stations catalanes , saisons 2011/2012

jbf0969 ( 1 jui 2011) disait:

bien le forfait modulable, très bien même !!

et côté pistes, des nouveautés à venir??

viper66 ( 3 juil. 2011) disait:

Super disons 33€ la journée ça ferait un compte rond. à moins qu'ils passent à 35 ce qui serait une bonne chose pour financer quelques canons en plus sur le bas de balcere.
pour le forfait main libre, vu l'investissement quel est l'interet (copier les autres?)

viper66 ( 3 jui 2011) disait:

Super disons 33€ la journée ça ferait un compte rond. à moins qu'ils passent à 35 ce qui serait une bonne chose pour financer quelques canons en plus sur le bas de balcere.
pour le forfait main libre, vu l'investissement quel est l'interet (copier les autres?)

ainhoa ( 4 jui 2011) disait:

viper66 ( 3 jui 2011) disait:

Super disons 33€ la journée ça ferait un compte rond. à moins qu'ils passent à 35 ce qui serait une bonne chose pour financer quelques canons en plus sur le bas de balcere.
pour le forfait main libre, vu l'investissement quel est l'interet (copier les autres?)

Ca doit être ça, comme ils avaient 500.000 € à jeter, ils ont opté pour le système mains libres, qui n'a bien sûr aucun intérêt ...












... sinon pourquoi "les autres" l'auraient-ils choisi ?

casa66 ( 4 jui 2011) disait:

ainhoa ( 4 jui 2011) disait:

viper66 ( 3 jui 2011) disait:

Super disons 33€ la journée ça ferait un compte rond. à moins qu'ils passent à 35 ce qui serait une bonne chose pour financer quelques canons en plus sur le bas de balcere.
pour le forfait main libre, vu l'investissement quel est l'interet (copier les autres?)

Ca doit être ça, comme ils avaient 500.000 € à jeter, ils ont opté pour le système mains libres, qui n'a bien sûr aucun intérêt ...












... sinon pourquoi "les autres" l'auraient-ils choisi ?

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brownbears ( 4 juil. 2011) disait:

casa66 ( 4 jui 2011) disait:

ainhoa ( 4 jui 2011) disait:

viper66 ( 3 jui 2011) disait:

Super disons 33€ la journée ça ferait un compte rond. à moins qu'ils passent à 35 ce qui serait une bonne chose pour financer quelques canons en plus sur le bas de balcere.
pour le forfait main libre, vu l'investissement quel est l'interet (copier les autres?)

Ca doit être ça, comme ils avaient 500.000 € à jeter, ils ont opté pour le système mains libres, qui n'a bien sûr aucun intérêt ...












... sinon pourquoi "les autres" l'auraient-ils choisi ?

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... et puis si un jour la station venait à rejoindre une des offres commerciales transversales sur les Pyrénées, faudra forcement passer par là!!!

PEuF24 ( 5 jui 2011) disait:

brownbears ( 4 juil. 2011) disait:

casa66 ( 4 jui 2011) disait:

ainhoa ( 4 jui 2011) disait:

viper66 ( 3 jui 2011) disait:

Super disons 33€ la journée ça ferait un compte rond. à moins qu'ils passent à 35 ce qui serait une bonne chose pour financer quelques canons en plus sur le bas de balcere.
pour le forfait main libre, vu l'investissement quel est l'interet (copier les autres?)

Ca doit être ça, comme ils avaient 500.000 € à jeter, ils ont opté pour le système mains libres, qui n'a bien sûr aucun intérêt ...












... sinon pourquoi "les autres" l'auraient-ils choisi ?

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... et puis si un jour la station venait à rejoindre une des offres commerciales transversales sur les Pyrénées, faudra forcement passer par là!!!

Et pourquoi pas une liaisons avec font Romeu XD
non je sais que c' est une question qui fâche ^^

jbf0969 ( 7 jui 2011) disait:

on va finir par y venir à la liaison, encore un peu de temps et l'évidence finira par s'imposer !

en attendant, le main ne m'intéresse guère, ce qui me plaît c'est le forfait 4 heures qui va intéresser pas mal de monde à mon sens, espérons juste qu'il ne soit pas 2 € moins cher que le forfait journée !

casa connais ton prix? moi je mise sur 25 € !!

jbf0969 ( 8 jui 2011) disait:

je reconnais ma défaite !!

pour P2 / Fr, tu ne crois pas que la majeure partie des entrées se fait pas les airelles, la calme et la TC de Font-Romeu?

venant des Angles, je me gare toujours à P2 et je n'ai trouvé jusque là qu'il y avait foule au parking ou bien au TSD6 du départ.

cela étant, tu mets le doigt sur un point hyper intéressant je trouve: tout le monde connait Font-romeu, ce qui n'est absolument pas le cas de Bolquère ou Pyrénées 2000 (je ne parle pas des gens du département bien entendu) et finalement la renommée de FR rejaillit sur P2 ou tu du moins permet de situer les choses.

moi par exemple, j'habite à Lyon, et quand je dis que je skie dans les pyrénées aux angles, ça ne parle à rigoureusement personne....je précise alors que c'est à côté de FR, et là, ô miracle 90% des regards s'allument et mes interlocuteurs voient de quoi il retourne, avec de plus a priori très positif (beauté du site notamment).

je pense alors que si liaison se faisait le nom de FR apporterait un plus très important en terme de visibilité du domaine pour les gens qui ne sont pas du coin, tout en permettant de mettre en valeur les stations de P2 qui ont leur image et leurs attraits propres, je pense notamment au lac des Angles.

bref, tout ça se complèterait bien !

a+

jb

viper66 ( 9 juil. 2011) disait:

On se marre bien, y’en a qui croyaient skier 4 heures avec un tarif à 20 euros, non c’est 30 euros (j’aime bien le 29,5 afin d’etre en dessous du seuil psychologique, histoire de prendre le pingouin local pour un gogo, autant le faire jusque au bout).
Voilà encore l’exemple de l’investissement typique qui sert absolument à rien, mais bon comme c’est une habitude. A coté de ça par pénuerie de neige dans les années à venir, la moitié de la station restera fermée.
Ils sont en train de creuser leur trou tellement profond qu’ils s’en rendent plus compte, un jour ils finiront par trouver du pétrole on sait jamais

jbf0969 (11 juil. 2011) disait:

avec les beaux jours, les vipères sortent de leurs trous !

dis donc Viper, sans blague, dans la vie quotidienne, tu es d'une humeur aussi massacrante que sur le forum ? ou bien as tu un contentieux personnel avec la régie des angles qui te pousse à être aussi acide?

en tout état de cause, moi, j'aimerais savoir quel est l'objectif affiché avec ce nouveau forfait 4 heures : conquérir de nouveaux skieurs qui se refusaient à skier car ils estimaient qu'il n'amortiraient pas le forfait journée, et là ça risque d'être un peu raté car la différence de prix est peut-être trop faible.... ou bien conserver les skieurs existants qui risquaient justement de se détourner de la station car eux aussi estimaient ne pas amortir les forfait journée?

en schématisant très grossièrement, dans le premier cas, c'est la porte ouverte à de nouvelles rentrées d'argent et donc la poursuite du développement de la station....et dans le second, c'est plutôt d'essayer d'endiguer le repli de la fréquentation qui s'est amorcé sans jamais s'inverser depuis 2007 et ça n'augure pas de future capacité à investir...

casa, as tu un lumière à apporter sur la stratégie de la station donc ?

dans mon cas, ça me va bien car je trouve que 4 heures suffisent largement étant donné le domaine et je serai donc utilisateur de ce nouveau forfait..... j'aurais en revanche été prêt à payer mon forfait journée plus cher si la station avait été reliée à une autre station et le domaine donc plus étendu.

a++

jb

jbf0969 (12 jui 2011) disait:

je crois que pour les autres stations, en dehors de font-romeu, ça doit être un peu la soupe à la grimace.

en ariège, le CG a débloqué 600 k€ pour les stations de ski déficitaires (toutes), à répartir selon une clé que je ne connais pas ; et chez nous, le CG ne fait rien ?

j'espère aussi que le nouveau forfait va permettre d'amener de la clientèle et je suis aussi convaincu que beaucoup de gens l'attendent mais c'est vrai aussi que maintenant ce qui manque aux Angles c'est un effort de rénovation très important sur le domaine, pour offir plus de débit vers Balcère et surtout garantir davantage de pistes ouvertes en cas d'enneigement faiblard !

on croise les doigts

casa66 (12 juil. 2011) disait:

je vais te donner mon avis, je trouve ce forfait....hum hum.

perso, ça ne me viendrait pas à l'idée de l'acheter mais c'est ce que demande la clientelle donc......on fait ni plus ni moins ce qui se fait partout ailleur.

imagine la personne qui achette 4h et qui fait 10h-14h ... et qui se rend compte qu'elle est en super forme, qu'en fait, la fatigue de la bringue de la veille a disparue, et que la neige este bien meilleure que ce qu'elle aurait pensé......
ah merd', en fait, j'aurai bien ridé jusqu'à la fermeture....chier, je peux pas.

mais bon, encore une fois, c'est une demande de la clientèle donc...on fait.

depuis 3 ans les stats ont changé, et les journées les plus remplies sont le samedi et non le dimanche, comme avant.
y a surement pas mal d'explication à ça (semaine de 4 jours alors , qu'avant y avait cours le sam matin, etc.., les gens skient le samedi, et trainent un peu à la terrasse de l'edn ou autre le dimanche matin et descedndent tranquilou le dim à 14h).
^peut être que ce nouveau forfait incitera les gens à rider le dimanche de 9h à 13h avant de redescendre en ville.

quelque part, tu n'as pas tord sur la baisse depuis 2007, en 4 ans il a fallu essuyer 2 voire 3 saison avec un mauvais eneigement et une crise mondiale....pas évident.

pour le forfait méga domaine, le truc c'est que si tu fais un forfait journée à 38€/ jours, tu retombes sur un 4h à 34€.....c'est l'éternel débat.

ainhoa (13 juil. 2011) disait:

Il y a juste un petit détail que les mécontents (je parle pas le la vipère, il faut même plus lui répondre...) oublient : la pérennité des stations.

Si les tarifs restent assez élevés, c'est qu'il y a des charges de fonctionnement importantes... mais on va pas à nouveau expliquer tout ça (ou bien il faudra mettre en place un tutoriel !)...

alpy (14 juil. 2011) disait:

puyvalador, c'est pas une des stations en gros déséquilibre financier: profites en bien, car ça va pas durer!

garraud11 (16 jui 2011) disait:

Une augmentation est inévitable, certes je m y attend , mais que cela reste minime. Après mon attente est un peu comme puyvalador a fait ,des journées a 10euro.
Au vue des chutes de neiges, quand les pistes ne sont pas entièrement ouvertes , j attend un forfaits au prorata des pistes ouvertes. Donc mon attente n est pas celle du forfait 4h que vous allez proposer, mais un forfait évolutif au condition météo et a la fréquentation. Pour le dernier point , en semaine hors périodes scolaire faire des tarifs attrayant au lieu de rester sur le plein tarifs.
Ensuite des économies , il faut bien s y pencher dessus et ne pas avoir peur de prendre certaines décisions qui peuvent fâcher. Je ne sais pas combien de personne sont imposer par la loi mais y a toujours moyen de "gratter". Bref en y regardant chaque poste on peut trouver a faire des économies.
Sur les dameuses , qui mange pas mal de rouge , pareil les économies peuvent être réaliser mais cela par un investissement et une bonne formation sur les économies ( y aller moins comme un bourrin sur l accélérateur, avec fiche de suivi de consommation et les objectifs semaines) et l informatique embarquer qui , par satellite , détermine les épaisseur et quantités de neige qui faut (dsl j arrive pas bien a expliquer le système).
Donc a faisant des efforts de part et d autre y a toujours moyen d y arriver.
Sinon moi aussi j aime l'ambiance pyrénéenne j y monte tout les week end et souvent en semaine des que le travail me le permet .

alpy (17 jui 2011) disait:

tu as raison casa!:d
d'ailleurs , à force d'avoir foutu des normes partout, personne ne peut plus payer!
je me demande si l'état s'auto-alimente!
on pond des nouvelles normes(avec l'europe, on en remet des couches), mais pour le financement, les mecs, ils s'en tapent, ça les concerne pas!

garraud11 (18 jui 2011) disait:

Pour ceux qui est du rouge , je suis au courant puisque mon activité fait que je m en sert , d ailleurs je dois adaptée les machines ... Bref passons ce sujet politiques puisque a part nous ruinez , ils ne savent faire rien d autres...
Sinon en étant , juste une personne intéressé par le fonctionnement d une station , comment pourrais je connaitre les tarifs de fonctionnement ?
Et niveau personnel vous avez quoi imposer?? Combien de personne pour répondre aux normes de sécurités?

garraud11 (19 jui 2011) disait:

Oki je vais essayer de voir sa . Mais ce qui m intéresse ce ne sont pas trop le bilan mais le fonctionnement avec son cout .
Je suis une personne qui dit que tout est possible en économie, des fois des choses simple peuvent rapporter un petit peu.
Sinon nous verrons bientôt apparaitre les tarifs saisons ?

garraud11 (20 jui 2011) disait:

Le 19/11 humm ce que j aimerai lol , sinon a une époque je me souviens que sur les parkings il y avais des saisonniers pour dire ou ce garer . Ils y sont toujours? Puisque voila un poste a étudier.
Ensuite le 6jours zen peut être intéressant , et il pourrai peut être, être moins cher en enlevant l assurance qui est comprise? Puisque nous , nous prenons l assurance montagne avec secours ect... a l année vue le nombre de fois ou nous y allons .
Même le remboursement risque météo y a t il des conditions ? Puisque avec le vent le matin sa peut être fermer puis l aprem ouvert ect...donc si on arrive au matin que c est fermer on repart puis ban c est ouvert ... les boules le remboursement ce fait quand même? les conditions doivent être restrictive .
Et la reduc pour le cinéma....
Sinon le 4jours malin deviens intéressant, maintenant il manque un forfait 4jours malin avec logement.
Je ne sais pas comment vous fonctionnez sur les logements mais pour attirer le monde ( enfin du moins je le pense) hors vacances scolaires , faire ce forfait avec logement inclus ( un studio) a prix d appel .


bon, je vais essayer de répondre point par point.

* pour le personnel sur le parking, ça peu sembler superflu mais ça ne l'est pas car le souci de la station c'est qu'il n'y a qu'un seul axe pour venir (meme départementale qui vient de formi et va à mont louis), si tu laisse faire, c'est du grand n'importe quoi au bout de 10mn. quand tu vas à Piau y a aussi du personnel qui te "place" sur les parking.

* pour le skier zen , l'assurance est pas comprise mais elle est OFFERTE (le prix du 6 jours est à 5 jours de ski).on ne l'a pas mis "de fait" dans le prix du forfait, c'est cadeau

* pour l'assurance intempérie, c'est sur les forfaits séjours donc c'est rare que tu arrives puis reparte, logiquement tu es "dans le coin ou pas loin). et si tu as le forfait 6 jours, ce jour là, ne repart pas....ski. tu passes à la régie demander le formulaire pour te faire rembourser la journée par virement sur ton compte (pas un avoir pour pas que l'on dise...vouais mais avec l'avoir vous m'obligez à revenir) et tu peux quand meme skier sur les 30% ouvert GRATOS, et si dans l'aprem tu as plus de remontées qui ouvrent (ce qui s'est déjà produit)...bin t'es doublement gagnant

jbf0969 (21 jui 2011) disait:

salut les gars,

je crois qu'on ne peut comparer les grandes stations (> 15 M&euro de CA) et les autres plus petites, car il est évident que les grandes amortissent et rentabilisent beaucoup leur infrastructure, ce qui leur permet de continuer à être attirantes et donc de pérenniser leur activité, le cercle est vertueux et s'auto-alimente assez facilement. De l'autre côté, pour une petite ou moyenne station comme les Angles, il est très difficile de pouvoir en même temps équilibrer l'exploitation et investir, ce qui à terme n'est pas tenable car sans investissement, sans modernisation, les client finissent par se détourner de la station....... c'est à mon sens ce qui se passe Aux Angles depuis 2-3 ans, et la crise est bien passée par là en plus ! A l'opposé, FR qui a massivement investi depuis quelques années améliore sans cesse sa fréquentation, ce qui prouve bien que rien n'est dû au hasard.

c'est pour ça que, bien qu'étant basé aux Angles, je milite depuis le jour où j'ai acheté mon chalet pour que la liaison se fasse car je pense que le grand domaine créé attirera beaucoup plus de monde que la somme des 2 domaines actuels réunis. je crois sincèrement qu'il faut dépasser les idées pré-conçues (notamment aux Angles) et se dire qu'il vaut mieux être deux sur une bonne affaire que seul sur une mauvaise !

je ne veux pas relancer le débât sur le sujet mais pour en revenir à la discussion du moment,je crois qu'il y a maintenant trop de charges impondérables (gasoil au lieu du fioul, exigences régelementaires pour les RM, ....)pour que les Angles puissent s'en sortir toutes seules sans apport extérieur, et je salue pourtant le travail de la mairie et de la régie car je trouve qu'ils apportent un service de grande qualité, notamment dans la préparation des pistes.

je crois simplement que maintenant, le nerf de la guerre sera de faire revenir les gens pour augmenter le CA et diluer les charges; les aménagements tarifaires sont une des clés mais je crois que la non-modernisation du domaine depuis 2011 constitue un sérieux handicap auquel il va falloir pallier d'une manière ou d'une autre. Et je ne crois pas que les économies de fonctionnement réalisées et encore réalisables puissent dégager suffisamment de liquidités pour cela.

par contre, pour bien éclairer les choses, casa, peux tu nous dire si à l'heure actuelle la régie coûte ou rapporte à la commune? en d'autres termes, si la redevance qu'elle reverse à la mairie est supérieur ou inférieur à ce que la mairie engage pour la station.

a+

jb