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Bolkerider (20 oct. 2013) disait:


Reprenons l'exemple d'Artouste et qu'on m'explique comment c'est possible là-bas?



CQFD Artouste c'est une seule station et les autres?
Donc on en sauve une seule.........

c'est la ou je ne suis pas sur la même longueur d'onde!

on aide tout le monde ou personne!
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phil6611 (20 oct. 2013) disait:


-entreprise non viable, et la aussi ce n'est pas en injectant des capitaux public qu'elle le deviendra




Par contre la dessus, si on prend l'exemple des Monts D'olmes, ça peut fonctionner, le but n'est pas de faire du bénéfice à tout prix mais de maintenir l'emploi et l'activité la haut.

le fonctionnement est effectivement une ligne du budget du CG09

Seule différence le CG09 aide toutes les stations ariégeoises (peu nombreuses) et à des niveaux financiers différents.
Benouille81
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Quelle tristesse pour le Puigmal et pour nous les fans de cette station.
On ira toujours y rider en ski de rando car ce n'est pas envisageable autrement. Enfin si cela est possible au niveau des routes car vont ils déneiger l'accés à la station étant donné qu'il n'y a pas de résidents et qu'il n'y aura plus l'acitivité ski de pistes ???
En espérant fortement que la station soit reprise par une société.
fatalroutard
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La pétition SAUVEZ PUIGMAL déjà signée par + de 1000 personnes
cedric82
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fatalroutard (20 oct. 2013) disait:

La pétition SAUVEZ PUIGMAL déjà signée par + de 1000 personnes

ce n'est pas au prefet de sauver la station il le ferais avec quel argent? le communisme s'est fini les gars ils faut plutot miser sur alti ou pourquoi pas l'andorre mais pas d'argent public
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Y'a tellement de stations associatives dans le monde... y'en a même en France ;-)

Je relayais juste l'info, et je vote pas communiste :P
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cedric82 (20 oct. 2013) disait:

fatalroutard (20 oct. 2013) disait:

La pétition SAUVEZ PUIGMAL déjà signée par + de 1000 personnes

ce n'est pas au prefet de sauver la station il le ferais avec quel argent? le communisme s'est fini les gars ils faut plutot miser sur alti ou pourquoi pas l'andorre mais pas d'argent public


pour ceux qui ne le savent pas

alti est un gestionnaire, il n'injecte pas d'argent.

comptez pas sur alti pour reprendre le passif, ils ont déja annoncé qu'ils ne le feraient pas.
Bolkerider
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Alti n'investit pas pour les infrastructures comme les RM (normal les domaines ne lui appartiennent pas) mais investit pour l'exploitation (enneigeurs par exemple) puisque c'est eux qui exploitent les stations et reversent une part du benef aux communes-stations.
Et pour ceux qui ne le savent pas ou ne s'en souviennent plus, les collectivités territoriales et l'état, par la voix du préfet, étaient prêtes à aider les petites stations de Cerdagne-Capcir en difficulté, avec une 1ère enveloppe de 2 M€... à condition qu'elles se regroupent en un SIVU unique pour une mutualisation. Mais les stations ne se sont pas mises d'accord.
Rappel: outre le Puigmal et Porté, sont concernées aussi le Cambre d'Aze, Formiguères et Puyvalador (c'est-à-dire toutes sauf Font-Romeu et les Angles).
Message modifié 4 fois. Dernière modification par Bolkerider, 22/10/2013 - 10:01
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pour se rafraichir la mémoire
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Bolkerider (22 oct. 2013) disait:

Alti n'investit pas pour les infrastructures comme les RM (normal les domaines ne lui appartiennent pas) mais investit pour l'exploitation (enneigeurs par exemple) puisque c'est eux qui exploitent les stations et reversent une part du benef aux communes-stations.
Et pour ceux qui ne le savent pas ou ne s'en souviennent plus, les collectivités territoriales et l'état, par la voix du préfet, étaient prêtes à aider les petites stations de Cerdagne-Capcir en difficulté, avec une 1ère enveloppe de 2 M€... à condition qu'elles se regroupent en un SIVU unique pour une mutualisation. Mais les stations ne se sont pas mises d'accord.
Rappel: outre le Puigmal et Porté, sont concernées aussi le Cambre d'Aze, Formiguères et Puyvalador (c'est-à-dire toutes sauf Font-Romeu et les Angles).


pour info, la condition pour obtention de la carotte était que toutes les stations intègrent le "sivu", même celles ne le voulant pas.

et , depuis, le préfet a été "congédié" (il esdt maintenant dans le gard), pour avoir largement outrepassé ses droits.
l'an dernier, puigmal, porté et cambre se sont associé avec un forfait "unique".
une belle campagne de pub, pas mal d'argent en comm pour les stations "sud de france" et ........moins de 150 forfaits vendus sur la saison.
on a un CR qui est vraiment très visionnaire dans la comm et l'avenir des stations de ski, non ?
promesse d'aide pour porté qui est passée à l'as
promesse d'aide pour puyva qui est passé à l'as

y sont forts à Montpellier
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Ouais, et pourtant Bourquin est Catalan...
Mais je suis sûr que mettre 1 M€ pour refaire le bloc sanitaire d'un camping à St Cyp' ça serait plus facile! Faudrait qu'il y ait plus d'Allemands en chaussettes et claquettes dans les stations pour que ça motive à aider le tourisme des Hauts-Cantons! ;-)
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Bolkerider (24 oct. 2013) disait:

Ouais, et pourtant Bourquin est Catalan...


Quand tu l'entends parler (en privé;) devant les militants PS tu te poses la question de ce qu'il est vraiment.........
Ah oui en fait M. Bourquin est ..... Socialiste!
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casa_66 (23 oct. 2013) disait:


promesse d'aide pour porté qui est passée à l'as
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Sans compter les menaces faîtes à Porté par M. Bourquin...........

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casa_66 (19 oct. 2013) disait:


Et ce qui serait sympa de savoir dans le budget du CG66, c'est si , dans leur recette, nos impots (je parle de tous ceux qui vivent ou travaillent en montagne) représentent plus ou moins de 2% de la somme qu'ils encaissent.


Ce qui serait encore plus interressant c'est de connaître le montant de la TVA généré par les stations et les commerçants cerdans.......
Juste pour que l'état comprenne ce qu'il va perdre!
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casa_66 (19 oct. 2013) disait:


Et ce qui serait sympa de savoir dans le budget du CG66, c'est si , dans leur recette, nos impots (je parle de tous ceux qui vivent ou travaillent en montagne) représentent plus ou moins de 2% de la somme qu'ils encaissent.


Ce qui serait encore plus interressant c'est de connaître le montant de la TVA généré par les stations et les commerçants cerdans.......
Juste pour que l'état comprenne ce qu'il va perdre!
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phil6611 (27 oct. 2013) disait:

casa_66 (19 oct. 2013) disait:


Et ce qui serait sympa de savoir dans le budget du CG66, c'est si , dans leur recette, nos impots (je parle de tous ceux qui vivent ou travaillent en montagne) représentent plus ou moins de 2% de la somme qu'ils encaissent.


Ce qui serait encore plus interressant c'est de connaître le montant de la TVA généré par les stations et les commerçants cerdans.......
Juste pour que l'état comprenne ce qu'il va perdre!



Je connais quelque peu la main mise politique dans ces coins retranchés des Pyrénées ...
J'ai un pote qui a repris la direction d'un établissement dont la gestion antérieure était celle de la commune.
Il y avait plus de 20 salariés, alors que 7 suffisaient pour son bon fonctionnement :o !
Benouille81
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C'est clair qu'à ce jour, rien n'est gagné pour la reprise du Puigmal.
J'ai lu dans Respyr que l'accés à la station serait quand même dégagé étant donné qu'il y a un chalet de vacances qui lui restera ouvert. Seule satisfaction pour les amoureux du Puigmal qui pourront encore allé faire de la rando sur ce secteur et je ferai parti de ces gens là...
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phil6611 (27 oct. 2013) disait:

casa_66 (19 oct. 2013) disait:


Et ce qui serait sympa de savoir dans le budget du CG66, c'est si , dans leur recette, nos impots (je parle de tous ceux qui vivent ou travaillent en montagne) représentent plus ou moins de 2% de la somme qu'ils encaissent.


Ce qui serait encore plus interressant c'est de connaître le montant de la TVA généré par les stations et les commerçants cerdans.......
Juste pour que l'état comprenne ce qu'il va perdre!

la tva est national donc ce que tu depensera pas tu le depensera dans une autre station je pense pas que sur ce point la ca change quoi que ce soit
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cedric82 (28 oct. 2013) disait:

... ce que tu depensera pas tu le depensera dans une autre station je pense pas que sur ce point la ca change quoi que ce soit


Ce n'est pas forcément l'avis de Christian Blanc, Pdt des Neiges Catalanes qui dit:
"Une station qui ferme, ce n'est pas bon pour l'image du ski dans les Pyrénées-Orientales… C'est sûr. C'est comme dans une galerie commerciale quand une boutique tire le rideau, ce n'est vraiment pas valorisant pour ceux qui restent ouverts et ces derniers n'en profitent pas vraiment, même pas en récupérant la clientèle…"

Article de l'Indépendant du 22/10/2013

Et globalement, je serais assez de son avis, d'une part pour la mauvaise image véhiculée pour l'ensemble des stations du coin, mais aussi par la spécificité du domaine du Puigmal: on n'y va (allait) pas forcément par hasard, après un beau retour d'est par exemple, et ce n'est pas pour ça qu'on ira forcément skier dans une autre station...
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phil6611 (27 oct. 2013) disait:

Sans compter les menaces faîtes à Porté par M. Bourquin...........

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Porté, c'est pas un peu le village d'Astérix quand même ? :-P
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Bolkerider (28 oct. 2013) disait:

phil6611 (27 oct. 2013) disait:

Sans compter les menaces faîtes à Porté par M. Bourquin...........

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Porté, c'est pas un peu le village d'Astérix quand même ? :-P


Tu peux dire ça de toutes les stations qui sont en "sursis", en tous cas, j'ai investi à porté, ma famille a deux commerces et on paye nos impôts ....pour en arriver à voir fermer des stations ça ne me fait pas vraiment rire.....
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phil6611 (28 oct. 2013) disait:

Tu peux dire ça de toutes les stations qui sont en "sursis", en tous cas, j'ai investi à porté, ma famille a deux commerces et on paye nos impôts ....pour en arriver à voir fermer des stations ça ne me fait pas vraiment rire.....

... et moi donc, si tu savais!
mais je parlais du fait de la jouer en solo plutôt que collectif. Tu crois que c'est la solution au point où on en est?
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Bolkerider (28 oct. 2013) disait:

phil6611 (28 oct. 2013) disait:

Tu peux dire ça de toutes les stations qui sont en "sursis", en tous cas, j'ai investi à porté, ma famille a deux commerces et on paye nos impôts ....pour en arriver à voir fermer des stations ça ne me fait pas vraiment rire.....

... et moi donc, si tu savais!
mais je parlais du fait de la jouer en solo plutôt que collectif. Tu crois que c'est la solution au point où on en est?


Je ne vais pas refaire l'histoire mais à partir du moment ou te fait copieusement encu*** sur le projet avec l'andorre et qu'on vient te le mettre une deuxième fois en limitant la possibilité d'extension du domaine skiable EXISTANT il faut savoir dire non....

Et ce n'est pas la jouer solo que de défendre la survie d'un village et d'une station!

C'est ce que je dis plus haut il faut aider TOUTES les stations.
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phil6611 (29 oct. 2013) disait:

Je ne vais pas refaire l'histoire mais à partir du moment ou te fait copieusement encu*** sur le projet avec l'andorre et qu'on vient te le mettre une deuxième fois en limitant la possibilité d'extension du domaine skiable EXISTANT il faut savoir dire non....

Et ce n'est pas la jouer solo que de défendre la survie d'un village et d'une station!

C'est ce que je dis plus haut il faut aider TOUTES les stations.


Je pensais sincèrement que la solidarité, notamment au niveau de la com-com avait permis de sauver Porté après l'abandon du projet Porte des neiges...
Du sauvetage d'une station de ski au projet de territoire
Je trouvais donc bizarre que dans ce cas, Porté ne joue pas à son tour à plein la solidarité...
Maintenant tu en sais plus que nous sur la réalité chez toi ;-)
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Bolkerider (30 oct. 2013) disait:

phil6611 (29 oct. 2013) disait:

Je ne vais pas refaire l'histoire mais à partir du moment ou te fait copieusement encu*** sur le projet avec l'andorre et qu'on vient te le mettre une deuxième fois en limitant la possibilité d'extension du domaine skiable EXISTANT il faut savoir dire non....

Et ce n'est pas la jouer solo que de défendre la survie d'un village et d'une station!

C'est ce que je dis plus haut il faut aider TOUTES les stations.


Je pensais sincèrement que la solidarité, notamment au niveau de la com-com avait permis de sauver Porté après l'abandon du projet Porte des neiges...
Du sauvetage d'une station de ski au projet de territoire
Je trouvais donc bizarre que dans ce cas, Porté ne joue pas à son tour à plein la solidarité...
Maintenant tu en sais plus que nous sur la réalité chez toi ;-)



je vois pas en quoi le projet du parc empêche Porté d'investir sur un téléski dans les secteur derrière la mine!!
porté pourrait s'agrandir un peu et se diversifier sur un coin qui donne sur la nationale de l'andorre!!
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alpy (30 oct. 2013) disait:

Bolkerider (30 oct. 2013) disait:

phil6611 (29 oct. 2013) disait:

Je ne vais pas refaire l'histoire mais à partir du moment ou te fait copieusement encu*** sur le projet avec l'andorre et qu'on vient te le mettre une deuxième fois en limitant la possibilité d'extension du domaine skiable EXISTANT il faut savoir dire non....

Et ce n'est pas la jouer solo que de défendre la survie d'un village et d'une station!

C'est ce que je dis plus haut il faut aider TOUTES les stations.


Je pensais sincèrement que la solidarité, notamment au niveau de la com-com avait permis de sauver Porté après l'abandon du projet Porte des neiges...
Du sauvetage d'une station de ski au projet de territoire
Je trouvais donc bizarre que dans ce cas, Porté ne joue pas à son tour à plein la solidarité...
Maintenant tu en sais plus que nous sur la réalité chez toi ;-)



je vois pas en quoi le projet du parc empêche Porté d'investir sur un téléski dans les secteur derrière la mine!!
porté pourrait s'agrandir un peu et se diversifier sur un coin qui donne sur la nationale de l'andorre!!


Ben vu qu'on a pas signé la charte du roi , le parc ne nous empêche de rien du tout
par contre sa majesté a été claire: PLUS AUCUNE SUBVENTION POUR PORTE TANT QUE CE SERA LUI AUX COMMANDES!
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Bolkerider (30 oct. 2013) disait:

phil6611 (29 oct. 2013) disait:

Je ne vais pas refaire l'histoire mais à partir du moment ou te fait copieusement encu*** sur le projet avec l'andorre et qu'on vient te le mettre une deuxième fois en limitant la possibilité d'extension du domaine skiable EXISTANT il faut savoir dire non....

Et ce n'est pas la jouer solo que de défendre la survie d'un village et d'une station!

C'est ce que je dis plus haut il faut aider TOUTES les stations.


Je pensais sincèrement que la solidarité, notamment au niveau de la com-com avait permis de sauver Porté après l'abandon du projet Porte des neiges...
Du sauvetage d'une station de ski au projet de territoire
Je trouvais donc bizarre que dans ce cas, Porté ne joue pas à son tour à plein la solidarité...
Maintenant tu en sais plus que nous sur la réalité chez toi ;-)


En effet les élus de la COM-COM!
Pourquoi?
parce qu'ils savent ou est l'intérêt de la vallée!

Le PNR c'est un moyen de briller et de se faire mousser pour certains
Un moyen de brider les petites communes et empêcher leur développement
Mais comme je l'ai dit plus haut, je ne vais pas refaire l'histoire
cette année Puigmal ferme, pourtant ils ont signé pour le PNR et prêté allégeance au roi....

Le roi le leur a mis profond....mais pour le PNR ça roule....
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Je vais m'arrêter la avant de balancer des choses désagréables....
Message modifié 1 fois. Dernière modification par phil6611, 30/10/2013 - 20:13
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Certaines vérités ayant tendance à irriter certaines personnes....
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Excusez-moi les gars, je dois être trop con, mais j'ai toujours pas compris d'où vous sortiriez la thune pour faire une extension à Porté alors que Phil me disait sur la page précédente qu'il n'était pas question de sauver le Puigmal sur des deniers publics... pas grave on va s'arrêter là mais j'ai trop les boules pour le Puigmal. :-(
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Bolkerider (30 oct. 2013) disait:

Excusez-moi les gars, je dois être trop con, mais j'ai toujours pas compris d'où vous sortiriez la thune pour faire une extension à Porté alors que Phil me disait sur la page précédente qu'il n'était pas question de sauver le Puigmal sur des deniers publics... pas grave on va s'arrêter là mais j'ai trop les boules pour le Puigmal. :-(


c"est pas que tu sois con, c'est que tu n'as pas tout lu....
porté ne peut en aucun cas faire d'extension aujourd'hui, mais en signant le PNR il ne pouvaient espérer pouvoir s'étendre un jour,
et si tu souhaites vendre en expliquant au repreneur qu'en aucun cas il ne pourra faire évoluer le problème, le mec se barre et va investir ailleurs....
En signant pour le PNR, porté pouvait tout juste espérer maintenir le par de RM actuel.

Sur la page précédente j'expliquais juste qu'on ne pouvait pas aider "uniquement" le puigmal mais qu'il fallait aider toutes les stations, la aussi il faut tout lire et ne pas sortir certaines phrases de leur contexte.

Quand je dis que les vérités irritent certaines personnes, je parlais de certains élus (cerdans) qui ont bien planté porté sur le projet avec l'andorre.
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Pour la petite histoire, porté était en cessation de paiement avec un peu moins de 3 millions de dette...

Donc on ne peut logiquement pas tirer un trait sur un peu plus 9 millions.
lesudiste
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Quel dommage :

cedric82
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phil6611 (30 oct. 2013) disait:

Pour la petite histoire, porté était en cessation de paiement avec un peu moins de 3 millions de dette...

Donc on ne peut logiquement pas tirer un trait sur un peu plus 9 millions.

c'est quoi ce PNR ? c'est un truc signé lors du projet porte des neiges? c'est un truc ecolo? et qui a signé? c'est au niveau local ou departemental?
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cordialement

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