Ouverture d'une section Ecologie et autre?

+1, en esperant que ce soit constructif...

C'est vrai que des forums sont déjà presents, mais le fait de rapprocher notre passion et le milieu dans lequel on le pratique peu avoir un impact. Le fait de faire une section écologie sur Skipass peu interresser des gens qui n'iront pas mettre les pieds sur les sites spécialisés.
C'est en gros pour ça que je pense essayer de motiver les troupes qui veulent et militent pour le mieux vivre et proprement... Car de nouvelles personnes touchées et le plus tôt possible (je parle pour l'age) à un effet à plus long therme important....
Oakley

Ouais ça peut être pas mal, ecologie orientée montagne. Ca donnerait du gros débat... avec tous les amoureux de RM sur ce site...

merci

tout à fait pour...

et ça doit correspondre au développement du site puisque le magazine possède une rubrique "Ecologie & Sécurité".
Du coup pourquoi pas un sous forum sécurité aussi

+1 suis nouveau ici mais c une riche idée

+1

Stylerider (08 décembre 2006 12 h 30) disait:

tout à fait pour...

et ça doit correspondre au développement du site puisque le magazine possède une rubrique "Ecologie & Sécurité".
Du coup pourquoi pas un sous forum sécurité aussi

et si on veut encore pouvoir utiliser "notre" terrain de jeu faut bien se bouger, pour nous et nos générations futurs...

+1 ok a 100%
en plus étudiant en hygiène sécurité et protection de l'environnement ca tape en plein dedans (enfin tt le monde s'en fous de ma vie!!!)

Pour commencer, le débat, puisque c'est le genre de sujet qui mène de toute facon au débat, je vous propose de réfléchir à la question suivante :
"Le skieur lambda peut-il raisonnablement se considérer comme écolo alors qu'il utilise des remontées mécaniques qui polluent le paysage, dénaturent l'environnement, perturbent la faune et la flore, alors que sa seule présence déséquilibre dame nature ?" Je ne parle même pas de la construction des pistes, des stations, des pov' glaciers et de tous ceux qui jettent leurs dechets de pique nique ou autre etc .. etc...

C'est bien ça mais attends l'ouverture, si il y a, du forum
Car il y a plein de choses sur l'ecologie et le ski .....

+1 aussi
mais voilà yetiRider vient bien de résumer la chose ...

Il y a déjà ce genre de discussion :
Exemple avec la destruction des lapiaz à Flaine ... ca finit toujours en empoignade stérile :
/forums/enmontagne/stations_ski_france/sujet-75924.html

on pourrait en discuter longuement dans un sujet plus approprié (y'a déjà d'autres sujets ouverts qui en parlent) mais à priori pas de raison de généraliser et de préjuger des pratiques de tous les amoureux de glisse et de montagne car certains ont certainement bien moins d'impacts que d'autres. De même tout un chacun pollue, rien qu'en se levant le matin, donc si on devait tous émettre 0 polluant pour se permettre de dire "ça c'ets pas très bien", la vie serait un enfer et n'existerait même pas... question de proportion et de minimisation.

+ 10

+ encore 1 !!

Bon A.M.

+1 pour la création de cette plartie.

mais je me pose une question : est-ce qu'on pourra toujours taquiner les héliriders sur les postes type "héliski en Suisse"?

Stylerider, je crois que tu fais une grosse erreur en comparant le fait de se lever et le fait de skier. L'un fait partie d'une logique de vie, l'autre de plaisir. Le droit naturel a vivre ou a survivre autorise a se lever le matin et donc a polluer (encore faudrait-il définir ce qu'est polluer). Mais au nom de quel droit est-on autorisé à polluer pour notre plaisir?

pour repondre a yetirider
il est vrai qu en tant que skieur de station point de vue ecologie on est plutot moyen
cependant il y a peut etre des solutions du genre remplacer les remontées ki marche au gasoil par des trucs electriques
EN plus certaine station adopte (pas vite c vrai)de nouvelle norme iso 9002 je crois ki en plus d assurer un certain confort
pour l employe ;exige des norme et des etudes sur la faune la flore et tout le toutim avant chaque modification
alors certe c pas grand chose et c qu un debut mais en meme temps somme nous pret a renoncer a TOUT le confort dans lequel nous avons ete bercés ?

+1

ce serait top une section dans le forum (ou du site) a la sensibilisation.... ( mais pas non plus un truc ou c'est le devoolloir contre le Hummer de boheme .... )

Rappel : Skipass est deja "partenaire" de Mountain riders .... ce serait bien d'avoir des articles de leur part un peu plus souvent


et au passage pour memoire :

http://www.mountain-riders.org/
http://www.montagnepropre.net/
et bien d'autre ( merci de completer la liste )

+1
Et une question pragmatique, existe t-il un fart bio, ou à defaut de bio, une version moins agressive pour l'environnement qu'un plus ou moins dérivé de pétrole !

bobthebuilder (08 décembre 2006 14 h 24) disait:

+1
Et une question pragmatique, existe t-il un fart bio, ou à defaut de bio, une version moins agressive pour l'environnement qu'un plus ou moins dérivé de pétrole !

une bonne semelle Graphit type PTX8000 + une bonne structure de semelle, et pas besoin de fart

yetiRider> bon alors t'es sur skipass? c'est du loisir? t'as un ordi qui pollue et qui utilise des moyens de communication qui dégrade le paysage?? peut-être pas du tout, un peu, beaucoup... c'est bien une question de "proportion" mais t'inquiète pas à va pas t'en vouloir d'être écolo en défendant d'autres points de vue

Stylerider, je suis d'accord avec toi. Chaque personne pratiquant un loisir devrait avoir au moins conscience de la portée de ces actes. A partir de là, cette personne peut-elle se dire écolo ?
En clair, "je fais du ski, je sais que je participe activement à la destruction de la nature pour mon plaisir mais je suis écolo".
Est-ce bien raisonnable, raisonné ?

Yeti => Tu peux aussi dire, je fais du ski, mais je garde mes megots dans la poche, je magne un casse dalle emballé dans l'alu mais je ramene l'alu.
Tiens je remonte en haut d'un col peau pour faire une combe, au lieu de je remonte en voiture.
Je prefere prendre un tire cul qui est moins villain que le TSD 12 places chauffant etc ...

Tu fais du ski, mais tu fais de ton possible pour etre moins pollueur !

c'est un peu comme la decroissance : "Je gagnerai moins, mais je vais faire attention a l'inutile" du coup moins de connerie faite.

Pour me faire l'avocat du diable, je dirais premièrement que l'histoire des mégots et de l'alu n'est pas une question d'ecologie mais de propreté et de savoir vivre. Tu ne jettes probablement pas tes mégots et tes papiers au milieu de ton appart, ni chez tes amis etc .. il s'agit donc de ne pas le faire ailleurs. Pour le reste OK.
Mais que représente cela par rapport au reste de la pression excercée par les sports d'hiver (construction, piste, rm etc..) ?
Finalement, "etre skieur" est-ce compatible avec "etre écolo" ?

Oui ça c'est bien la preuve qu'un petit forum ecolo serait pas mal Mais ça c'est plus du debat après il y les idées etc, qui peuvent faire avancer les choses....

pas forcément ok, c'est pas faux, mais à l'inverse devrions nous fermer les yeux et nous dire que bof de toutes façon c'est là alors autant en profiter sans rien dire? ou alors essayer à notre manière de montrer que c'est pas parce que des impacts ont lieu aussi à cause de ce que nous faisons qu'il n'y a pas quelque chose dire et à faire pour démontrer que nous faisons et essayons de faire en sorte de réduire nos impacts au mieux??

le but d'un tel forum serait là aussi pour ça, informer ceux qui ne se rendent pas compte, et chercher/trouver des solutions pour ceux qui veulent améliorer leur conscience écologique. Car un écolo n'est pas forcément un ermite rétiré dans les bois, c'est quelqu'un qui a conscience de ses impacts et qui fait de son mieux pour les limiter.

Pour resumer on peu dire est ce que vivre est compatible avec écolo???? Car l'humain quoiqu'il fasse a un impact sur la nature non?
Donc on disparait tous et on laisse la terre se réparer toute seules comme un grande....
C'est un peu bête comme débat non? Car si on cherche bien on a rien a foutre là Après le débat du skieur écolo, je veux bien mais est ce que le faite de te rapprocher de la montagne et de la nature te rend plus sensible à tout ça? Donc si il n'y avait pas tout ça pour les sports d'hivers, remontées etc, les gens se rapprocheraient moins et en auraient moins conscience..... C'est bien ce que je dis c'est sans fin

Je voulais juste dire : POUR

Moais

Moi je milite pour une section Enduro et 4x4

Voilà des sports verts !!!!!

C'est bien d'y croire (souvent), de s'impliquer (nettement moins déjà... pour ma part, plus j'étudie en environnement, plus je désepère et me dis qu'au final, il est inutile de "lutter". L'hypocrisie régnant dans ce milieu est affligeante.

Cependant ouvrir un forum écologie retardera peut-être la chute!

Sympa, un nouvel espace pour se battre comme des chiffonniers !

Rhhhooo la mauvaise langue!

Je trouve l'idée très bonne.

Nikolas disait:

Rhhhooo la mauvaise langue!

Naaan, je déconne. Moi aussi, je la trouve bien, cette idée. Et j'ai voté pour-pour !

Et maintenant il retourne sa veste!!!!

Les_Diablerets-Isenau (08 décembre 2006 23 h 34) disait:

L'hypocrisie régnant dans ce milieu est affligeante.

même constat pendant, et c'est pas mieux ensuite...
tiens y'a armasuisse qui cherche un "ingénieur/naturaliste uni/epf" (sic).. ça t'intéresse

bobthebuilder (08 décembre 2006 14 h 24) disait:

+1
Et une question pragmatique, existe t-il un fart bio, ou à defaut de bio, une version moins agressive pour l'environnement qu'un plus ou moins dérivé de pétrole !

Oui ca existe

Nikolas disait:

Et maintenant il retourne sa veste!!!!

Je n'ai pas nié que j'étais mauvaise langue .

A y est, t'es debout?

Stylerider: il y a du boulot en tt cas avec le cas armasuisse Si le travail est toujours offert en juillet, pourquoi pas!
Merci!

j'ai tenté une expérience la semaine dernière j'avoue que je ne m'attendais pas à ce resultat
avez remarqué qu'en ville, une grande partie des voitures fonctionnent mais ne roulent pas, a cause des feux des bouchons etc.....
toute cette énergie consommée pour rien

quelques constructeurs proposent des moteurs hybrides avec un système automatique d'arret du moteur des que la voiture ne roule pas
chez les Français quelques rares Picasso ont ce système

je me rend mardi dernier chez un concessionnaire Citroen en me faisant passé pour un futur client. En 45 minutes de discussion, impossible d'avoir ce modèle, le vendeur axe tout sur le HDI

2 h plus tard, direction Toyota pour la Prius hybride, et la aucun probleme, voiture disponible et le vendeur ne m'a jamais parlé de HDI etc

je vous laisse faire votre propre conclusion.......

La Prius consomme de l'essence et non du gazole, hors il faut 12 litres de pétrole pour faire 1 l d'essence alors qu'il n'en faut que 8 pour faire 1 litre de gazole !!
Faites vos comptes pour nos enfants !!

Et le gazole, si peu producteur de CO2 (presque 2 X moins à vitesse et parcours égaux) pourquoi continue t on à le brûler dans des chaudières pour se chauffer alors qu'il serait si raisonnable de le réserver aux automobiles qui pour le moment ne savent pas bien faire autrement ??

Alors la Prius, son essence et ses batteries non garanties et surtout bourrées de métaux toxiques non recyclables, j'appelle ça un coup d'épée dans l'eau !!

Le HDI est le seul système de motorisation qui soit vraiment économe !!!

Tu ne feras jamais Paris marseille en consommant aussi peu de carburant avec une hybride à l'américaine !!
Alliant l'intérèt économique et la mode écolo !

En HDI, Le Havre Grenoble = 37 litres avec une 307 HDI break que j'avais louée !! (37 litres = 296 litres de pétrole de perdu pour nos enfants)
Le CO2 va avec !!

Une Prius, j'aurais consommé au moins 48 litres d'essence (car sur route, l'hybride ne sert à rien) (576 litres de pétrole de perdus pour nos enfants !)

L'Europe parce qu'elle n'a pas de pétrole, a choisit depuis longtemps le diésel, les pays Américanisés qui ont du pétrole, préfèrent l'essence !

Le seul hybride intelligent serait celui de PSA alliant Gazole et batteries mais il n'est pas commercialisé !!

Et pour finir, les voitures de type "Autostop" consomment un peu moins de carburant en ville (15 % de moins) mais pour un "Villageois" moyen, qui fait 3750 kms de ville par an (250 jours, 15 kms, 3 arrêt redémarrages par kms) 11250 arrêts et redémarrages par ans !!
Electriquement, aucun démarreur ne pourrait tenir plus de 2 ans !! (22 500 manoeuvres).

Alors quand on sait que l'échange standard de ce genre de pièces coûte en moyenne 400 Euros, je ne suis pas certain que le jeux en vaille la chandèle !!
Surtout pour gagner 50 €uros de carburant !!

Les hybrides ne sont qu'une réponse à une mode de l'écologie mais en aucun cas ils ne sont écologiques quand ils sont basés sur des moteurs essence !!!

Et au fait, pourquoi ne fait on pas des camions hybrides ??
C'est tout simplement parce que en rapport énergétique, on n'a rien trouvé de mieux que le Diésel !!

L'écologie doit avant tout être intelligente et conviviale si on veux que ça marche !

Bonne journée,

m'enfou j'ai plus de voiture
vive le train, vive le bus et surtout vive le vélo lol

Surtout pour une famille de 4 personnes, le train c'est nettement moins cher que la voiture !!!

Effectivement pas mal de familles moyennes sont stupides !!
De prendre leur voiture !!!

Pour mémoire, j'ai fait un aller retour Le Havre / Marseille la semaine passée, ça m'a coüté 330 €uros (en première c'est vrai) !
Olors, le train, O.K mais pas dans tous les cas !

liej.76 (11 décembre 2006 11 h 58) disait:

Surtout pour une famille de 4 personnes, le train c'est nettement moins cher que la voiture !!!

Effectivement pas mal de familles moyennes sont stupides !!
De prendre leur voiture !!!

Pour mémoire, j'ai fait un aller retour Le Havre / Marseille la semaine passée, ça m'a coüté 330 €uros (en première c'est vrai) !
Olors, le train, O.K mais pas dans tous les cas !

je ne suis pas sur
le train reste quand meme honéreux dans certains cas

jadis lorsque j'etais sur Tours, et que l'on faisait des virées sur Paris, il fallait compter 65 euros aller et retour par personne en TGV jusqu'a Montparnasse, 25 euros en Corail mais 3h de trajet

lorsque l'on est 4 ou 5 et que l'on se partage les frais, la voiture devient donc plus rentable

mais par contre, les deplacements intra regionaux en train, ca devient interessants

il y a une limite aux moteurs diesel, surtout pour les derniers modèles les plus pointus équipés de filtre à particules et de systeme d'injection haute pression : faire 5000 kms par an, et notament en ville...
Les filtres s'encrassent et ne peuvent s'auto nettoyer, de même pour les injecteurs...et le coût des réparations est très lourd. Où est le gain? est ce écolo de se retrouver à changer des pièces récentes?
Il y a pas mal de concessions qui regrettent amèrement d'avoir caser de beaux Hdi, dci, ou autres Tdi à des personnes (agées bien souvent) qui ne roulent pas, alors que dans ces cas là un moteur essence voir hybride est plus approprié.
Finalement il n'y a pas de solution technique miracle, qui écrase toutes les autres mais un panache de toutes est peut être pas si bête...et gare à l'effet de mode (diesel)

et sinon Nicolas Hulot, candidat ou pas selon vous?

michael37 disait:

et sinon Nicolas Hulot, candidat ou pas selon vous?

Peu probable.