canada comme certains voudraient le laisser dire: les ours ne font pas les poubelles des maisons comme les glizzli nord américains, les gamins font du vélo comme partout dans le monde et on y ramasse les champi en foret sans besoin d'une kalachnikov sur l'épaule!!! La plupart des habitant n'ont d'ailleurs jamais vu d'ours en vrai ... alors qu'il y en a des centaines dans les forets voisines... bref slovene ou pyrénéen un ours reste un ours et son instinct lui dis de fuir le contact humain!
Mais rassurez vous, le dossier de la traversée centrale des pyrénées pointe son nez... et les banderoles "non au tunnel" ne vont pas tarder à chasser celles contre l'ours!

je ne vois pas en quoi la réintroduction de l'ours est très important pour l'environnement car il a disparu depuis longtemps, l'environnement c'est donc adapté (les chaînes alimentaire plus précisément).
En plus, la réintroduction de l'ours un coût énorme pour les finance de l'état qui ferait mieux de s'occuper de problème environnemental plus grave comme l'eau et la pollution atmosphérique.
Nico

Et pour expliquer cette réintroduction, encore une fois, le budget alloué à celle-ci est bien inférieur à ce qu'elle peut apporter en terme d'image (le côté sauvage est largement mis en avant et intéresse énormément le touriste français -combien m'ont demandé cet été si l'ours était dans le coin !!!- mais surtout le touriste étranger...qui apporte des capitaux.

C'est incontestablement l'argument principal bien que l'état ne le mette pas en avant.

BrownBears : + 1, je constate qu'une fois de plus nos avis... fusionnent.
PS: T'as l'bonjour de Pascal Peguy !

Pourquoi triste destin ?

il se droguait ?

Je suis d'accord pour le fait que l'ours soit un argument touristique mais dans le sens où les gens pensent que la nature est bien préservée et intacte dans nos montagne, allez dire à des touristes qu'un ours vie dans telle ou telle forêt et vous allez voir qu'aucun d'entre eux vont y foutre les pieds et ce serait tant mieux pour la tranquilité de ces animaux.

Et c'est sûr que si des personnes pas franchement intelligentes ou qui ne veulent plus de contraintes dans leurs métier (berger) ne faisient pas les c** lors des lachers on ne mobiliserait pas 150 CRS à chaque fois ou on ne ferait pas de lâchers de nuit à la vas-vite.

"Pourquoi triste destin ? "

il y a peut être pire....

"il se droguait ?"

Ce serait plutôt "elle se drogait?"