ping59
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inscrit le 04/10/13
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Bonjour à tous.
j'envisage d'acheter un appartement sur Auris car les tarifs sont attractifs et que la station est reliée à l'alpes d'huez.
- Je compte le louer sans passer par une agence afin de combler les charges (fonciers, elect, eau ..)
- Je souhaiterais y aller 15jours l'hiver durant les vacances et quelques long week end .
- je souhaiterais y aller l'été 1 semaine ( j'ai déjà passer des vacances à Auris l'été et ça me plait)
-Le but n'est pas de se faire de l'argent à max, c'est juste pouvoir en profiter et faire un investissement
- je vais à Auris l'hiver depuis 5 ans donc la station me plaît.
- J'habite dans le Nord

Mes questions sont les suivantes:
Est-ce un bon choix sachant que j'ai un budget < 75000€ ?
Les taxes sont elles élevées?
J'ai vu sur le site d'auris qu'une résidence aller se construire, est-ce que la station se dévelloppe ?
Combien de semaines pourrais je le louer sachant que je compte y aller 2 sem l'hiver pendant les vacances?

Si des personnes ont des réponses à mes questions, je les en remercie d'avance.
ruffo
ruffo

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Bonsoir

Je suis moi aussi à la recherche d'un bien à acheter à la montagne, pour Auris il y a un projet de résidence mais avec le budget cité, cela ne permet pas d'acheter un logement, d'après ce que j'ai vu cela débute à 105 000 €

Pour 75000 € je pense tu va trouver des studios.

Bon courage.
SideWindeR13
SideWindeR13

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Effectivement pour 75000€, ce sera uniquement du studio, en dessous de 28m².

Pour louer sans passer par agence il faudra que tu aies quelqu'un de confiance sur place, ou alors tu fais totalement confiance à tes locataires, et tu gères les clés par la poste.
ping59
ping59

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Oui effectivement un studio me suffit nous sommes 4. entre 25 et 30 m2.
Pour la location, cela fait 5 ans que l'on passe par une même personne qui nous amène les clés et qui fait l'état des lieux. Et pourtant on est passé par des proprio différents. Elle réside sur Bourg d oisans, j'avais pensé à elle pour les clés et état des lieux.
fab6938
fab6938

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Bonjour Ping59,

Il y a qq mois je m'étais renseigné pour acheter un bien dans les alpes du nord et notamment à Auris que je connaissais un peu.
L'avantage d'Auris c'est que c'est moins cher que l'alpe à l'achat mais les loyers aussi, par contre les charges sont identiques
Il faut compter 2500 euros/an, pour syndic + impots locaux, à cela on doit ajouter l'eau et l'electricité, faut ajouter 2000 euros suivant le nombre de semaines de location, plus si tu dois passer par une agence etc
Je t'invite à lire ce fil tres interressant sur ce sujet: /forums/enmontagne/stations_ski_france/isere/sujet-111711.html
Après les grandes surfaces sont plus prisés à la location, pour les petites c'est plus dur à louer sauf durant les vacances scolaires.
Pour les petites surfaces à Auris je ne suis pas convaincu que cela suffise à couvrir tes charges par exemple(a confirmer auprès de loueur sur place).
Et encore plus vrai si tu comptes y aller pendant les vacances scolaires.
Par contre effectivement, sur le marché des résidences secondaires, et notamment en montagne c’est plutôt la crise donc des bonnes affaires peuvent se faire, et cela devrait encore baisser je pense.
Voila ce que je peux te dire sur Auris
nala40
nala40
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Et si jamais la liaison devait se faire entre Les 2 Alpes et l'Alpe d'Huez via Auris, les prix pourraient exploser comme à Peisey Vallandry avec le Vanoise Express !
SideWindeR13
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nala40 ( 5 oct. 2013) disait:

Et si jamais la liaison devait se faire entre Les 2 Alpes et l'Alpe d'Huez via Auris, les prix pourraient exploser comme à Peisey Vallandry avec le Vanoise Express !


Oui enfin ça je ne pense pas qu'il faille compter dessus...
Les distances ne sont pas les mêmes qu'entre la Plagne et les Arcs.
ping59
ping59

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merci pour l'info.
Donc si je comprend bien mieux vaut investir dans un appart plus grand. En empruntant sur plus longtemps par exemple.
SideWindeR13
SideWindeR13

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Euh, ça je suis pas forcément d'accord. Il y a aussi beaucoup de monde qui cherche des logements pas chers dans les gros domaines alpins pour 1 semaine...
J'en fais personnellement partie.

Il ne faut pas croire qu'il n'y a plus que les gros russes pleins de frics qui viennent au ski dans les grandes stations françaises.
fifaclint
fifaclint

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Si c'est un studio ou 2 pièce plutôt dans les 30 et fonctionnel avec un mini.de confort, à mon avis cela peut le faire.
Demandes déjà a la personne qui pourrait peut être géré les clefs et l'état des lieux combien il prend ?
Après regardes sur des sites d'annonce les tarifs pratiqués.
Appelles peut être le proprio par lequel tu passes habituellement pour avoir son ressenti.
fab6938
fab6938

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Oui renseigne toi, auprès de loueur, tu peux aller sur le site d'Auris, l'office de tourisme gerent une partie des locations.
Effectivement pour un 30m², via leur site, les prix pendant les vacances scolaires sont en general vers 600 euros, mais on peut en trouver vers 500 aussi pour te donner une idée.
Après cela depand aussi de la qualité du bien , si joliment renové tu pourras le louer un peu plus cher...
Bonne recherche en tout cas ;-)
tcsa
tcsa

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L'investissement à Auris a du bon et du mauvais :
Du bon parce que le ration lit marchand/lit froid est en faveur des loueurs (professionnels ou non). Cela veut dire qu'en saison tu n'auras aucun mal à louer.
Du mauvais parce que les biens y sont de qualité très moyennes pour ne pas dire mauvaises (attention aux travaux à venir ) et qu'ils se louent peu chers. Ce qui veut dire que si tu veux gagner de quoi payer au moins tes charges de copro + tes taxes foncières et habitation + Les couts de fonctionnements liés à la location (eaux + électricité ) et bien tu dois louer comme un malade et surtout pendant les vacances scolairees. Donc tes semaines que tu te réserves et ben adieu. Et avec ça ne comptes pas rembourser en plus le crédit.

En dehors des périodes scolaires, ça ne sera pas si évident de louer car à prestations égales tu trouves à des prix quasi identiques sur les 2 Alpes, l'Alpe ou Oz (qui est mieux connecté au domaine de l'Alpe qu'Auris... Quant à l'été ben faut brûler des cierges à tour de bras...

Enfin, se passer d'agence pourquoi pas. Il faut savoir qu'elles se comissionnent 30% du loyer. Mais il te faut quelqu'un sur place pour gérer les clés, les états des lieux, etc. Et puis gérer un dernier truc : les taxes de séjours. Parce que qui dit location dit taxes de séjours. Et là ça commence à montrer des dents vis-à-vis des proprios qui louent et oublient de reverser les taxes de séjours.

En conclusion, cette idée répendu de s'acheter un bien et d'en rembourser emprunts, charges et taxes par de la location est généralement une grande farce. Combiné investissement (location en LMNP ou LMP ) + usage perso est aussi une ambition quasi intenable.
Si tu veux faire du business immobilier en station achète des murs commerciaux ou des garages, ou mieux encore positionne toi comme promoteur lors de création d'UTN... Il y avait un très bon coup à faire cette année à Oz.
tcsa
tcsa

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fab6938 ( 5 oct. 2013) disait:

Bonjour Ping59,

Il y a qq mois je m'étais renseigné pour acheter un bien dans les alpes du nord et notamment à Auris que je connaissais un peu.
L'avantage d'Auris c'est que c'est moins cher que l'alpe à l'achat mais les loyers aussi, par contre les charges sont identiques
Il faut compter 2500 euros/an, pour syndic + impots locaux, à cela on doit ajouter l'eau et l'electricité, faut ajouter 2000 euros suivant le nombre de semaines de location, plus si tu dois passer par une agence etc
Je t'invite à lire ce fil tres interressant sur ce sujet: /forums/enmontagne/stations_ski_france/isere/sujet-111711.html
Après les grandes surfaces sont plus prisés à la location, pour les petites c'est plus dur à louer sauf durant les vacances scolaires.
Pour les petites surfaces à Auris je ne suis pas convaincu que cela suffise à couvrir tes charges par exemple(a confirmer auprès de loueur sur place).
Et encore plus vrai si tu comptes y aller pendant les vacances scolaires.
Par contre effectivement, sur le marché des résidences secondaires, et notamment en montagne c’est plutôt la crise donc des bonnes affaires peuvent se faire, et cela devrait encore baisser je pense.
Voila ce que je peux te dire sur Auris

Fab,
Je viens de relire ce que j'écrivais il ya deux ans sur le post auquel tu fais référence. Si le cadre général reste vrai, il y a quand même des choses qui ont évolué. Ainsi la revente des garages. Alors qu'en 2011, il ne fallait pas escompter de plues values à terme, aujourd'hui le marché du garage s'enflamme. C'est aussi lié au fait que quelques personnes ayant massivement acheté, le marché se tarit. Et tous ce qui devient rare...
Un marché de bulles tend à apparaitre sur l'Alpe sans que l'on puisse bien le comprendre.
Pour tous ce qui concerne l'équipement de base et bien on grimpe vers le haut; comme pour les surfaces d'ailleurs.

A noter sur l'Alpe l'apparition d'une conciergerie ambulante qui assure la gestion des clés, des états des lieux pour un coût fixe annuelle. Conciergerie qui par ailleurs facture à l'acte d'autres prestations.
Pour le propriétaire:
- Grand ménage de fin de saison
- Réalisation de consultation pour travaux
- suivi de travaux
-Visite hebdomadaire des locaux (contre les squatteurs ), etc.
Pour le locataire :
- fourniture de matériel de puériculture
- fourniture de draps
- Ménage
- Remplissage des frigos de commandes éffectuée par le locataire, etc...
fab6938
fab6938

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Merci tcsa pour ces precisions.
C'et sur que l'apparition d'une conciergerie est un plus.
Pour l'alpe je ne mettais pas trop renseigné, mais globalement le marché des residences secondaires en montagne après avoir bien resisté à l'aire d'être rentré dans une periode de crise.
Quand je vois le nombre de bien en vente aux deux alpes pour ne citer qu'eux par exemple, je me dis qu'on rentre dans une periode de baisse.
tcsa
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beaucoup de biens en vente, mais bien trop cher. Les propriotaires vendent pour éviter de gros travaux de copropriétés...
fab6938
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inscrit le 05/10/13
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oui c'est sur.
Après lorsqu'il y a beaucoup plus d'offres que de demande, forcement on rentre dans une tendance baissière.
ping59
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inscrit le 04/10/13
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merci pour tes infos tcsa.
Mais comme je le dis en ouverture de sujet mon but n'est pas de rembourser le crédit mais juste les Charges.
D' après ce que je lis je suis plus du tout sûr de mon choix.
C'était pour moi un achat plaisir, un investissement dans la pierre plutôt que bancaire avant tout.
Tu dis également que l'achat défiscalisation n'est pas terrible non plus. ( apparemment la nouvelle résidence l'Hermine proposerait cela).

Avec tout ça j'hésite vraiment.
Allant encore cet hiver à Auris je vais essauyer prendre des infos supplémentaires.
Buberto
Buberto

inscrit le 29/01/03
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Bon, on est sur skipass pour parler de ski, alors est-ce que tu aimes la noire de La Fuma, la descente sur la chapelle Saint-Giraud ou le Rosay ???
Ou une petite montée sur les Grandes Buffes en poussant ou non vers Granges Pellorce ???
Ou tout simplement rejoindre le chemin de la Sarenne par les Bergeries ???

Parce que parler de la montagne juste pour évoquer un placement immobilier, y'a des sites spécialisés pour ça !!!
:(
ping59
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inscrit le 04/10/13
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Désolé si je t'ennuis Buberto, mais si je souhaite faire un achat à la montagne c'est que j'aime le ski et Auris

Pour ton info oui j'aime la Fuma même si elle est souvent fermée; la descente vers la chapelle je connais car je l'ai fait l'hiver dernier (condition optimum), le chemin de Sarenne par les bergerie aussi par contre il faudrait ouvrir un sujet sur les spots de ski à Auris car je ne connais pas : "montée sur les Grandes Buffes en poussant ou non vers Granges Pellorce "
Buberto
Buberto

inscrit le 29/01/03
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Effectivement, toi au moins tu n'as pas évoqué ça:

nala40 ( 5 oct. 2013) disait:

Et si jamais la liaison devait se faire entre Les 2 Alpes et l'Alpe d'Huez via Auris, les prix pourraient exploser comme à Peisey Vallandry avec le Vanoise Express !


saussix (28 sept. 2013) disait:

merci pour l'info.
Pour ma part, (je sais; je pris pour ma paroisse), un passage par Auris pour l’accès aux 2 grandes station que sont Les 2 alpes et l'Alpes d'huez est une bonne chose pour le développement d'Auris en Oisans.




Les Grandes Buffes et Grange Pellorce, c'est si te fais un petit détour en peaux en remontant en face de la piste quand t'arrives au col de Cluy.
:)

Pour l'anectode, "Pellorce" est bien un nom du coin, mais qui ???


Et n'oublie pas en été la piscine qui a la plus belle vue de toutes les piscines des Alpes.
:P
tcsa
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Bon mon intervention va déplaire à Papy Bub, mais tant pis...

Les projets de location de courte durée hors résidence de tourisme prend du plomb dans l'aile. La loi ALUR (Accès à un Logement et un Urbanisme Rénové;), récemment adoptée par les députés, contient un article qui, tout en étant très discret, a des conséquences pour le marché de la location saisonnière et celui du tourisme en général.

Article 6 sexies :
"Lorsqu'un local destiné à l'habitation est situé dans une copropriété, son propriétaire ne peut demander l'autorisation d'en changer l'usage pour le louer de manière répétée pour de courtes durées à une clientèle de passage qu'après avoir obtenu l'accord de l'assemblée générale des copropriétaires"


Ce qui veut dire qu'en dehors des résidences de tourismes (Pierre et Vacances, Maéva, etc. ) la location hebdomadaire devra faire l'approbation de la copropriété réunie en AG, puisque tous les appartements produits dans toutes copropriétés mise sur le marché sont destinés à l'habitation...
ET là ça va être compliqué dans les copro à fort taux de lit froid :(
nivole
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Toutes les copropriétés en station sont, à de rares exceptions, des ensembles de résidences secondaires et potentiellement des locations saisonnières. C'est plutôt le contraire qui est compliqué souvent. Lorsque que quelqu'un achète un appartement dans une résidence d'une station et qu'il veut en faire sa résidence principale (problèmes hors-saison).
Le statut de loueur en meublé saisonnier s'obtient sans aucun problèmes dans un endroit touristique par classement préfectoral. Même si la copropriété n'est pas une "résidence de tourisme" comme P&V par exemple.
Cette loi a été faite pour les grandes villes touristiques (Paris surtout) où des propriétaires préfère louer en saisonnier à des touristes plutôt qu'en location "normale".
yone74
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nivole (14 oct. 2013) disait:

Toutes les copropriétés en station sont, à de rares exceptions, des ensembles de résidences secondaires et potentiellement des locations saisonnières. C'est plutôt le contraire qui est compliqué souvent. Lorsque que quelqu'un achète un appartement dans une résidence d'une station et qu'il veut en faire sa résidence principale (problèmes hors-saison).
Le statut de loueur en meublé saisonnier s'obtient sans aucun problèmes dans un endroit touristique par classement préfectoral. Même si la copropriété n'est pas une "résidence de tourisme" comme P&V par exemple.
Cette loi a été faite pour les grandes villes touristiques (Paris surtout) où des propriétaires préfère louer en saisonnier à des touristes plutôt qu'en location "normale".

Je pense que tu n'as pas compris le sens du message de TCSA.

Il dit que les copropriétés à la montagne sont majoritairement des lits froids avec des biens servant uniquement de résidence secondaire (pour les propriétaires directs ou leur famille).

Avec cette loi, un propriétaire qui décide de transformer son bien immobilier en lit touristique (ou d'acheter un bien immobilier pour faire de la location touristique) devra avoir l'accord de la copropriété. Or, on peut imaginer, que lors de certaines assemblée générale de copro il soit purement et simplement décidé d'interdire la location touristique pour divers motif...

Si on retranscrit cette loi dans le contexte du sujet, on peut imaginer quelqu'un qui décide d'acheter un appartement à Auris (ou ailleurs) dans une copro en ce disant : "j'utilise mon bien quelques semaines par an et le reste du temps je le loue à la semaine aux touristes pour couvrir quelques frais" ou "j’investis dans un appart à la montagne pour faire du cash en le louant aux touristes". Il achète son bien, et à la première AG de la copro... LA TUILE, la majorité des copropriétaires décide d'interdire la location touristique dans la copro... il se retrouve donc avec un bien qu'il ne peut plus louer.
nivole
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Si j'avais bien compris ;)
Je dis que ce texte ne s'applique pas du tout aux stations touristiques.
Aucune copropriété de station ne peut interdire aux copropriétaires de louer leur appartement en location saisonnière. Ce serait totalement ubuesque ! Ces copropriétés ont pour vocation justement de faire de la location saisonnière en plus d'être des résidences secondaires.
nivole
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Ca ne concerne pas du tout les stations touristiques. C'est Paris qui est visé ici avec les pratiques de nombreux propriétaires d'immeubles historiques des arrondissements du centre de Paris (immeubles destinés à l'habitation) qui louent à des touristes à la semaine.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par nivole, 14/10/2013 - 13:23
yone74
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nivole (14 oct. 2013) disait:

Si j'avais bien compris ;)
Je dis que ce texte ne s'applique pas du tout aux stations touristiques.
Aucune copropriété de station ne peut interdire aux copropriétaires de louer leur appartement en location saisonnière. Ce serait totalement ubuesque ! Ces copropriétés ont pour vocation justement de faire de la location saisonnière en plus d'être des résidences secondaires.

Pour mon cas personnel, la copro est de 15 apparts. Parmi ces 15 apparts, il y a 3 logements qui sont en location saisonnière. Pour être clair, perso, ça me gène pas du tout. Mais, si jamais cette loi passe et qu'à l'AG la copro décide d'interdire les locations, je connais 3 propriétaires qui vont faire sacrément la gueule (certains même seront surement dans le pétrin).

Ça peut te paraitre ubuesque mais quand tu vois le nombre de copro en ville qui refuse l'installation d'une profession libérale dans un immeuble car cela va faire du va et vient, monopoliser l'ascenceur, créer des nuisances etc... je peux te dire que certaines copro en station vont avoir le même type de réflexion du genre "les vacanciers qui louent dans la montée font du bruit, font la fête, dégrade la montée, monopolise l’ascenseur le samedi, rentre bourrer etc... et gène nos vacances dans notre appart qu'on a acheter les yeux de la tête donc on demande à l'AG d'interdire la location touristique dans la copro... la loi nous le permet".
Message modifié 1 fois. Dernière modification par yone74, 14/10/2013 - 14:22
Buberto
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Buberto ( 9 oct. 2013) disait:
Parce que parler de la montagne juste pour évoquer un placement immobilier, y'a des sites spécialisés pour ça !!!
:(
Et ça y'est, on en vient à l'immobilier à Paris !!!
:(

Apparemment, c'est moi qui ne suis pas sur le bon site.

==> []
tcsa
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nivole (14 oct. 2013) disait:

Si j'avais bien compris ;)
Je dis que ce texte ne s'applique pas du tout aux stations touristiques.
Aucune copropriété de station ne peut interdire aux copropriétaires de louer leur appartement en location saisonnière. Ce serait totalement ubuesque ! Ces copropriétés ont pour vocation justement de faire de la location saisonnière en plus d'être des résidences secondaires.

Hummmmmmm, Je crains que tu ne fasses quelques mélanges. Déjà, une loc de courte durée, une loc saisonnière et enfin une loc temporaires sont des choses très différentes.
La définition légale de la résidence de tourisme est :
La résidence de tourisme est un établissement commercial d'hébergement classé, faisant l'objet d'une exploitation permanente ou saisonnière. Elle est constituée d'un ensemble homogène de chambres ou d'appartements meublés, disposés en unités collectives ou pavillonnaires, offert en location pour une occupation à la journée, à la semaine ou au mois à une clientèle touristique qui n'y élit pas domicile. Elle est dotée d'un minimum d'équipements et de services communs. Elle est gérée dans tous les cas par une seule personne physique ou morale.

Les résidences de tourisme sont classées de 1 étoile à 4 étoiles. La décision finale de classement est prise par arrêté du préfet après avis de la Commission départementale de l'action touristique.

Une résidence de tourisme peut être composée de natures d'hébergement variées : appartement, chambre, mobile home (type camping).


Concrètement et au delà de ce que tu veux croire tout les logements produits en dehors des résidences touristiques sont des logements destinés à l'habitation. Que tu choisisses de les utiliser en tant que résidences secondaires ou de les louer de façon saisonnière ne change rien à ce fait... Ce n'est pas l'usage d'une habitation qui en définit le statut. Donc toutes personnes achetant en dehors des résidences de tourisme (Pierre et Vacances, Maéva, etc. ) achète un bien destiné à l'habitation contrairement aux murs commerciaux.

Et si tu reprends la définition légale de la résidence de tourisme, un appartement dans une copropriété exploité par son propriétaire ne constitue pas un ensemble homogène...
nivole
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Le classement préfectoral "meublé de tourisme" s'obtient très facilement dans une station touristique. Et cela n'a rien à voir avec une "résidence de tourisme" style P&V. N'importe quel particulier qui souhaite louer son logement quelques semaines par an par exemple peut bénéficier d'un classement de son meublé en "meublé de tourisme". Je le sais, je suis dans ce cas-là. Et je ne suis pas, pour autant dans une "résidence de tourisme". Ce classement a un intérêt fiscal. Celui qui ne veut pas être classé "meublé de tourisme" peut tout à fait louer son logement de façon saisonnière. La seule obligation est de faire une déclaration en mairie. Dans ce cas là, l'avantage fiscal sera un peu moins élevé.
Voilà la législation actuelle pour les stations touristiques.
Je ne vois donc pas comment une copropriété en zone touristique pourrait interdire à un propriétaire de louer son meublé alors que la préfecture l'a classé précisément dans le but de le louer.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par nivole, 14/10/2013 - 22:30
tcsa
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On en reparlera dans quelques temps.

Pour info, un meublé de tourisme doit être en premier lieu déclaré en mairie et non en préfecture (article L. 324-1-1 du code du tourisme ) au moyen du formulaire cerfa N° 14004*02. C'est ensuite que l'on peut aller plus loin en demandant un classement qui ne s'obtient plus en préfecture depuis la loi du 22 mars 2012 qui confie, depuis le 1er juin 2012, les décisions de classement des meublés de tourisme aux organismes chargés des visites de classement (et non plus aux préfets).
Liste des organismes agréé par le Cofrac :
classement.atout-france.fr

Avec cette nouvelle loi, il faudra avant de déclarer en mairie un meublé de tourisme avoir obtenu l'accord de la copropriété réunie en AG. Pour les meublés touristiques existant, je ne sais pas comment ça va se passer. Mais les déclarations à venir où les modifications (changement de propriétaire par exemple ) feront l'objet d'une approbation de la copropriété réunie en AG.

fab6938
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oui pas bon tout cela...
Il faudrait que cet article soit modifié (pour prendre en compte les spécificités des locations en montagne, mer etc) car effectivement dans des résidences ou la majorité des propriétaires ne louent pas, on va à la cata.
Quand on sait que le tourisme est l'un des piliers de l'économie française, que les stations se plaignent des lits froids, on se tire une balle dans le pied pour ne pas dire dans la tête
nivole
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L'article en question concerne uniquement les communes de plus de 200000 habitants. Donc, la montagne et par extension toutes les stations touristiques ne sont pas concernées (par la demande d'autorisation à l'assemblée des copropriétaires de louer en meublé touristique). L'article vise (comme je l'ai dit plus haut) les grandes villes et notamment Paris.
tcsa
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nivole (15 oct. 2013) disait:

L'article en question concerne uniquement les communes de plus de 200000 habitants. Donc, la montagne et par extension toutes les stations touristiques ne sont pas concernées (par la demande d'autorisation à l'assemblée des copropriétaires de louer en meublé touristique). L'article vise (comme je l'ai dit plus haut) les grandes villes et notamment Paris.

Et les surclassements communaux, on en fait quoi?
nivole
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Le surclassement se pratique notamment pour les communes qui augmentent considérablement leur population lors d'une saison touristique. Aucune communes de montagne de 2000 habitants par exemple ne va être surclassée dans la catégorie des plus de 200 000 !! Une grosse station peut compter 30 000 lits. St MArtin de Belleville doit être la commune qui compte le plus de lits avec 3 stations mais je ne sais pas si elle est surclassée. Et elle n'a pas 200000 lits. Heureusement ...
Encore une fois, cette loi a été faite pour Paris principalement !! Le tourisme en montagne n'a rien à voir, ni de près ni de loin avec cette loi.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par nivole, 16/10/2013 - 19:37
tcsa
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inscrit le 10/05/07
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1 les communes ont intérêt à être surclassées pour une raison toute con : Un surclassement = augmentation des émoluments des élus.
2 les sociétés telles P&V, Maéva, VVF vont faire un lobby terrible car elles ont intérêt que cette disposition se diffuse afin de refroidir un maximum de lit en dehors de leurs résidence; et donc voir augmenter leur taux de remplissage.

Tu commences mieux à comprendre ce qui va se passer ? Ou pas ?
Pour te faire mieux comprendre la puisssance lobbyiste des professionnels de montagne, je te rappelle à ton souvenir que par exemple c'est le lobby des hôteliers de montagne qui a obtenu le zonage des vacances de Février et de pâques pour augmenter leur taux de remplissage saisonnier...

Cert article de loi c'est l'ouveture de la boite de pandore
nivole
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C'est la dernière fois que je répond sur ce sujet !
Pour la énième fois, cette loi ne concerne pas le tourisme en montagne. Puisqu'elle s'applique aux communes de plus de 200 000 habitants. Et bien évidemment, surclassée ou pas, aucune station de ski ne se trouve dans une commune dans cette catégorie.
Pour la énième fois aussi, cette loi a été faite pour les propriétaires parisiens qui louent à la semaine.
RiderDav
RiderDav

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Le sujet de la liaison GRAND MASSIF / 2 ALPES est un serpent de mer qui dure depuis au moins 10 ans en effet.... ceci dit, lors de ses voeux 2014, le Maire d'Auris en a parlé en disant que le "projet de liaison était en passe de se concrétiser" (reste à connaitre à quelle échéance.... ;o)

Auris offre beaucoup d'avantages en effet... et notamment la possibilité, en 20 min de bagnole, de rejoindre Mont de Lans (village situé sous les 2 Alpes et directement relié à la station par un TS 2 places) et donc de profiter des DEUX domaines (ALPE D'HU et 2 ALPES.... et par extension la GRAVE pour les freeriders). Tout cela, pour un loyer réduit....

Avis aux amateurs!!
:o)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par RiderDav, 16/01/2014 - 16:13
Buberto
Buberto

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RiderDav (16 janv. 2014) disait:

Le sujet de la liaison GRAND MASSIF / 2 ALPES est un serpent de mer qui dure depuis au moins 10 ans en effet.... ceci dit, lors de ses voeux 2014, le Maire d'Auris en a parlé en disant que le "projet de liaison était en passe de se concrétiser" (reste à connaitre à quelle échéance.... ;o)

Auris offre beaucoup d'avantages en effet... et notamment la possibilité, en 20 min de bagnole, de rejoindre Mont de Lans (village situé sous les 2 Alpes et directement relié à la station par un TS 2 places) et donc de profiter des DEUX domaines (ALPE D'HU et 2 ALPES.... et par extension la GRAVE pour les freeriders). Tout cela, pour un loyer réduit....

Avis aux amateurs!!
:o)
J'ai rien compris ........
...... si t'as la liaison que tu évoques, t'auras pas à prendre ta bagnole pour aller à Mont de Lans prendre ton télésiège pour les Deux-Alpes ???

Pis si t'es arrivé à Mont de Lans avec ta bagnole, faut vraiment être con pour pas monter jusqu'au départ de Jandri Express ???

Pis surtout avec la liaison 2A ==> Huez, Auris est l'endroit le plus pourri puisque tu verras les cabines passer au-dessus de ta tête sans pouvoir y monter dedans !!!
:D
RiderDav
RiderDav

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Buberto (16 janv. 2014) disait:

RiderDav (16 janv. 2014) disait:

Le sujet de la liaison GRAND MASSIF / 2 ALPES est un serpent de mer qui dure depuis au moins 10 ans en effet.... ceci dit, lors de ses voeux 2014, le Maire d'Auris en a parlé en disant que le "projet de liaison était en passe de se concrétiser" (reste à connaitre à quelle échéance.... ;o)

Auris offre beaucoup d'avantages en effet... et notamment la possibilité, en 20 min de bagnole, de rejoindre Mont de Lans (village situé sous les 2 Alpes et directement relié à la station par un TS 2 places) et donc de profiter des DEUX domaines (ALPE D'HU et 2 ALPES.... et par extension la GRAVE pour les freeriders). Tout cela, pour un loyer réduit....

Avis aux amateurs!!
:o)
J'ai rien compris ........
...... si t'as la liaison que tu évoques, t'auras pas à prendre ta bagnole pour aller à Mont de Lans prendre ton télésiège pour les Deux-Alpes ???

Pis si t'es arrivé à Mont de Lans avec ta bagnole, faut vraiment être con pour pas monter jusqu'au départ de Jandri Express ???

Pis surtout avec la liaison 2A ==> Huez, Auris est l'endroit le plus pourri puisque tu verras les cabines passer au-dessus de ta tête sans pouvoir y monter dedans !!!
:D


Alors là... oui en effet... t as rien compris LOL... puisque :

1) en parlant d'Auris en Oisans, j'expliquais qu'ACTUELLEMENT, l'avantage pour acceder aux domaines des 2 Alpes est de se garer à Mont de Lans qui t'évite de te bourrer 10 min de virage en plus + temps pour trouver une place pour se garer... sans parler du fait que le Jandry Express est en plein milieu du village donc bonjour le temps de ski en moins...

2) les fameuses cabines qui me "passent au dessus de la tête" sont pas encore construites (à moins qu'ils aient monté ça dans les 15 derniers jours... mais j en doute un peu). Ceci dit, le projet prévoit un STOP du téléphérique en haut du Signal de l'Homme donc les 2 stations (Alpe d'Huez / 2 Alpes) ne seront pas directement reliées.

Conclusion: si ce projet se réalise (ce qui reste à prouver), la station d'Auris en sera très certainement valorisée, se retrouvant en plein milieu de ce grand terrain de jeu... :D
tcsa
tcsa

inscrit le 10/05/07
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RiderDav (16 janv. 2014) disait:

Le sujet de la liaison GRAND MASSIF / 2 ALPES est un serpent de mer qui dure depuis au moins 10 ans en effet.... ceci dit, lors de ses voeux 2014, le Maire d'Auris en a parlé en disant que le "projet de liaison était en passe de se concrétiser" (reste à connaitre à quelle échéance.... ;o)

Auris offre beaucoup d'avantages en effet... et notamment la possibilité, en 20 min de bagnole, de rejoindre Mont de Lans (village situé sous les 2 Alpes et directement relié à la station par un TS 2 places) et donc de profiter des DEUX domaines (ALPE D'HU et 2 ALPES.... et par extension la GRAVE pour les freeriders). Tout cela, pour un loyer réduit....

Avis aux amateurs!!
:o)

Auris est typiquement le bon très mauvais coup immobilier.
Il ya quelques points simples pour évaluer l'intérêt d'une station lors d'une opération immobilière (j'en ai déjà parlé sur un autre post ).

L'accessibilité routière : Une catastrophe
La qualité du construit : Une catastrophe
Absence de cabinet médical et de pharmacie.
Une aire de jeu intéressante, avec cependant un gros point faible pour le skieur Lambda : Une orientation et une altitude qui fait que le retour station est souvent dégueulasse.
La liaison avec le reste du domaine est fastidieuse, etc.

L'argument de la proximité avec Mont de Lans est très moyen. En effet pour un construit de meilleur qualité et moins cher tu peux être à 10 min des remontées des 2 Alpes et 20 de l'Alpe d'Huez. C'est un petit Village qui s'appelle, Le bourg d'Oisans. En effet, LBO n'est qu'à 10 minutes du téléabine de Venosc dispose de magasin de cabinets médicaux, de pharmacies, etc.

:)
Dav754238
Dav754238

inscrit le 02/01/13
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tcsa (17 janv. 2014) disait:

L'accessibilité routière : Une catastrophe
La qualité du construit : Une catastrophe
Absence de cabinet médical et de pharmacie.
Une aire de jeu intéressante, avec cependant un gros point faible pour le skieur Lambda : Une orientation et une altitude qui fait que le retour station est souvent dégueulasse.
La liaison avec le reste du domaine est fastidieuse, etc.


et en plus, y a jamais de neige!
RiderDav
RiderDav

inscrit le 12/03/13
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tcsa (17 janv. 2014) disait:

RiderDav (16 janv. 2014) disait:

Le sujet de la liaison GRAND MASSIF / 2 ALPES est un serpent de mer qui dure depuis au moins 10 ans en effet.... ceci dit, lors de ses voeux 2014, le Maire d'Auris en a parlé en disant que le "projet de liaison était en passe de se concrétiser" (reste à connaitre à quelle échéance.... ;o)

Auris offre beaucoup d'avantages en effet... et notamment la possibilité, en 20 min de bagnole, de rejoindre Mont de Lans (village situé sous les 2 Alpes et directement relié à la station par un TS 2 places) et donc de profiter des DEUX domaines (ALPE D'HU et 2 ALPES.... et par extension la GRAVE pour les freeriders). Tout cela, pour un loyer réduit....

Avis aux amateurs!!
:o)

Auris est typiquement le bon très mauvais coup immobilier.
Il ya quelques points simples pour évaluer l'intérêt d'une station lors d'une opération immobilière (j'en ai déjà parlé sur un autre post ).

L'accessibilité routière : Une catastrophe
La qualité du construit : Une catastrophe
Absence de cabinet médical et de pharmacie.
Une aire de jeu intéressante, avec cependant un gros point faible pour le skieur Lambda : Une orientation et une altitude qui fait que le retour station est souvent dégueulasse.
La liaison avec le reste du domaine est fastidieuse, etc.

L'argument de la proximité avec Mont de Lans est très moyen. En effet pour un construit de meilleur qualité et moins cher tu peux être à 10 min des remontées des 2 Alpes et 20 de l'Alpe d'Huez. C'est un petit Village qui s'appelle, Le bourg d'Oisans. En effet, LBO n'est qu'à 10 minutes du téléabine de Venosc dispose de magasin de cabinets médicaux, de pharmacies, etc.

:)


@ TCSA : ton point de vue sur Auris est intéressant (même si je ne le partage guère, malgré quelques points avérés (pas de cabinet médical par ex).

Je pense toutefois qu il faut remettre les choses dans leur contexte : Auris n'a, de mon humble avis, jamais eu la prétention d'égaler l'Alpe d'Huez ou les 2 Alpes en terme de qualité de l'habitat, des animations nocturnes, des équipements ou remontées méca.... c est une station familiale, initiée dans les Seventies par quelques bergers Aurienchons locaux qui ont débuté la station avec leurs pelles (et leur couteaux....)

Je pense au contraire que c'est un coup immobilier qui reste intéressant (on parle d'environ 70k€ pour un 30m² (2300€ le m² ) alors qu'à l'Alpe d'Hu, c est plutot du 70k€ pour 20m² (soit 3500€ le m² ).

Je ne chercher à convaincre personne mais, à titre personnel, l'achat immobilier de mes Parents à Auris (T1 30m² ) en 2004 fut un bel investissement -l'estimation (actuelle) représentant un joli +30% en 10 ans vs. la valeur d'achat 2004- et j'estime qu'il va encore s apprécier (avec ou sans la liaison Grand Domaine/2 Alpes). Reste à voir à quel rythme mais de toutes façons... en louant ou pas, on ne mange prob' pas beaucoup d'argent à investir sur Auris...

Seule chose à bien vérifier : les travaux de ré-isolation potentiellement en prévisions car la plupart des bâtiments datent (en effet) des 80s à une époque où les normes BBC n'étaient qu'un vague concept dans l'esprit de marketeurs éclairés...

@ Dav754238 : "y a jamais de neige" et y a plein de petites marmottes qui mettent le chocolat dans le papier d'alu...

:D
tcsa
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RiderDav (17 janv. 2014) disait:

tcsa (17 janv. 2014) disait:

...
La qualité du construit : Une catastrophe
...


@ TCSA : ton point de vue sur Auris est intéressant (même si je ne le partage guère, malgré quelques points avérés (pas de cabinet médical par ex).

Je pense toutefois qu il faut remettre les choses dans leur contexte : Auris n'a, de mon humble avis, jamais eu la prétention d'égaler l'Alpe d'Huez ou les 2 Alpes en terme de qualité de l'habitat, des animations nocturnes, des équipements ou remontées méca.... c est une station familiale, initiée dans les Seventies par quelques bergers Aurienchons locaux qui ont débuté la station avec leurs pelles (et leur couteaux....)

Je pense au contraire que c'est un coup immobilier qui reste intéressant (on parle d'environ 70k€ pour un 30m² (2300€ le m² ) alors qu'à l'Alpe d'Hu, c est plutot du 70k€ pour 20m² (soit 3500€ le m² ).

Je ne chercher à convaincre personne mais, à titre personnel, l'achat immobilier de mes Parents à Auris (T1 30m² ) en 2004 fut un bel investissement -l'estimation (actuelle) représentant un joli +30% en 10 ans vs. la valeur d'achat 2004- et j'estime qu'il va encore s apprécier (avec ou sans la liaison Grand Domaine/2 Alpes). Reste à voir à quel rythme mais de toutes façons... en louant ou pas, on ne mange prob' pas beaucoup d'argent à investir sur Auris...

Seule chose à bien vérifier : les travaux de ré-isolation potentiellement en prévisions car la plupart des bâtiments datent (en effet) des 80s à une époque où les normes BBC n'étaient qu'un vague concept dans l'esprit de marketeurs éclairés...

@ Dav754238 : "y a jamais de neige" et y a plein de petites marmottes qui mettent le chocolat dans le papier d'alu...

:D

Tu te méprends sur mon propos (où tu l'interprète peut être ). je ne parle pas de qualité de l'habitat (et encore que je pense qu'il faudrait déterminer ce qu'est l'habitat :) ), mais de qualité du construit. Pour dire autrement et de façon plus limpide : Les immeubles sont construit à la va vite avec des matériaux de merde (très et trop bon marché ), bourrés de malfaçons (qui apparaissent en général bien après l'extinction de la garantie décénale évidemment ). Le niveau de non pensée architecturale est à l'origine de vieillissements prématurés, d'inconforts sonores (tu sais quand tu entends le voisin du dessus en train de pisser... :) ), de déperditions thermiques, etc., etc. Si j'osais, je diarais que toutes les conneries que l'on peut imaginer se trouvent dans le construit d'Auris (mais aussi de l'Eclose à l'Alpe et de nombreux autres endroits ).

Tu défends (à juste titre ) un achat effectué avec le coeur, tandis j'analyse l'intérêt d'un achat fait avec le portefeuille. Et dans le second cas, il faut passer son chemin.
tcsa
tcsa

inscrit le 10/05/07
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RiderDav (17 janv. 2014) disait:


@ TCSA : ton point de vue sur Auris est intéressant (même si je ne le partage guère, malgré quelques points avérés (pas de cabinet médical par ex).

Changement de données. Il y a un médecin qui fait pharmacie de premières urgences (livré tous les jours par OCP ). Les préservatifs ne sont pas catalogués dans les premières urgences :).
mizandeb
mizandeb

inscrit le 28/11/09
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Auris était une station familiale avec des prix immobiliers attractif. Maintenant des villages reliés à l'alpe c'est eux qui ont la taxe habitation et foncière la plus chère. Pour le forfait il est maintenant à 34€/jour pour 50 km de piste!!!!!! Chamrousse les 7 laux alpe grand serre Oz vaujany sont tous moins cher pour le double de pistes et remontées.
Auris ferme aussi 15 jours avant les autres en fin de saison. Le forfait saison est pourtant au même prix.
Auris n'arrive pas à vendre ses apparts mais avec une politique comme cela ne m'étonne pas. Il vaut mieux investir sur oz ou villard reculas.
tcsa
tcsa

inscrit le 10/05/07
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mizandeb ( 1 févr. 2014) disait:

Auris était une station familiale avec des prix immobiliers attractif. Maintenant des villages reliés à l'alpe c'est eux qui ont la taxe habitation et foncière la plus chère. Pour le forfait il est maintenant à 34€/jour pour 50 km de piste!!!!!! Chamrousse les 7 laux alpe grand serre Oz vaujany sont tous moins cher pour le double de pistes et remontées.
Auris ferme aussi 15 jours avant les autres en fin de saison. Le forfait saison est pourtant au même prix.
Auris n'arrive pas à vendre ses apparts mais avec une politique comme cela ne m'étonne pas. Il vaut mieux investir sur oz ou villard reculas.

J'adore ta présentation. Tu aurais pu être un excellent commercial dans l'immobilier ou être dupé par ceux-ci.
Ca veut dire quoi? Dès qu'une station est chère elle n'est plus familiale? On ne peut pas aller skier en famille à Courchevel ou à Megève??
Il y a un moment où il faut appeler un chat, un chat. C'est quoi une station familiale? C'est une station qui présente de nombreux défauts et donc invendable auprès de gens qui ont du fric. Une station familiale est une station dans laquelle on a arnaqué les classes "populaires" en leur vendant des trucs qui ressemblent à de la station de ski mais qui n'en sont pas.

Auris est une station dans laquelle le coût du mètre carré était, à la construction, peu cher. Normal vu la très faible qualité des matériaux et le très faible prix du foncier. Cependant les marges dégagés sur ce type de construit totalement catastrophique, sont bien plus élevées que sur de l'immobilier de luxe en station. En gros, des promoteurs se sont remplis les fouilles en vendant de la merde à des personnes peu fortunées. Remplies les fouilles comme ils ne pourront jamais le faire sur de l'immobilier de luxe à Courchevel ou Megève.
Bony1
Bony1

inscrit le 18/10/10
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pour info, mon appart à Vauj (résidence secondaire, 75m², occupé ~70-80j/an) me coute ~3000€/an tout compris, sans emprunt.

Acheter un appart à la montagne n'est pas un investissement si on veux en profiter.
profiter= y aller régulierement, y laisser ses affaires pour pouvoir y aller facilement, y aller en décalé pour éviter les bouchons et la foule, etc...
le louer meme occasionellement pour payer les charges, c'est faire des concessions à ce que j'ai cité ci-dessous.
Et faire des concessions sur ses plaisirs, c'est mal!
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