tetedebellard
tetedebellard

inscrit le 09/08/05
309 messages
Dépêche AFP:
Le trou d'ozone de l'Antarctique s'est élargi de façon spectaculaire en août, il continue à le faire et pourrait atteindre son maximum pour l'année en septembre, selon des observations du satellite d'environnement européen Envisat, annonce l'ESA (l'Agence Spatiale Européenne) dans un communiqué mardi.
Envisat a été témoin, depuis la mi-août, d'une augmentation de l'ordre de 10 millions de kilomètres carrés du trou d'ozone, soit la superficie de l'Europe. Il n'a été supérieur en dimension qu'en 1996 et 2000, précise l'ESA.
Le spectromètre SCIAMACHY d'Envisat, conçu pour mesurer l'abondance de certains constituants atmosphériques dans la troposphère et la stratosphère, permet un suivi régulier des niveaux d'ozone à l'échelle de la planète et compile une base de données qui remontera jusqu'au milieu des années 90.


J'ai 2 questions à poser aux spécialistes:
- quels sont les facteurs qui font que le "trou" puisse se refermer ?
- Puisqu'il se referme périodiquement, pourquoi tant de catastrophisme ? Le progrès technique à plus ou moins long terme permet à l'homme de contourner beaucoup de lois de la nature.
droogies
droogies

inscrit le 06/04/03
5891 messages

Une nouvelle a recoupé avec celle-ci, pour simplifier la question en ce moment c'est :

est ce que l'effet domino n'est pas en route ?

lemonde.fr

Gilbertum
Gilbertum

inscrit le 21/07/05
2812 messages
Je crois que feu M3600 avait son idée sur la question...
Quidam
Quidam

inscrit le 03/02/02
936 messages
Ozone = O3. Formation de la couche d'ozone dans la haute atmosphère entre 2 molécules d'oxygène sous les effets des rayons UV.

C'est entre autre pour cela que cela sent "l'ozone" quand on est à proximité d'un photocopieur en marche.

Pour que le trou se résorbe : faut déjà qu'il ne se développe plus : exemple des composés chlorofluorocarbonés qui ont une affinité particulière avec l'O3.

Pour ce qui est du progrès humain pour contourner les lois de la Nature : ben on sait pas faire de l'ozone et s'en servir pour reboucher les trous situés au dessus des pôles.

On sait que selon la variation de sa superficie : il peut se trouver au dessus de zones habitées des régions les plus proches des pôles. On a été catastrophique à un moment donné car on pensait que la réaction de disparition de l'O3 allait s'accélérer et s'emballer avec impossibilité de revenir en arrière...

Je ne pense pas que l'on puisse dire que les trous d'ozone se "rebouchent" intégralement... Ils varient de superficie.

Bon ensuite c'est comme d'hab' : on sait qu'il n'y a pas que l'activité humaine qui fasse grossir le trou mais aussi les éruptions volcaniques par exemple. L'Homme accèlère et amplifie le phénomène et comme d'hab' on utilise une 'Normalité' basée sur même pas 15 ans pour essayer d'évaluer des tendances... à long terme... c'est un peu juste côté représentativité...
loicd64
loicd64

inscrit le 30/01/04
1254 messages
Moi j'ai lu que la couche d'ozone arreterait de se reformer periodiquement vers l'an 2025!!! C'est pour ça qu'il faut agir maintenant et pas dans 10 ou 20ans!! mais ce qui est a mon avis impossible.....
life_is_just_skiing
life_is_just_skiing

inscrit le 14/01/03
944 messages
Le problème avec les cfc est qu'ils réagissent dans la haute athmosphère sous l'action des uv en une forme radicalaire qui libère notement du chlore radicalaire très réactif qui mange toutes les molécules d'O3. Si la réaction s'arretait là nous serions sauvés puisqu'il suffirait de ne plus emettre du cfc pour arreter la réaction de destruction de l'ozone. Cependant, le gros problème est que la molécule créee (une espèce de péroxyde de chlore Cl-O-O-Cl ) est elle même instable sous l'action de uv pour reformer du chlore radicalaire qui va lui remanger toutes les molécules d'ozone...

En gros le processus ne s'arrête jamais...alors certe la réduction des cfc permet de limiter la prolifération radicalaire du chlore mais rien ne s'arrête au final. Je ne sais pas si le trou se refermera un jour...
jegg
jegg

inscrit le 12/11/02
1037 messages
Life > Hé ben.. te v'la reparti dans la chimie avant l'heure la ! ;) c'est l'échauffement ?

Quand tu parles de "molecule créée", tu parles bien du resultat de la destruction de l'ozone par le chlore radicalaire ? C'est inquietant, ca fait un peu réaction en chaine...
life_is_just_skiing
life_is_just_skiing

inscrit le 14/01/03
944 messages
Salut Jegg :)!

oui exactement, c'est une réaction en chaine de destruction de l'ozone atmosphérique, c'est pour ca que c'est vraiment inquiétant comme problème. Pour stopper le problème il faudrait ce qu'on appel un inhibiteur ou un stabilisateur de radicaux (comme la vitamine E par exemple) , mais bon dans ce milieu là on ne trouve rien de cela...
jegg
jegg

inscrit le 12/11/02
1037 messages
Sait-on de quel maniere l'ozone s'est formé (et se forme) dans la haute atmosphere ? Il n'est pas venu tout seul normalement.
Quidam
Quidam

inscrit le 03/02/02
936 messages
Sait-on de quel maniere l'ozone s'est formé

vers -2,7 milliards d'années : 1ere photosynthèse aquatique avec production de O2. Les organismes sont devenus capables d'utiliser l'énergie solaire pour transformer H2O et CO2 en glucose + O2 qui diffuse dans l'eau.
Les océans s'enrichissent alors en O2. Quand ils en deviennent saturés, l'O2 passe dans l'atmosphère qui s'enrichit à son tour. Quand l'O2 est émis dans l'atmosphère, il est soumis au rayonnement UV intense : c'est la formaiton des O3 : c'est ainsi que débute la formation de la couche d'ozone.

Celle ci est totalement réalisée vers -500 millions d'années. Elle permet alors le développement des 1ers organismes terrestres.

Voilà voilà
jegg
jegg

inscrit le 12/11/02
1037 messages
Merci Quidam ! Je me coucherai moins bete que lorsque je me suis levé ;)
tetedebellard
tetedebellard

inscrit le 09/08/05
309 messages
Quidam le 30 août 2005 23h42 disait:

(...) L'Homme accèlère et amplifie le phénomène et comme d'hab' on utilise une 'Normalité' basée sur même pas 15 ans pour essayer d'évaluer des tendances... à long terme... c'est un peu juste côté représentativité...


Oui c'est bien le problème, se basant sur de telles données; on ne peut pas faire d'estimations fiables économiquement.

Je vais tenter d'apporter ici une réponse économique: ccontrairement à ce que peuvent croire certaines personnes, une pollution = 0 n'est pas souhaitable parcequ'elle signifie une moindre possibilité de développement humain (moins de PIB) et même de développement durable (le progrès technique pouvant permettre de polluer moins à production égale et de faire face aux pressions démographiques mondiales). La misère, la densité des populations est source de pollution... bien plus q'un 4x4...

La technologie a isolé de manière croissante les hommes et l'activité économique des caprices du climat. Les secteurs de l'économie qui dépendent fortement des écosystèmes non gérés (chutes de pluie, inondations, changements de température) seront les plus sensibles au changement climatique mais représentent peu de PIB et on peut aussi peut-être compter sur le progrès technique.

Une stratégie efficace pour maîtriser le changement climatique nécessite de confronter les coûts marginaux de la réduction des émission de CO2 aux bénéfices marginaux. Le problème est que le coût marginal des réductions est immédiat ((énergie plus chère, niveaux de vie plus faibles) alors que les bénéfices des réductions des émissions polluantes ne se font sentir que dans de nombreuses années et sont très incertains... compte tenu de la fiabilité des données.
droogies
droogies

inscrit le 06/04/03
5891 messages
punaise belle déformation de l'esprit, le monde vu d'un point de vue économique, assez impressionant.

tant fait quoi de ton porte-monnaie sans planéte ?
byron
byron

inscrit le 13/01/04
34K messages
Je crois qu'on est en train de se faire infiltrer...
droogies
droogies

inscrit le 06/04/03
5891 messages
laurence Parisot disait:
"je veux réenchanter le monde"
Modo
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inscrit le 01/02/01
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