Mi_chael
Mi_chael

inscrit le 08/06/07
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Bonjour
Un petit post pour faire un petit point sur les modèles a long terme pour voir ce que nous prépare cet hiver 2007/2008 qui arrive bien vite vers nous


CLIMAT DE DEMAIN

Mais avant une petite note sur la dynamique du climat et sur le réchauffement climatique. Aujourd’hui, il est forcé de croire qu’internet est une riche source d’informations mais pas forcement de bonnes informations, particulièrement sur ce thème on trouve de tout et n’importe quoi et souvent du n’importe quoi. Je réagis sur un post dans une autre rubrique ou le protagoniste dit qu’en 2050 il y aura un refroidissement du climat puisqu’on ne consommera plus d’énergies fossiles ! Hélas ce n’est pas aussi simple que cela, et tout d’abord on ne voit en quoi il faut se réjouir d’un refroidissement ? Je comprends que nous sommes sur skipass et que l’égoïsme et l’idée de voir la neige pour sa semaine de vacance est primordiale quand on est passionné. Mais une simple baisse de la température moyenne annuelle de 5° serait une catastrophe. Mais pas de refroidissement du climat en vu, pas de soucis. Il y a bien la théorie de la modification de la circulation thermo haline qui entrainerait une modification du jet Stream et un rafraichissement sur l’Europe, mais ce n’est qu’ne hypothèse qui ne prend pas en compte la teneur en GES de l’atmosphère.

Au dernier interglaciaire, l’Eémien, il faisait plus chaud en France qu’aujourd’hui, certaines recherches paléo climatologiques ont permis de mettre en évidence d’espèces végétales, qui existent aujourd’hui seulement dans le monde tropical ! Oui mais voila, aujourd’hui 50% du CO2 présent dans l’atmosphère est d’origine anthropique, ce taux est prévu vers 70%en 2050 si nous continuons ainsi.

Ajoutons a cela le temps de réponse de notre atmosphère, à son échelle, les scientifiques du GIEC mettent en évidence que notre atmosphère répond encore aux rejets massifs de GES émis au cours de la dernière révolution industrielle, cela apparaît effrayant si on imagine l’état du climat lorsque la Planète redondera aux GES émis au cours du 20ème siècles. C’est ce temps de réponse qui est très important à prendre en compte, imaginer alors un refroidissement est pour l’instant bien délicat.
Ceci n’est bien sur qu’une hypothèse, mais une chose est sur, les préoccupations qui nous attendent sont bien plus importantes en matière d’énergie et de consommation!

ET CET HIVER

Revenons à notre passion actuelle la montagne et le ski, réchauffement ou pas, là n’est pas vraiment le problème de ces dernières années, mais c’est avant tout le fait qu’il ne précipite pas et que les montagnes sont de plus en plus sèches !

Que nous réservent cet hiver. Il est aisé de feuiller les différentes prévisions et modèles pour cet hiver. Les prévisions européennes avaient globalement vu juste pour l’hiver dernier puisqu’un hiver froid n’a jamais été envisagé, en revanche quelques lacunes sur les précipitations.

Cette année, aucun modèle ni organisme ne se mouillent réellement, on retrouve un peu de tout mais selon le CEP, un élément se distingue réellement c’est l’omniprésence des hautes pressions sur l’Europe centrale débordant sur l’atlantique, se dirigerions à nouveau vers un hiver sec ? Toujours est il la sécheresse d’automne commence à se préciser mais c’est peut être un peu loin pour l’envisager cet hiver ?

Personnellement, loin d’être un spécialiste, j’opte pour un hiver (décembre à fevrier) globalement sec avec un très faible enneigement en altitude, du à l’omniprésence des hautes pressions ayant une importante dynamique en longitude. Le courant océanique rarement présent, mais faibles situations perturbées méridiennes sont probables apportant soit un redoux notable (sud) ou une situation méridienne de nord, neigeuse et froide
[une descente d’air froid lorsque l’anticyclone se dirige vers l’atlantique, et une situation plus douce lorsqu’il regagne l’Europe Continentale]. Cette année, l’anticyclone thermique scandinave est bien en avance et campe déjà sur ses terres occasionnant également un refroidissement un peu plus important que l’an dernier marqué par un hiver exceptionnellement doux à l’ouest de l’Oural. On peut donc supposer que les prochaines échéances sur notre territoire ne seront pas aussi douces que l’an dernier !!
Bref tout cela est très rudimentaire, difficile de faire une synthèse de toutes les informations présentent, chacun y fera son choix tout en gardant de l’objectivité ! Le refroidissement du climat en 2050 n’aura lieu que si vous venez à habiter dans une chambre froide ! Pour cet hiver, j’opte pour une période sèche, ponctué de courtes périodes perturbées méridiennes, dans une ambiance plus fraiche que l’hiver dernier mais loin d’être au niveau des normales 71/2000, on va dire un hiver frais parmi les plus chauds.

Nous verrons bien, quand on est passionné par la montagne, l’épaisseur du manteau neigeux n’importe peu ;) (boutade)
Crix_^
Crix_^

inscrit le 27/08/06
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tout sauf convaincu.... Ils arrivent déjà même pas à prédir 2 voir 1 jour à l'avance le temps qu'il fera et Ils s'étaient complétement gouré pour l'hivers passé.
Mi_chael
Mi_chael

inscrit le 08/06/07
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c'est sur ces dernieres semaines la previsions meme a j+2 n'est pas top
pour l'hiver dernier, seule le fait d'avoir ecarté un hiver froid était juste
donald2
donald2

inscrit le 28/07/04
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Mimi: de bleu !!! Quand t'as dit ça, t'as tout dit...
Mi_chael
Mi_chael

inscrit le 08/06/07
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un hiver froid, on s'en fou royalement car sous notre latitude qui dit froid dit sec, avec un flux de nord pas tres puissant en precipitation ou d'est continental tres sec,

le mieux est bel et bien un flux d'ouest doux et humide:: croisons les doigts mais que les doigts
zigou68
zigou68

inscrit le 24/10/04
1807 messages
Ca pue l'hiver neige à canon ça ...
Crix_^
Crix_^

inscrit le 27/08/06
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wait and see! A propos des canons à neige, la station de zermatt a investi dans une machine qui peut faire de la neige quand il fait 20° donc rien n'est perdu ^^
clem117
clem117

inscrit le 20/11/06
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Crix_^ (07 octobre 2007 13 h 03) disait:

wait and see! A propos des canons à neige, la station de zermatt a investi dans une machine qui peut faire de la neige quand il fait 20° donc rien n'est perdu ^^


oulalah ça devient n'importe quoi...bientôt nous n'aurons plus besoin de froid ni même de montagne pour skier(remarque c'est déjà le cas,vive les snowhall...:-( ),on trouvera des petites stations sur la moindre bute!et quand bien même ils produisent a 20 degrés j'ai du mal à voir comment la neige peut tenir à cette température (a part si il ya un très très fort regel nocturne...et encore!)
liej76
liej76

inscrit le 26/09/05
2251 messages
Seules choses réellement certaines, ce sont les économies d'énergie réalisées en cas de réchauffement global de nos hivers.

Le jour d'après était une fiction créée par les Ricains pour s'auto rassurer sur les conséquences d'une pollution acrue.
Le film d'Algore a, depuis, largement recadré la réalité du phénomène. ;) ;)

Pour ce qui est des 50 années à venir : "Wait and see" comme disent les anglo saxons. ;) ;)
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Crix_^ disait:

A propos des canons à neige, la station de zermatt a investi dans une machine qui peut faire de la neige quand il fait 20° donc rien n'est perdu

Oui, mais le polystyrène, ça coûte cher et ce n'est pas bon pour l'environnement.
liej76
liej76

inscrit le 26/09/05
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Mr_Moot (07 octobre 2007 13 h 55) disait:

Crix_^ disait:

A propos des canons à neige, la station de zermatt a investi dans une machine qui peut faire de la neige quand il fait 20° donc rien n'est perdu

Oui, mais le polystyrène, ça coûte cher et ce n'est pas bon pour l'environnement.



Ah nan, c'est bel et bien de la neige froide qui est créée.

Je l'ai vu en Avril en station (Chamrousse le Recoin). :(

Un gros camion de type "30 tonnes", des flexibles de 35 cm de diamètre en sortie, une lance à incendie en entrée, une température extérieure de 15 ° et des M3 de neige froide pulvérisé sur le bas de piste. :(

Tout ceci alimenté en autonome par un moteur diesel intégré dans le Semi et le tour est joué. :(

La Honte humaine quoi. :o

Jusqu'où l'homme est il capable d'aller pour satisfaire ses ambitions économicotouristiques ? :o
Mi_chael
Mi_chael

inscrit le 08/06/07
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ce sont les japonnais qui ont crée cela je crois non?
liej76
liej76

inscrit le 26/09/05
2251 messages
Mi_chael (07 octobre 2007 14 h 22) disait:

ce sont les japonnais qui ont crée cela je crois non?


Ça ne m'étonnerais pas.

En tous cas, c'est une honte. :(
Mi_chael
Mi_chael

inscrit le 08/06/07
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comme les canons a neige en général de toute façon
Crix_^
Crix_^

inscrit le 27/08/06
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enfaite ca été détourné de son usage principal: C'est une société israélienne qui l'a créé pour refroidir des mines de diamants en Afrique du Sud.
Crix_^
Crix_^

inscrit le 27/08/06
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Mi_chael (07 octobre 2007 14 h 46) disait:

comme les canons a neige en général de toute façon


... Je vois pas vraiment le prob. c'est de l'eau stockée dans des barrages apar un peu d'énergie c'est pas vraiment un désastre écologique. Tu utilises plus d'énergie en prenant ta voiture pour aller skier...
Mi_chael
Mi_chael

inscrit le 08/06/07
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Crix_^ (07 octobre 2007 16 h 14) disait:

Mi_chael (07 octobre 2007 14 h 46) disait:

comme les canons a neige en général de toute façon


... Je vois pas vraiment le prob. c'est de l'eau stockée dans des barrages apar un peu d'énergie c'est pas vraiment un désastre écologique. Tu utilises plus d'énergie en prenant ta voiture pour aller skier...


justement le probleme c'est l'eau!! comment tu le dis
zigou68
zigou68

inscrit le 24/10/04
1807 messages
Bon, revenons aux pronostics météo... :-P
Crix_^
Crix_^

inscrit le 27/08/06
362 messages
Mi_chael (07 octobre 2007 16 h 22) disait:

Crix_^ (07 octobre 2007 16 h 14) disait:

Mi_chael (07 octobre 2007 14 h 46) disait:

comme les canons a neige en général de toute façon


... Je vois pas vraiment le prob. c'est de l'eau stockée dans des barrages apar un peu d'énergie c'est pas vraiment un désastre écologique. Tu utilises plus d'énergie en prenant ta voiture pour aller skier...


justement le probleme c'est l'eau!! comment tu le dis


Ba du moment qu'on la stocke dans des barrages, y a aucun prob... Je sais pas mais on manque pas d'eau à la montagne. C'est pas comme si on était au milieu du désert.
Mi_chael
Mi_chael

inscrit le 08/06/07
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ah bon on ne manque pas d'eau?
en effet on vit sans probleme mais la reserve utile du sol est bel et bien affecté, sans parler du cycle de l'eau boulversé

Dans la beauce, les céréaliers sont montrés du doigts avec leur arrosage abusif, en montagne, c'est presque pareil pour les stations et leur canon a neige.. bref un debat qui a déja été posé sur skipass
Teufa
Teufa

inscrit le 22/03/06
1494 messages
ben je prie pour que tu te trompes! ;)
fin ca sera pas comme l'hiver d'y a 2 ans? :(
matbri
matbri

inscrit le 08/06/05
17K messages
Pour le moment l'automne est au régime sec. Est-on en train de "payer" notre été pourri ?

Niko si tu m'entends...;-)
locky
locky

inscrit le 21/10/05
2254 messages
Mi_chael (07 octobre 2007 11 h 42) disait:

Il y a bien la théorie de la modification de la circulation thermo haline qui entrainerait une modification du jet Stream et un rafraichissement sur l’Europe, mais ce n’est qu’ne hypothèse qui ne prend pas en compte la teneur en GES de l’atmosphère.


Euh oui mais la modification de la CTH résulte d'un apport massif d'eau douce dans l'atlantique nord, qui lui résulte de la fonte des glaciers nord américains et groënlandais, aini que de la glace de mer, qui elle résulte du réchauffement climatique, qui lui résulte de la modification de la teneur en GES dans l'atmosphère donc quelque part c'est lié non?

Mi_chael (07 octobre 2007 11 h 42) disait:

Au dernier interglaciaire, l’Eémien, il faisait plus chaud en France qu’aujourd’hui, certaines recherches paléo climatologiques ont permis de mettre en évidence d’espèces végétales, qui existent aujourd’hui seulement dans le monde tropical !


Bon là je vais peut-être dire une connerie, mais ne peut-on pas mettre en cause la dérive des plaques? Càd que ce que est actuellement la France était alors plus au sud, expliquant la présence d'autres types d'espèces...
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