Enneigement Col de Porte...

ben au galibier ils ont du pouvoir randonner à ski jusqu'à mi juillet...

j'ai déja vu des photos de la montée de Morzine à Avoriaz du tour de france 78 (donc première quinzaine de juillet), il restait de très gros névés à 1800m, enneigement continu vers 2200m...

ça fait vraiment rêver !!

Au Col de Porte se situe le Centre Nationnal d'Etude de la Neige de Meteo France

Quelques infos : En 1950 l'enneigement moyen était le double de celui que l'on retrouve actuellement on est passé en gros de 1,50m à 70cm ...

Le laboratoire du Col de Porte, situé en Chartreuse (Isère) à 1.320 m d’altitude, permet de disposer de relevés précis sur les 40 dernières années. Ils montrent que la tendance générale est à une diminution de l’enneigement et que les fluctuations annuelles sont très prononcées.




pas mal d'infos ici aussi : MF te montre ce que sera l'enneigement suivant le nombre de degrés que l'on va prendre dans les années à venir ... (au col de porte)

meteo.fr

Une diminution du manteau neigeux à moyenne altitude.
Néanmoins, s'appuyant sur des données recueillies pendant plus de trente ans au laboratoire du Col de Porte de Météo-France, le Centre d'Etudes de la Neige s'est livré à des simulations de hauteur moyenne d'enneigement dans l'hypothèse où, à précipitations égales, la température augmenterait de 1,5°C et 4,5°C.[i]


bonjour tristesse ....

Trés interressant!!
Il n'exiterai pas par hasard le meme genre de site pour d'autre massif comme les pyrénées??

Interressant le graphioque avec le nbs de jour au sol...


Il y a donc eu mieux que 77/78, c'est 74/75 !!! Avec près de 8 mois (!!) d'enneigement...

Aujourd'hui on est à 150 jours en moyenne, j'avais calculé 140 plus ou moins au pif en tenant compte des dernières années... J'étais pas si loin...

la simulation avec un réchauffement de +4,5°C ça fait peur, ça devient plus skiable... et plus de ski à 1500m (vu l'état du manteau à 1350, à 1500 ça doit pas etre tellement différend niveau skiabilité...) ça veut dire plus de ski dans les Préalpes...

loicd64 (16 juin 2005 15 h 11) disait:

Trés interressant!!
Il n'exiterai pas par hasard le meme genre de site pour d'autre massif comme les pyrénées??

les données plus recent

http://www.skirando.com/images/news/2005/ski-season/col-de-port-2004.png

et pour Mt. Aigoual
http://www.skirando.com/images/news/2005/ski-season/100-year.png

analyse perso pour l'hiver passé [attention page en anglais avec traduc. automagique!]
http://www.pistehors.com/comments/470_0_1_0_C/

ah,merci!!!
c'est ce que je rechercher!!

ça fait yoyo au mont Aigoual !!!

Je suis peut etre optimiste, mais je n'ai pas le sentiment que dame nature soit aussi simple que l'on veuille bien le croire.
Le hazard des choses a sa part d'importance dans les phénomènes météo.
Je ne m'y connais pas vraiment, mais ce que je peux dire, c'est que ca fait déjà 3 ou 4 saisons que l'enneigement est plus que correct à des altitudes qui sont sans cesse citées comme condamnées.
Cette hiver a été exceptionnel dans les préalpes, la neige y est tombée en masse à plusieurs reprises, sans qu'il y ait pour autant des fontes entre chacune...
Alors oui, les températures semblent augmentées en moyennes...mais les moyennes se font à l'années. Là où les augmentation se font le plus en ce moment, c'est en été caniculaire.
Nos hivers sont rugueux depuis quelques années, après avoir vécu des années 90 difficiles...
Peut etre des cycles sont ils en marchent.
Ce que je voi en tout cas, c'est que ca faisait bien 25 ans que les préalpes n'avaient pas été gavées de la sorte...et avant ces records de fin d'années 70, je ne sait pas à quand remontait le dernier tres gros hiver...en 50 et quelques...
Tout ca pour dire que je crois encore à un enneigement aux moyennes altitudes, et je crois donc encore à un avenir possible tourné vers le ski pour des stations comme le col de porte, ou celles du vercors... ce qui ne veut pas dire qu'elles doivent tout miser la dessus...

Ouaih et puis la température n'est pas le seule paramètre qui rentre en compte. Il fait plus chaud dans les Pyrénées et ces dernières années il y a plus de neige que dans les alpes de tôt à tard...

comment tu l'expliques matiouf?est -ce qu'il y a d'ailleurs des explications logiques ou est -ce un cycle provisoire?est -ce que la sécheresse estivale a une contre partie normale d'automnes bien arrosés sur les pyrénées(on pourrait le croire depuis 4 ans);cette année qui est bien sèche en plaine(sur toulouse 3 fois moins que rien)annonse t-elle un bon hiver comme on les aime sur les pyrénées?je me répète mais il faut commencer à se motiver?

Je suis du même avis que Benety ... l'enneigement dans les Préalpes et plutot bon ces dernières années.

Il suffit de voir le Graphique pour les stations du Grand Massif (Haute-Savoie) :

grand-massif.net

(C) www.grand-massif.net

De début Janvier vers la fin mars ... les pistes retour village ont été ouverte non stop !!
Notamment :

Piste des Cascades à Flaine/Sixt Fer à Cheval entre 2500 et 800 m
Piste Vélarge entre Samoens 1600 et Vercland (800m)
Piste Doina et Labérieu à Morillon entre 1100 et 700 m

Bref, un enneigement très bon en dessous de 1500 m
Au dessus, peut mieux faire.

In Préalpes we trust !

Je pense qu'il est effectivement prématuré de faire des conclusions rapides et définitves, je pense que l'on manque de données, qui sont vraiment trop récentes.

Il n'y a qu'à comparer les graphiques du Col de Porte et du Mont Aigual :
meme si l'on compare des données différentes (hauteur de neige vs durée d'enneigement) meme si on compare deux massifs (Cevennes - Chartreuse) et donc deux entités climatologique complètement différentes (fortes influence méditarréennes pour le Mt Aigual), ce qui est scientifiquement un non-sens, on peut en tirer quelque chose je pense :

- les données du Col de Porte commencent en 61...
On observe un bon enneigement régulier jusqu'au milieu des années 80 (88/89).

- Pour l'Aigual, la plage de donnée est bien plus importante, depuis la fin du XIXe, d'ou l'interet enorme de ce graphique. On remarque une période relativement privilégiée du début des années 50 jusq'à... 88/89 !
meme sans tenir compte des "trous" du début du siècle (que je mettrais plus sur l'absence de relevés que sur l'abscence de neige...), on remarque que l'enneigement, très irrégulier, ressemble assez à ce que l'on trouve dans les années 90/2000.

maintenant j'aurais bien aimé avoir le graphique du Col de Porte avant 1960... Malheureusement on a pas de donnée aussi ancienne pour les Alpes du Nord. en fait la comparaison des deux graphiques m'interpelle juste sur le manque certain de recul que l'on pourrais avoir.

Surtout qu'il a a priori eu une suite de grosses années de bon enneigement en 70/80 (65-85 on va dire... je dis ça suite a mes nombreuses divaguations sur le net). Années encore dans les souvenirs de nos parents, qui n'arrettent pas de nous rabacher qu'ils n'y a plus de poudreuse de nos jours , années qui ont vu le dévellopement de l'industrie du ski, et meme, années qui ont vu une avance des glaciers -après la forte décrues du début du siècle, comme c'est bizzare...) ! En bref années sans doute marquantes...



maintenant, mon (long...) message n'apporte pas grand chose, surtout pas que l'on va vers de bonnes années d'enneigement....
Non il est juste là pour dire "attention aux conclusions hâtives" !
Surtout que le réchauffement enthropique va sans doute nous jouer des tours...

Je suis d'accord avec Cedski. Le graphique du Mont Aigoual ne montre pas de tendance significative à la baisse sur 1 siècle. Quand à celui du Col de Porte, il ne remonte pas assez loin.

On note juste effectivement sur les deux graphiques un enneigement plus abondant dans les années 1965-1985.

On verra bien si la baisse actuelle sera une tendance à long terme, en espérant que non.

Pour illustrer ce que dit cedski concernant l'enneigement pendant le mois de juillet 78 au tour de france voici une photos d'une étape arrivant à st lary soulan, on peut constater que les sommets sont bien enneigé et qu'il y a des névés dans l'ascension (arrière plan).

Et en Aout 78 il neigeait à Chamrousse, 1750m ... plus de 5cm ...

tiens ben alkor... j'ai retrouvé la photo d'ont je parlais :



en fait c'est en 79 me suis trompé d'année, montée d'Avroriaz (les spécialistes pourraient peut etre reconnaitre ou exactement ?? d'après le panneau - qui existe encore ? - on arrive bientot). Moi j'en ai déduit ça : Il y a de forte probabilité pour que la montagne en face soit les Hautforts du moins la ligne de crete entre 2000/2400 maxi et plein Nord que l'on voit de la route qui monte à Avoriaz.
Hors on voit meme pas le sommet.... Je dirais que ce qu'on voit sur la photo est environ entre 1600 et 2100m à la louche...
Regardez à gauche (serait-ce Arare ?), c'est skiable... Marc appréciera.


d'autre photos assez sympas :

Juillet 1911 Galibier (été chaud): :lequipe.fr

Juillet 1925 Galibier (après une série d'été caniculaire) :
lequipe.fr

Juillet 1964, col de restefond :
lequipe.fr

Si qqun d'autre que moi y était : je campais en juillet 1993 (mil NEUF cent, pas mil HUIT cent ) à Evian...et le matin du 14 ou 15 juillet, on s'est levés sous 3 cm de neige...
Ca arrive...

C'est sur!

Il y a des années avec un enneigement tardif plus récentes. Il y a quelques années (fin 90' la station de Cauterets (Hautes Pyrénées) avait rouvert ses piste début juillet vers 2000m d'altitude (ce n'était pas à la suite de chutes de neige récentes qui sont fréquentes mais éphémères, la neige n'avait simplement pas encore complètement fondu après un début d'été frais. D'ailleurs j'ai lu un post sur ce forum à ce sujet.
C'est vrai qu'il y a eu une série d'hivers (et d'étés!) enneigés à la fin des années 70 et que depuis il n'y en a pas vraiment eu. Mais il ne faut pas croire que c'était tous les ans comme ça! Plus de neige que maintenant d'accord, mais pas toujours de quoi skier au mois de juillet.

VERTICE

Dit CEDSKI, je peut te donner quelques informations sur le laboratoire meteórologique du col de porte et les conditions d'enneigement.
Ce laboratoire a été crée en 1959 mais les premieres mesures ont debuté durant l'hiver 1960/1961.
C'est le seul endroit en France ou des mesures de toutes sortes sont faites depuis plus de 40 ans. Certains laboratoires en suisse ont ete implantés dans les années 30 par l'armée suisse.

Quelques chiffres sur le col de porte:

-C'est un des endroits les plus enneigé de france avec une moyenne de près de 8 mètres de neige fraiche cumulée par an (pour 1350 m !!!!!). Le record revient au village du tour dans le vallée de chamonix avec 9,60 m de cumul par an pour une altitude de 1460 m.
Pour fixer quelques references:
les gets: 5,36 m/an
sommet du mont blanc: ~15m/an

-Une baisse de 45 cm de la hauteur de neige au sol en 40 ans. Cela represente quand meme une baisse de 1cm par an!

faut pas être demoralisé, ce n'est que le debut