michael3600
michael3600

inscrit le 20/09/02
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Bonjour

dans la rubrique météo ou ailleurs on parle beaucoup de l'évolution des glaciers sous nos latitudes. L'été a été chargé en actualité sur skipass avec enfin une prise de conscience de plus en plus importante des préjudices causés par les effets indirects du ski d'été

nul doute qu'aujourd'hui les glaciers sont en train de mourrir


cela dit avez vous des photos d'un même glacier à plusieurs date? de quelques années a plusieurs décennies afin que l'on s'apperçoivent de l'évolution globale?

exemple le glacier d ela grande Motte aujourd'hui et le même il y a 10 ans?


merci
greulaux
greulaux

inscrit le 09/02/04
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Il y a des photos assez impressionnantes par ici :

futura-sciences.com

(copyright oblige, ne ne mets que le lien)

damien.03
damien.03

inscrit le 07/11/05
191 messages
Merci pour ces documents. Il est vrai que c'est très impréssionant. Mais bon on peut se dire aussi qu'il reste qd mme 9 km sur les 10 qu'il y a eu au maximum!!
matbri
matbri

inscrit le 08/06/05
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La question est plus complexe qu'on ne le pense souvent.

En effet, on sait que le réchauffement depuis 1900 n'est pas continu sur l'hémisphère nord, car il se décompose comme suit :

-augmentation des t° de 1900 à 1930
-diminution (légère) de 1930 à 1970, où les t° retrouvent leur niveau de 1900
-augmentation depuis 1970, très forte depuis le milieu des années 80.

Au final, 0,6° d'augmentation entre 1900 et 2000.

Le texte de greulaux indique :

"Depuis qu'il est observé (en 1880), le glacier du Rhône n'a pas cessé de reculer, à l'exception de quelques soubressauts (notamment une petite phase d'avancée entre 1915 et 1921). Une phase de retrait rapide s'est produite entre 1942 et 1951 (-359 m en 9 ans). Par la suite, le glacier a continué son recul, mais de manière beaucoup plus lente (-255 m en 50 ans)"

le glacier a avancé à une phase où la température moyenne augmentait (entre 1915 et 1921), il a reculé quand la température diminuait (entre 1942 et 1951), puis reculé alors que la température moyenne dminuait d'abord, puis augmenté ensuite.

Conclusion : le réchauffement n'est (peut-être, soyons prudents), pas le seul en cause, d'autres variables peuvent intervenir comme l'évolution des précipitations.
matbri
matbri

inscrit le 08/06/05
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N.B. : je parlais évidemment du glacier du rhône.
hagi
hagi

inscrit le 17/03/05
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Matos : 1 avis
Ayant eut l'envie de voir les glaciers de près, j'ai fait le TMB cet été. J'ai pu réaliser à quel point, même sans photo du début du siècle, les glaciers pouvaient remonter (bel abus de langage soit dit en passant). Là où régnaient autrefois ces majestueux gardiens de la montagne, il ne reste que moraines et roches moutonnées.
hagi
hagi

inscrit le 17/03/05
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Matos : 1 avis
Voici, ma contribution...
http://www.unifr.ch/geoscience/geographie/glaciers/welcome.htm
Xavilanc
Xavilanc

inscrit le 26/08/05
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Bonjour,

Chez moi j'ai des photos du glacier des Bossons à Chamonix en 1986 et aujourd'hui, et bien la difference est énorme!!! Le glacier a perdu beaucoup en largeur, et la grotte de glace qu'il y avait avant n'est plus creusée.
Buberto
Buberto

inscrit le 29/01/03
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Je sais pas de quel endroit c'est pris, mais c'est bien le glacier du Rhône en 1973


Et la Girose vers 1977
Nikolas
Nikolas
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Ce n'est pas en France mais en Equateur, le volcan Cotopaxi avec son superbe glacier qui culmine à 5900m...


On rencontre le glacier dès 4500m dans sa partie exposée aux vents d'est, et dès 5000 m de l'autre coté...
Lorsque j'ai pris la photo j'étais moi même à 3900 m.
Nikolas
Nikolas
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Matos : 7 avis
Au fond de ce canyon dans lequel passa la lave lors de sa dernière éruption à la fin du 19ème siècle, l'altitude est de 4300m.

D'après notre guide, le glacier du cotopaxi arrivait aux portes de ce canyon il y a 20ans il me semble ( mais je ne me souviens plus trop de l'échéance...)
Ce qui veut dire que sur ce versant le bas du glacier est remonté de 4400m à 4700 voire 4800m en quelques décennies!!!!

Conclusion, même sous les tropiques les glaciers ont reculé!!!!
Nikolas
Nikolas
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Ce que j'aime sur la photo suivante, c'est qu'on voit bien à gauche une bande noire sans glace alors qu'à droite elle y est bien épaisse!
Nikolas
Nikolas
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J'ai oublié de préciser que c'était parce que le volcan est encore en activité et que la bande noire est la partie chaude du cratère!!! On voit en s'approchant des fumerolles...
matbri
matbri

inscrit le 08/06/05
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aahh, ce cher Nikolas, ç faisait longtemps ! Tu était en voyage en équateur ? En tous cas, superbes tofs, bravo !
powpow9
powpow9

inscrit le 12/02/05
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hagi (10 novembre 2005 11 h 09) disait:


Héhéhé...

Merci de contribuer à la bonne image sur skipass du département dans lequel j'effectue mes études (depuis trois semaines) à l'université de Fribourg! Comme quoi je suis inscrit à bonne école! ;-)

Marrant de tomber sur ce lien ici!
Nikolas
Nikolas
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Salut Matbri, non, j'y étais cet été... Là pour la Toussaint je suis parti en Bretagne et Oléron, mais j'avoue que j'ai eu besoin de couper un peu de skipass car je m'attendais tellement à un changement radical de temps pour la Toussaint, que j'ai déchanté et je me suis dit qu'il fallait que je me désintoxe un peu de la météo!!!
Résultat, me revoilà... prêt à attendre les premiers flocons alpins!
Merci pour les compliments!
john king
john king

inscrit le 06/06/02
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Peclet, petit comparatif 2004/2005:




john king
john king

inscrit le 06/06/02
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encore 2 autres:

john king
john king

inscrit le 06/06/02
217 messages
Ce n’est pas évident de comparer, pas même exposition, pas même saison. Les photos de 2004 sont de début juillet, les photos de 2005 sont d'octobre.

Mais je dirais que ces 2 petits glaciers n'ont pas vraiment fondu de façon visible en 1 an, malgré la sécheresse.
Pien63
Pien63

inscrit le 20/11/04
394 messages
John king> C'est où ça?
john king
john king

inscrit le 06/06/02
217 messages
Pien63 (11 novembre 2005 11 h 32) disait:

John king> C'est où ça?

Val-thorens
john king
john king

inscrit le 06/06/02
217 messages
L'autre glacier:

Saoussat
Saoussat

inscrit le 27/06/05
69 messages
http://perso.club-internet.fr/pgirardb/photos_anciennes/seil-de-la-baque_v.jpg

Voici 2 photos du glacier du Portillon (Pyrénées - Haute Garonne)

La 1ère date de 1890-1900 et la 2ème de 2001

Voici le site d'où elles sont tirées : [url=http://www.lacsdespyrenees.com/forum/msgforum.php?id_sujet=510]null
Quidam
Quidam

inscrit le 03/02/02
936 messages
J'vais encore me faire l'avocat du diable mais pour moi les glaciers sont les symptômes/artéfacts d'une période froide. On peut les voir également comme de "raboteurs" accélérés des montagnes.

Outre le fait qu'effectivement il s'agit de qqchose de 'beau' esthétiquement sur les parois d'une montagne, on a trop tendance à considérer ce que nous vivons aujourd'hui comme qqchose de Normal.

Mais en quoi est est ce Normal??? Comment une période de 150/200ans doit elle être considérée comme Normale à nos yeux d'être humains???

Là où vous voyez de la glace, je vois personnellement une érision glaciaire accélérée d'un massif qui a relégué 1000 à 2000m plus bas une faune/flore originale/fragile mais exceptionnelle!!!

C'est encore une vue de l'esprit me direz vous mais ke glacier du Rhône en est un bel exemple avec le développement végétal de la plaine du Gletsch aujourd'hui protégé! Bref...
hell_rider
hell_rider

inscrit le 06/11/05
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a la c'est flagrant !!
freerider007
freerider007

inscrit le 31/10/03
193 messages
Matos : 1 avis
Attention! Il ne faut pas trop comparer des photos qui n'ont qu'un an de différence et qui ne sont pas de la même saison ( du type hiver 2004, été 2005 ). Le recul du front glaciaire n'est visible par des photos que pour des intervalles de cinq à dix an minimum! Maintenant, les masses glaciaires sont en diminution et c'est un fait! Si certain ne veulent pas y croire ou trouvent ça normal, ils feraient mieux de lire les etudes sur le sujet!
Saoussat
Saoussat

inscrit le 27/06/05
69 messages


Toujours tiré du site "lacs des Pyrénées" [url=http://lacsdespyrenees.com

L'ancien glacier de Clarabide (Pyrénées - Hautes Pyrénées) pris en 1905 et 1993. En fondant il a donné naissance au lac du même nom.

Pour ceux qui pensent que ça n'était qu'un névé, il faut savoir que le lac se trouve à 2650m d'altitude et le pic à 3020m. Comme le glacier arrivait autrefois au tier de la paroi, on peut en déduire qu'il avait alors un peu plus de 100m d'épaisseur à sa base.
al
al

inscrit le 04/04/04
1773 messages
super ces photos de glaciers!
>sassouat:ce qui est curieux sur la photo du glacier de pouchergue,c'est sa disparition complète alors que sur les névés ou langues de glace au- dessus ,on note peu de différence d'épaisseur;idem le glacier du portillon (qui plongeait jusqu'au lac)a disparu alors que le seil de la baque subsiste encore;ils ont la même inclinaison,même altitude;à noter en observant les parois que le départ du glacier est au même niveau entre les 2 photos.la phase de réchauffement n'explique pas tout,l'aspect précipitations y est pour beaucoup;je ne sais pas de quand datentles relevés de pluviométrie dans les pyrénées(et donc cumul de neige);si vous avez des infos...
vorarlberg
vorarlberg

inscrit le 30/08/04
77 messages

un site pas mal : gletscherarchiv.de (en allemand désolé;)

Cartman
Cartman

inscrit le 12/11/03
2001 messages
Jolis photos...même si je ne comprends pas toutes les explications :)
hagi
hagi

inscrit le 17/03/05
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Matos : 1 avis
vorarlberg (13 novembre 2005 12 h 36) disait:

un site pas mal : gletscherarchiv.de (en allemand désolé;)
Je crois que c'est la contribution qui colle le plus au sujet ;-) Merci
Le travail des images est assez poussé, pour retrouver le même angle...
scream
scream
Statut : Gourou
inscrit le 04/04/00
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Matos : 7 avis
joli .. sur les photos des glaciers pyrénéens !!!
clemenza
clemenza

inscrit le 24/10/05
2374 messages
coté glacier on peut parler des defunts glaciers du mercantours ...
et oui a nice y a pas que la mer, dans le mercantours du temps du chevalier de céssole il y avait des glaciers, il y en avait 2: glacier de la malédie et le glacier du gélas (au pied du sommet du méme nom), hélas ils ont disparus. et coté italien on peut aussi noté la présence du glacier du muraion (face italienne du Gélas), mais il a progréssivement disparut ( un topo de ski de rando des annés 1970 en faisait mention ) vers le milieu de la décénnie 1980.

hé oui les glacier commence belle et bien a se faire rare
PS: sur les defunts glacier des alpes maritimes regardé tt ce qui concerne le chevalier Victor de Céssole.
Nicolas38
Nicolas38

inscrit le 08/03/05
110 messages
de toute facon je pense que toute l'economie "poluante"(voitures,usines)ne puisse s'areter en 50 ans.
Saoussat
Saoussat

inscrit le 27/06/05
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al (13 novembre 2005 10 h 57) disait:

super ces photos de glaciers!
>sassouat:ce qui est curieux sur la photo du glacier de pouchergue,c'est sa disparition complète alors que sur les névés ou langues de glace au- dessus ,on note peu de différence d'épaisseur;idem le glacier du portillon (qui plongeait jusqu'au lac)a disparu alors que le seil de la baque subsiste encore;ils ont la même inclinaison,même altitude;à noter en observant les parois que le départ du glacier est au même niveau entre les 2 photos.la phase de réchauffement n'explique pas tout,l'aspect précipitations y est pour beaucoup;je ne sais pas de quand datentles relevés de pluviométrie dans les pyrénées(et donc cumul de neige);si vous avez des infos...



> al
Je me suis posé exactement la même question que toi pour les névés au-dessus de l'ancien glacier de Pouchergues, la première fois où j'ai vu l'image! Par contre si tu regardes bien l'ancien glacier du Portillon, tu verras qu'il était plus épais que le glacier du Seil de la Baque (sérac) et bombé (versant lac Glacé ).
Pour ce qui est des précipations il me semble que des chercheurs suisses ont expliqué le retrait des glaciers alpins (et pyrénéens ?) entre la deuxième moitié du XIX et le début du XX siècle par une diminution des précipitations en hiver. A confirmer par nos climatologues du forum.
Enfin, je pense que les plus vieux relevés de pluviométrie dans les Pyrénées ont été effectué au pic du Midi de Bigorre, mais là je ne sais pas où tu peux te procurer des données. Peut être sur le site du pic?

> scream
Une petite série de photos sympa sur le recul du glacier du Mont Perdu. Réservé à ceux qui aiment les Pyrénées ;)



Ici on voit le recul du glacier du Mont Perdu (Pyrénées espagnoles) et l'asséchement de sa face nord entre 1930, la fin des années 1980 et 2000.
Cedski
Cedski
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inscrit le 10/11/01
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Génial ce post....

Une superbe idée Michael....

On devrait faire un Topik Unique là dessus vu qu'on en discute régulièrement, avec souvent de bonnes photos (et liens). Et qui sont pas toujour les mêmes !!!
michael3600
michael3600

inscrit le 20/09/02
2528 messages
apparemment les glaciers n'evoluent pas tous en meme temsp et de la meme façon, c'est deja ca
Quidam
Quidam

inscrit le 03/02/02
936 messages
Ce qui est intéressant sur les photos du site allemand c'est de remarquer que même sur les photos du début du siècle : il y a également des zones qui ont été abandonnées par les glaciers à cette époque.

Le phénomène était donc déjà en marche avant qu'il ne s'accélère avec l'avènement de l'industrialisation humaine et mondiale.
al
al

inscrit le 04/04/04
1773 messages
impressionnant la photo du perdu de 1930;d'ailleurs j'avais vu un croquis de schrader vers 1900 vu de la munia où on voyait un énorme glacier dévalant la face nord du perdu qui comblait toute une partie du lac gelé (je me demandais s'il avait pas un peu trop bu avant de faire son croquis);et bien non!!!
Saoussat
Saoussat

inscrit le 27/06/05
69 messages
Quidam (14 novembre 2005 19 h 48) disait:

Ce qui est intéressant sur les photos du site allemand c'est de remarquer que même sur les photos du début du siècle : il y a également des zones qui ont été abandonnées par les glaciers à cette époque.

Le phénomène était donc déjà en marche avant qu'il ne s'accélère avec l'avènement de l'industrialisation humaine et mondiale.


>Quidam
Bien vu.
C'est vrai qu'aujourd'hui les climatologues ont du mal à évaluer la part de l'homme dans le réchauffement actuel. On ne sait pas encore très bien si le réchauffement antropique l'emporte sur la variabilité climatique.
Peut être est il encore possible que nous ayons dans quelques années un petit refroidisement comme dans les années 70?

Qu'en pensent nos spécialistes météo.
hagi
hagi

inscrit le 17/03/05
2686 messages
Matos : 1 avis
Sans avoir la prétention d'être spécialiste météo, je me permets de répondre quand même. J'ai le sentiment que les saisons sont quelque peu perturbées. Où sont les précipitations depuis la canicule? Que doit-on conclure des phénomènes météo violents à répétition? Encore que répétition ne soit pas adapté pour un phénomène qui s'emplifie...
En admettant que l'on sorte d'une période de glaciation, je vous demanderai juste de comparer l'évolution du glacier du Trient.
Admirez la spectaculaire fonte de ce dernier au cours des dernières 25 années… A la question : quelle est la part de responsabilité de l'homme dans tout ça, j'ai envie de répondre totale! C'est le seul être vivant qui dépense de l'énergie inutilement, qui ne prend pas en compte l'environnement qui l'entoure, et qui pourtant le nourrit, lui permet de respirer...
Je lis aujourd'hui dans la presse gratuite des propos d'un politique "Dans vingt ans, l'effet de serre sera un élément structurant de toutes nos orientations".
Bien, bravo!! Doit-on attendre 20 ans, en continuant nos abus à outrance pour finalement réaliser qu'on a depuis trop longtemps passé le point de non retour?
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inscrit le 01/02/01
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cordialement

Skipass