l'environnement on s'en fou

Bienvenue dans le monde consternant du consumeriste...

Et voilà...vous nous l'avez énervé notre prévisionniste préféré!!!

Mais bon finalement, il a bien raison...

Allez va t'énérve pas michael3600, tu sais qu'ici ce qui nous rejoint c'est notre passion commune pour la montagne, et surtout quand celle-ci est enneigée.
Et souvent, la passion prends le pas sur la raison (oula...c'est limite philosophique ce que je dis là!!! ).Donc les propos postés ici ou là ne transposent pas toujours le réel état d'esprit de certains skipasseurs...

Moi je dis continue avec tes propos écolos.
D'une part parce que ça informe ceux qui s'intéressent mais qui, comme moi, n'y connaissent rien en climatologie, etc... Ca permet de leur (m' apporter une certaine argumentation à leurs (mes) convictions.
D'autre part, ça permet de sensibiliser ceux qui ne s'était jamais posés de questions à ce sujet.

Et pour ceux qui n'en ont vraiment rien à f*****, ben tant pis pour eux, ignore-les...

Je te comprends Michael3600, c'est vrai la grosse majorité se fou de tout et de tout le monde, du moment que leur petite vie ne soit pas affectée:

* regarde noël, combien de personnes ont boycoté des jouets fabriqués par des esclaves des pays du sud (désolé mais je ne vois pas d'autres mots!!)?

* Par rapport aux changements climatiques, je note deux manière de réagir pour en fin de compte considérer que ce n'est pas grave. La première consiste à nier le phénomène, pour ne pas avoir à assumer sa part de responsabilité ( "ce n'est pas de ma faute, le réchauffement climatique est una invention de ces gros cons d'ecolos". La Seconde consiste à minimiser le phénomène, et à considérer que de toute façon, ce sera les générations futures qui subira les conséquences du réchauffement.

En réalité, tout le monde refuse de changer son mode de vie, il est indispensable de redéfinir les rapports Nord Sud, et les objectifs de la société.

Le problème avec ce genre de site "nationaux", c'est que 90 % ont en rien à foutre de LA MONTAGNE et de L'ENVIRONNEMENT. Pour moi, venir ici juste pour voir s'il y aura de la neige dans son pipe est une vraie connerie. Restez faire du skate en ville, c'est la même chose pour vous!
Pareil pour les blaires qui font chauffer leur voiture 30 min avant de repartir le soir et jettent leur joint par la fenêtre (ça fait plus rider!!). Pour moi, le respect de la montagne commence là et c'est bien plus important que de s'engueuler sur des prévisions à + 3 mois, qui ne sont que des tendances...
Je suis "skipasseur" depuis + de trois ans et je me suis inscrit rien qu'aujourd'hui pour montrer mon ras le bol général. Ce forum est plus dédié à des citadins qu'à des montagnards. Heureusement qu'il existe d'autres forums régionaux plus conviviaux et respectueux...

Baud je suis totalement d'accord avec toi et tout ces petits plus de M3600 me permettent d'en savoir plus et "d'affermir" mes convictions et puis tu sais souvent seul les gens pas content de tes petits messages écolos répondent mais d'autres sont d'accord avec toi mais ne prenent pas le temps de répondre ou ne voient pas l'utilité

une seule chose : Continue

Moi je dis non, on s'en fous pas...
Alors comme t'as l'air un peu "agacé" M3600, je te fais un gros bisous, apres tout ca peut p'etre t'aider a te calmer...
Non les previsionnistes son gentils....meme que voila !
Bon d'accord, je sors...

Mouerf je comprend que tu t'enerves, je suis etudiant en environnement et c'est un peu comme toi parfois certaines mentalités me font peter les plombs devant mon PC !

Mais silteuhplaî n'arrete pas les allusions et informations ecologiques , Tes post sont parmi les plus lus de skipass !!!!et j'ai l 'impression qu 'un grand nombre de skipasseurs ont besoin d'etre sensibilisés aux problemes actuels !!! et meme si la plus part ne sont pas tres "receptifs", ca peut faire reflechir certains !

Je crois que ta perseverance aura peut etre raison de leur indifferance vis a vis du milieu montagnard...


Alors enerve toi...mais ne t'arrete pas !

A+ mwaX02

Je te comprends totalement, michael3600, et je pense que bien plus de personnes que tu ne le penses sont préoccupées par des considérations écologiques....seulement n'oublie pas qu'on est sur skipass et que le but premier de ce site est la glisse. Et forcément, il attire un public assez large (la rançon du succès!). Au sein de ce public il y a à la fois les rideurs purs et durs dont beaucoup aiment la montagne et la nature, cependant il y a aussi les citadins futurs vacanciers, davantage préoccupés par les cm de neige aux Ménuires lors de leur semaine en février, que de la problématique du changement climatique en général...

Bien-sûr il serait préférable que tout le monde soit sensibilisé: il y en a de plus en plus, mais la route est encore longue: regarde le tri sélectif: A chambéry des bacs jaunes on été distribués ce qui amène une part croissante d'habitants à faire le tri. Mais il ya toujours autant de personnes qui prennent leur voiture, au détriment des transports en commun et du covoiturage. Sans politique volontariste, on n'arrive à rien: les gens ne voudront pas changer leurs petites habitudes consuméristes et individualistes tant qu'on ne leur forcera pas la main. PAr-exemple à Chamb il a fallu élaborer un plan de déplacements domicile/travail avec divers encouragements à utiliser des modes de transports écolo, destiné à tous les salariés des administrations publiques du centre-ville (5000 tout de même!). Autre exemple, ST microelectronics à Grenoble, à été précurseur en la matière pour chagner les habitudes (vélo offert, covoiturage, primes je crois...) Donc le chemin est long, mais des initiatives volontaristes se dessinent. Et forcer la main (financièrement, mesures obligatoires) parait la seule solution viable.

Après, michael3600, tu me diras: "oui, mais n'est ce pas déjà trop tard?" J'en ai peur. Maintenant il s'agit de limiter la casse.
Selon moi des efforts spontanés (à l'opposé des mesures obligatoires) sont possibles: limiter les emballages à la source, par exemple en bannissant le plus possible les 'conditionnements individuels' inventés par nos chers as du marketing, etc.

Mais là le débat dépasse le domaine de skipass, et je pense qu'il y a des sites plus appropriés tels que infoclimat, que tu fréquentes, je crois. Ca ne veut pas dire que tu ne dois pas contnuer à placer des considérations écolos dans tes posts, je suis certain qu'ils contribuent à sensibliser beaucoup de lecteurs même si la plupart ne va parler que de son objectif premier les ayant conduits ici, à savoir la glisse.

a+ et continue comme ça

melimelo73

+1: continue Michael, ca interesse du monde les autres ne lisent pas de tte facon.

Même si ce site est censé être dédié à la glisse selon beaucoup, je pense qu'il est aussi dédié à la montagne, et donc d'un milieu naturel également lié aux changements climatiques. En parler n'est donc pas superflu...

Tant que les gens n'auront pas eu devant chez eux les résultats des changements actuels, tant qu'il n'en sentiront pas les effets, ils ne réagiront pas... J'ai lu qu'une hausse de seulement 2 degrés de la température en Chine remettrait en cause la culture même du riz; inutile d'extrapoler sur le reste...

Le tri est une bonne chose, mais une goutte d'eau dans l'océan. Et c'est vrai que sans des initiatives des producteurs automobiles pour utiliser de nouveaux carburants (quand on pense qu'ils existent déjà!!!), les gens n'auront pas le choix de changer leurs habitudes...

Alors à quand la prise de conscience??? Sans doute pas pour tout de suite...

Pour Gégé 65 et les autres

c'est quoi le vrai montagnard ?

Celui qui y habite ? y est né ?
Y va pour skier ? (tous les hvers, deux fois de l'hiver ou trois ou 52 fois ?
Y fait de la randonnée ?
C'est celui qui en parle le plus mais en mange le moins.
C'est celui qui la consomme le plus ?

C'est sans doute celui qui la connaît vraiment et qui la respecte. Donc peu d'entre nous et pas moi. Je la connais mais ne la respecte pas vraiment. Je souhaiterais l'inverse.

Le mégot de joint ou de cigarette ne me pose pas tant de pb en bas des pistes contrairement à bcp ici. Quand je relève la tête, je vois des readers (deux ski coupent fin) qui sabotent la flore locale et si fragile et des remontées mécaniques donc l'impact est sans équivalent dans le paysage montagnard. Tout cà en m^me pas 100 ans (les 1ères remontées doivent dater de l'avant guerre 14-18 ou juste après à MOntgenèvre ou à la Féclaz au SIre)!

Nos messages ne seront je l'espère pas consultés par nos arrières enfants . J'ai trop honte.

La cigarette nous tue plus nous même que la montagne (tant mieux)

On les accepte ces remontées, tant pis ou tant mieux à chacun de se faire un avis.

Je suis un pessimiste du réchauffement climatique.

si tu admets toi même ne pas respecter la montagne, ne viens pas..
si ça ne te pose pas problème les mégots tu viendras les ramasser au printemps, tu verras c'est vachement drôle et tu me comprendras!

De toutes façons, beaucoup ici parlent beaucoup et n'en pensent pas un mot. On verra encore demain matin sur le parking de la station les mêmes imbéciles habillés en "rider" de la tête aux pieds, qui iront au snowpark (ouahh tout ça pour ça)et qui jetteront une * de plus leur détritus par terre (papiers gras et autres) et qui le soir iront sur skipass pour mettre en ligne leurs fotos de la journée (le skipasseur est aussi narcissique il paraît).

Le skipasseur reflète tout simplement le monde pourri ds lequel nous vivons : un % important de cons irrespectueux, egoïste.

hmmmmppfffff....
j'ose espérer que tu as tord Gege65.
j'ose espérer que la proportion d'irrespectueux est inversée sur skipass....

je suis d'un naturel optimiste....parfois je me plante....
j'ose espérer que je ne me plante pas.

La colère t'emportes gege65 (1965 ? hou vieux schnock )
Prends garde à ne pas te dissoudre dans tes aigreurs

suffit de faire un peu de second degré et y'en a qui tombent dedans.

Je tente à nouveau de faire passer mon message.

Il est juste que de ne pas se rendre à la montagne, c'est la respecter. Tu m'as bien entendu j'espère.

Quand je vais skier, je participe à cette démarche de développment non durable. Je m'amuse à la montagne, j'y fait du sport, et j'y viens en voiture, comme beaucoup et comme toi et sans mégot comme toi. Et de fait je bousille la montagne, car nous ne faisons qu'imiter des centaines de milliers de pellerins en tout genre (riders ou pas.

On est des moutons.

Le tétras malgré toutes ses qualités ne fait pas la différence entre les vrais montagnards habllés comme des vrais skieurs et les fausx montagnards déguisés en riders.

Tous font du ski.

Ils préfèrent les riders qui restent dans leur snowpark à ceux mieux habillés (genre je skie bien sobre ou je sias même faire du télémarck) qui dévallent les hors pistes les plus escarpés.

C'est çà la réalité de la montagne.
On peut dépoussiérer la montagne de ses mégots au printemps et râler contre les pseudo riders. On peut se plindre de leur rire et de leur attitude et pourquoi pas de leur bruit et de leur odeur (hi hi).

Dans 150 ans ce n'est pas les mégots qu'on va transmettre à nos enfants.

Je pense au vieux berger dans sa montagne "authentique" qui garde son troupeau dans un alpage vierge de tout équipement démesuré qui fume son mégot et évcivant une poésie sur le bonheur retrouvé en lachant un pet.

Et puis je pense au vieux ski passeur qui mate les riders déguisés et qui chasse le mégot en bas des remontées mécaniques d'un vaste dominae défiguré où se rassemblent des dixaines de milliers de skieurs tout l'hiver.

C'est en te lisant, Michael3600, que je suis devenu un lecteur assidu et de temps en temps un posteur de skipass. Moi, je pense juste que si une information se fait poser même une seule question à une seule personne pendant que 100 autres s'en branlent, et bien ca vaut. C'est toujours ça de gagné.
En tout cas merci.

C'est pas grave de jeter un mégot de joint, c'est strictement naturel et biodégradable (papier+tabac+...) Par contre les filtres de cigarettes mettent 2 ou 3 ans pour disparaitrent. C'est pas dramatique en soi (en comparaison du reste...) mais c'est très moche et il faut vraiment être con pour vivre dans un cendrier

Je rejoint completement les propos pertinents de Ivanova et simple_vosgien.

Au royaume du fric, tous les moyens sont bons : un pekin qui pense trop n'est pas un pekin qui consomme.
Le fric c'est chic...

On n'enfonce pas un clou en ne tapant qu'une seule fois dessus.
Et c'est ca qui est génial avec tes messages, Michael, c'est que tu fait passer le message "respect de la nature" dans tes prévisions météo. Et tous ceux qui les lisent, vont prendre conscience du problème, même petit à petit.

Quelques remarques en vrac:
- On peut aimer la montagne sans être né dans la vallée.
- Par rapport au nombre de personnes, les petits déchets retrouvés par terre sont vraiment l'oeuvre d'une toute petite minorité (de connards).
- Tout le monde est conscient du problème des déchets et du réchauffement. C'est déjà un (bon) premier pas. Maintenant il faut agir et changer certaines habitudes, ce qui est plus long et difficile.
- Des choses s'améliorent: la qualité de l'eau des rivières, le recyclage des déchets, la qualité de l'air,...

Ce site est spécialisé dans le ski et tout ce qui tourne autour.
Pas étonnant que les gens qui postent ici soient obsédés par la neige et les conditions de ski.
Les messages pseudo eccolo ici me paraissent sympathiques mais pas forcément nécessaires...
Alors le sujet c'est quoi? la sécheresse ? Ben j'en sais rien moi si c'est sec, faudrait voir par rapport à quelle référence on se base, les mesures sont prises sur 10 ans ? 100 ans ? 1000 ans ? sont elles significativement différentes et ce depuis combien de temps?
Et puis bon le climat c'est pas quelque chose de figé, ça peut évoluer, l'homme fait partie de l'echosysteme, comme tout élément actif il agit sur son environnement et l'adapte à ses besoins.
trop d'affirmations sont lancées depuis quelques années sur un sois disant réchauffement climatique, alors que celui ci n'est, à ma connaisance, pas prouvé scientifiquement.
Sinon pour ce qui est de la montagne dévastée par les aménagement de ski, et bien, ok, c'est peut être moche des remontées mécaniques, mais la question qu'on peut se poser c'est: préférez vous une montagne-musée, vierge, sans remontée mécanique, sans habitant, avec des villages vides, ou une montagne plus "industrialisée", ou des gens vivent en partie grace à l'industrie du ski.
Pour ce qui est du respect de la nature (les bronzés), je pense quand même qu'une grande majorité de skieurs font gaffe, si ils viennent skier c'est qu'ils aiment la montagne et en général ils la respectent un minimum...C'est un peu comme les chasseurs, la plupart d'entre eux sont les meilleurs défenseurs de la nature...

les meilleurs défenseurs de la nature sont en effet ceux qui mettent des autocollants avec un nounours sur leur voiture.

On entre toujours dans le même débat avec le réchauffement.

si çà se trouve le climat se refroidit. Et pis quoi encore !.

On a tous raison ou tord, c'est difficile à dire, nos enfants le verrons sans doute trop tard.

Pour mieux sentir les choses à notre échelle, parlons de déréglement du climat.

En effet, même si le réchauffement est prouvé scientifiquement à l'échelle planaitaire, ce n'est pas forcément le cas à l'échelle locale. C'est le point de disiscorde le plus courant et qui fait tant causer alors qu'on pourrait se comprendre.

D'une part , un réchauffement global ne vaut ps dire qu'il n'y aura pas des périodes froides, on parle de moyenne sur plusieurs années.

D'autre part, il n'est pas imossible et même voire probable que des zones se refroidissent quand d'autres se réchauffent, compte tenu des perturbations des courants océaniniques. Ce sera peut-être le cas pour l'Europe du Nord, adoucie aujourd'hui par le Gulf Steam.

Le réchauffemet est un fait réel à grande échelle spatiale et temporelle. Nous ne mesurerons à l'échelles de nos saisons de ski des perturbations du climat dont les ecxés en tous genres dont l'occurence ne cesse de s'accroître mais qui ont toujours exister.

On retrouve des exmples de sécheresse hiveranle maintes fois dans les ré"cits montagnards.

exemple du Qeyras, il y a plus d'un siècle dans les écrits relatés dans les cahiers d'église (seule trace de l'époque) oùdes processions étaient organisées en janvier au sommet de mopntagnes locales pour implorer les dieux de leur apporter de la neige. Ce n'était pas pour le ski, mais pour protéger les sols du gel par la neige et améliorer la productivité des terrains en estive.

l'anticyclone stagnait déjà à l'époque pour de longues périodes.

Le pb aujourd'hui, c'est que cà arrive 4 hivers sur 10 et peut-être demain 8 hivers sur dix ou alors on aura trop de neige.

Autre point, un adoucicement du climat en hiver ne serait pas forcément défavorable aux glaciers.
Air doux veut dire air océanique.
En altitude ces masses d'air apportent tjrs de le neige.
Des hivers doux sont donc synonymes d'hivers neigeux en altitude et donc plutôt fovaorables à la glace. Même si c'est de la flotte en station.

Ce n'est pas ça qu'on observe, le manque de neige est surtt lié à la sécheresse, donc à un déréglement climatique plus qu'à un réchauffement.

[quote=null]blizzard le

blizzard > Penses tu réellement ce que tu as écris...

Et puis bon le climat c'est pas quelque chose de figé, ça peut évoluer, l'homme fait partie de l'echosysteme, comme tout élément actif il agit sur son environnement et l'adapte à ses besoins.

Si l'humanité adapte l'environnement à ses besoins sans régulation, je crains le pire pour très bientôt...

trop d'affirmations sont lancées depuis quelques années sur un sois disant réchauffement climatique, alors que celui ci n'est, à ma connaisance, pas prouvé scientifiquement.

Un raisonnement de futur prix Nobel... Dire que ce que l'on ne voit pas n'existe pas me rappelle nos vénérables anciens si prompts à brûler ceux qui osaient prétendrent que la terre était ronde

Sinon pour ce qui est de la montagne dévastée par les aménagement de ski, et bien, ok, c'est peut être moche des remontées mécaniques, mais la question qu'on peut se poser c'est: préférez vous une montagne-musée, vierge, sans remontée mécanique, sans habitant, avec des villages vides, ou une montagne plus "industrialisée", ou des gens vivent en partie grace à l'industrie du ski.

N'y aurait il pas un juste milieu...

Pour ce qui est du respect de la nature (les bronzés), je pense quand même qu'une grande majorité de skieurs font gaffe, si ils viennent skier c'est qu'ils aiment la montagne et en général ils la respectent un minimum...C'est un peu comme les chasseurs, la plupart d'entre eux sont les meilleurs défenseurs de la nature...

Si certains chasseurs respectent la nature ce n'est sans doute pas le cas général, les défenseurs de la nature dont tu parles défendent surtout égoïstement leur petit secteur de plaisir...

Et ben, y a du boulot avant de changer les mentalités

on ne s"en fou pas du tout mickel3600, au contraire tout est lié, le climat et le respect de l'environnement,et la passion de la montagne.sulut

blizzard le 29 décembre 2004 11h06 disait:

Ce site est spécialisé dans le ski et tout ce qui tourne autour.
Pas étonnant que les gens qui postent ici soient obsédés par la neige et les conditions de ski.
Les messages pseudo eccolo ici me paraissent sympathiques mais pas forcément nécessaires...
Alors le sujet c'est quoi? la sécheresse ? Ben j'en sais rien moi si c'est sec, faudrait voir par rapport à quelle référence on se base, les mesures sont prises sur 10 ans ? 100 ans ? 1000 ans ? sont elles significativement différentes et ce depuis combien de temps?
Et puis bon le climat c'est pas quelque chose de figé, ça peut évoluer, l'homme fait partie de l'echosysteme, comme tout élément actif il agit sur son environnement et l'adapte à ses besoins.
trop d'affirmations sont lancées depuis quelques années sur un sois disant réchauffement climatique, alors que celui ci n'est, à ma connaisance, pas prouvé scientifiquement.
Sinon pour ce qui est de la montagne dévastée par les aménagement de ski, et bien, ok, c'est peut être moche des remontées mécaniques, mais la question qu'on peut se poser c'est: préférez vous une montagne-musée, vierge, sans remontée mécanique, sans habitant, avec des villages vides, ou une montagne plus "industrialisée", ou des gens vivent en partie grace à l'industrie du ski.
Pour ce qui est du respect de la nature (les bronzés), je pense quand même qu'une grande majorité de skieurs font gaffe, si ils viennent skier c'est qu'ils aiment la montagne et en général ils la respectent un minimum...C'est un peu comme les chasseurs, la plupart d'entre eux sont les meilleurs défenseurs de la nature...

Blizzard, avec ce type de raisonnement, il ne faudra pas venir pleurer dans les années à venir!!!

Je ne sais pas si tu as ou si tu comptes avoir des enfants, mais si c'est le cas je te souhaite bon courage pour leur expliquer (dans 20 ans) les raisons pour laquelle l'humanité a décidé de ne rien faire face au rechauffement climatique.

Visiblement, tu nies l'existence du réchauffement, pour information, je te signale que le pole Nord a completement fondu l'été 2003. Mais tu vas certainement nous dire que c'est normal!!!!!

> Blizzard

Bon, j'ai pas trop envie de polémiquer et de de te taper dessus par posts interposés mais ton post c'est quand même du gros n'importe quoi......j'explique pas pourquoi, urbanrider a déja tout dit.

blizzard > Penses tu réellement ce que tu as écris...

"Et puis bon le climat c'est pas quelque chose de figé, ça peut évoluer, l'homme fait partie de l'echosysteme, comme tout élément actif il agit sur son environnement et l'adapte à ses besoins."

Si l'humanité adapte l'environnement à ses besoins sans régulation, je crains le pire pour très bientôt...

--> ai je dit "sans regulation" ?

"trop d'affirmations sont lancées depuis quelques années sur un sois disant réchauffement climatique, alors que celui ci n'est, à ma connaisance, pas prouvé scientifiquement."

Un raisonnement de futur prix Nobel... Dire que ce que l'on ne voit pas n'existe pas me rappelle nos vénérables anciens si prompts à brûler ceux qui osaient prétendrent que la terre était ronde

--> je n'y connais rien dans le dit domaine mais étant scientifique de formation je ne crois pas à ce que disent les médias, et je n'ai pas spécialement constaté quoique ce soit.
Le réchauffement climatique c'est une mode !
tiens regarde là par exemple: lepoint.fr

Blizzard, je suis d'accord sur un point, l'Humanité fait parti de L'écosystème.

disait:

Et puis bon le climat c'est pas quelque chose de figé, ça peut évoluer, l'homme fait partie de l'echosysteme, comme tout élément actif il agit sur son environnement et l'adapte à ses besoins

Mais c'est l'Homme qui doit s'adapter à son environnement et non l'inverse.

OK, blizzard, tu ne crois pas ce que disent les médias, mais cependant tu conseilles à tout le monde d'aller lire Le Point pour illustrer ton propos... Mais tu sais, un journal, ça fait partie des médias!!!

Et puisque, selon toi, le réchauffement climatique est une mode, comment tu expliques toutes les analyses scientifiques qui observent ce changement?? Le réchauffement est réel, même si tout le monde ne s'accorde pas sur ses origines.

C'est vrai que ta terminale S a fait de toi un scientifique en herbe... Et à Noël, t'as eu quoi, la panoplie du petit chimiste???

Je n'y connais pas grand chose en meteo, mais ca m'enerve juste quand tout le monde s'excite des que des rumeurs comme le réchauffement climatique sont propagées par les medias.
Je suis désolé, soit on aborde les sujets de manière détaillée, soit on se contente de mesurer les hauteurs de neige fraiche, et je pense que c'est plutot la vocation de ce forum.

vu sur "le point":
"Aux IXe et Xe siècles, la périphérie de l'Atlantique nord a bénéficié d'un « petit optimum climatique ». Les températures y étaient de 1,5 à 1,6 oC supérieures à celles d'aujourd'hui, le sud du Groenland était tempéré, ce qui permit aux Vikings d'Erik le Rouge d'y installer pas moins de 400 fermes et laiteries. L'Angleterre était alors suffisamment ensoleillée pour que la vigne y prospère.
Au XIVe siècle, patatras, sans que les hommes aient en quoi que ce soit modifié leurs habitudes énergétiques, un « petit âge glaciaire » pétrifie les mêmes régions. En Europe occidentale, les températures étaient de 2 à 4 oC inférieures à celles dont nous jouissons aujourd'hui. Ce coup de froid prit fin vers 1860. Mais, entre-temps, la succession des mauvaises moissons, dues aux étés froids et humides que subit la France de Louis XVI, entraînèrent le mécontentement populaire et la Révolution française..."

ne faisons donc rien un "point" c'est tout.

Ce que relate ce canard est vrai. Il y a concomittence en tre les récits de l'époque et les relevés des calottes glacières.
Je reste un peu perplexe sur ce chiffre de 2 à 4 °C pour la moyenne au 14ème.

Petit raisonnement : (faut me suivre)

Il est clair qu'il y a un lien entre concentration en CO2 et effet de serre.
Il est clair que l'effet de serre induit un réchauffement (peu importe l'ampleur).
Il est clair que l'augmentation de CO2 est en grande partie liée à l'activité huaine depuis 1 siècle environ avec un crescendo de rejets à l'échelle mondiale.
Il est clair que le réchauffement aura des conséquences catastrophiques.

QUe dame nature joue de paire avec l'activité humaine dans le réchauffement et que celle-ci ait sa part de contribution, c'est possible. Quelle part ? c'est difficile à dire.
Il n'en demeure pas moins que cette synergie va nous jouer des tours.
Même si la contribution humaine est modeste, elle existe, c'est sans la grosse goutte d'eau qui va faire déborder la mer et fondre les glaciers.

Dernier point : l'étude des carottes glacières montre que la rapidité de l'augmentation de CO2 et d'élévation de la courbe des températures (à l'échelle mondiale bien sûr) n'a jamais été aussi élevée.

La nature joue toujours molo molo, mais pas nous.

Blizzard, c'est vrai il y a eut un enorme refroidissement climatique au XIII Siècle (et pas au XIV comme l'indique le Point). Les conséquences ont été désastreuses, famines, révoltes, guerres....

Le climat dépend de la concentration de CO2 de l'atmosphère, par exemple 10 ans avant la révolution Française, il y a eut un épisode volcanique très important en Islande, ainsi, une très grande quantité de CO2 a été libérée dans l'atmosphère et le climat s'est refroidi. Tu connais la suite....

Depuis la Première Révolution Industrielle, les activités humaines dégagent de plus en plus de CO2, tu ne peux pas le nier. D'autres parts, le climat change, les glaciers reculent, les poles fondent, il y a de plus en plus de cyclones, les dix années les plus chaudes depuis 1850 se sont déroulées ces 15 dernières années.

Alors c'est vrai, peut-être qu'il s'agit de coïncidences!!!!

Il est clair que pour certains, la neige est plus important que l'environnement. Mais sans neige pas de ride, on l'a vu ces dernières semaines, tout le monde attendait de la neige qui se faisait aattendre. Mais plus le temps passe et moins il y en aura.
Quand j'entends dire qu'un méguot de clope met 3 ans à disparaitre et qu'on dit que c'est pas si grave que sa car il y a pire ça me fait raler.
Moi j'utilise un cendrier portatif comme sa je ne me sent pas coupable de contribuer à la dégradation de l'environnement même si malgrés moi j'y contribue (voiture ...).
Je suis corse et je peux vous dire que les touristes qui jettent leurs merde partout on en a ras le c.., je pense là surtout aux allemands, propres chez eux mais pas ailleurs, mais sa c'est une autre histoire.
D'ailleurs je profite de l'occasion pour dire qu'il y a des petites stations en Corse qui manquent cruellement de moyen, (c'est peut être mieux ainsi)mais que l'on peut en hiver faire de superbes rando (ski ou snow) @+

Il est vrai qu'il existe des fluctuations climatiques naturelles et c'est justement pour cette raison qu'il est difficile de mettre en évidence des fluctuations climatiques liées à l'activité de l'homme. Ces dernières se mettent en place progressivement car il existe certainement, comme dans la plupart des écosystèmes et organismes viables, une certaine inertie liée à des systèmes tampons avec effet de seuil. Lorsque l’on pourra mettre en évidence une fluctuation significative il sera probablement trop tard pour les plus malchanceux…

En tout cas moi je m'en fous pas du tout.. D'ailleurs en voyant les crevasses aujourdh'ui dans le galcier du titlis ca me faisait mal

va à Tignes, elles ne font plus mal les crevaces, un coup de ratrack et c'est reparti.

finalement ton sujet aura encore fait parler une fois de plus michael !

c'est bien connu tous des cons corrompus par le fric et les loisirs içntenpestifs sauf Saint mickaelmescouilles3600

acrobatic, le 29 décembre 2004 23h26, disait:

c'est bien connu tous des cons corrompus par le fric et les loisirs içntenpestifs sauf Saint mickaelmescouilles3600

C'est presque ça... Encore un petit effort, tu peux y arriver

D'abord bonne et heureuse année a tout les skipasseurs;
En éspérant utopiquement qu'il neige et que le climat se dérègle pas trop........
Tout d'abord je trouve qu'il y a un point positif dans le post de michael car il y a eu bcp de réactions et meme si defois certains devraient se taire au lieu de dire des bétises, ca montre qd meme un certain intérèt pour notre bonne vieille planète..
Cepandant je pense que comme dit michael on est vraiment d'un je menfoutisme total. Ce qui amène a rien du tout..
De ce fait on s'habitue a des choses qui sont inaceptables comme jetter son mégot par terre....
Ce qui est vraiment dégelasse et incroyable, il faut vraiment (escusez moi l'expresion) etre un vrai trou du cul pour faire ce genre de gestes...

Certes le réchauffement climatique est global et les conséquences ne seront pad les mmeme partout, ou plutot ne sont pas les memes partout...
MAis qd je vois que certains ne sont pas encore sur que l'on assiste a un rechauffement climatique je me désole est j'en reste sudéré..
Enfin on va dire que c'est qu'ils n'ont pas assez de connaissances sur le sujet mais qd meme faites un effort ce qui ne connaisse pas le sujet eviter de poster des choses en les affirmant comme si elles étaient........

Pour finir je trouve que c'est bien malheureux quye certains ni le rechauffement clilmatique et continue dans leur égoisme...
Donc pour cdette année 2005 j'èspère que l'on va avancer dans le bos sens et que l'on va convaincre tout les cons a changer d'avis....
Mais je reste assez péssimiste car d'une il y a bcp de cons et deux bcp d'hommes politiques se foutent du réchauffement climatique ou font semblant d'y faire attentation alors que c'est un problème qui est bcp plus important que les attentats et autres...
Pour ceux qui ne sont pas convincus que le réchauffement climatique a déja commencé j'essayerais encore de les convaincres meme si a devient de plus en plus pénible et la sant..

bonne année à tous les skipasseurs et bonne année de glisse à tous si la neige est là en abondance ce qui n'est pas le cas(même pour les pyrénées);on a l'impression que le cumul est extraordinaire mais on racle les cailloux en altitude et si le mois de janvier est doux le manteau va souffrir;en attendant au niveau du réchauffement dans le sud-ouest,on en est à environ 5 jours de gelée depuis l'automnede -1 à-3°c);en principe début décembre ,on a droit à une bonne période de froid et encore cette année:rien
est-ce qu'on aura un mois de janvier sec et froid,ça semble mal parti si j'en crois vos estimations mais j'espère que michael avait trop bu et se trompe!!!

Mr Poudreuse> le réchauffement climatique est un problème important on est d'accord, il faut faire quelquechose on est d'accord, on en parle pas assez on est toujours d'accord ! par contre dire (pour te citer) que le réchauffement est un problème beaucoup plus important que les attentats il ne faut peut etre pas exagérer non plus... le jour où un de tes proches sera victime d'un de ces attentats je ne pense pas que tu tiendras le meme discours... et puis faut pas tout confondre les attentats et le réchauffement c'est pas lié ca n'a rien à voir ! les deux sont importants mais pas pour les memes raisons !!
aller adieu

Oncle Ban's le 02 janvier 2005 18h06 disait:

Mr Poudreuse> le réchauffement climatique est un problème important on est d'accord, il faut faire quelquechose on est d'accord, on en parle pas assez on est toujours d'accord ! par contre dire (pour te citer) que le réchauffement est un problème beaucoup plus important que les attentats il ne faut peut etre pas exagérer non plus... le jour où un de tes proches sera victime d'un de ces attentats je ne pense pas que tu tiendras le meme discours... et puis faut pas tout confondre les attentats et le réchauffement c'est pas lié ca n'a rien à voir ! les deux sont importants mais pas pour les memes raisons !!
aller adieu

Oui bien sur que les deux sont importants Oncle Ban's, je voulais juste dire et faire entendre mon mécontentement pour certaines personnes sui s'en foutenet royalement mais je crois que ca devient impossible car comme l'a dit qqun plus haut c'est un forum de glisse, donc on se préocupe juste de la hauteur de neige dans notre petite station et non d'autres choses!!!
Si j'ai dit ca tu comprendra que c'était pour faire réagir, et non pour banaliser les attentats...
JE voulais simplement dire que le réchauffement climatique et la tu ne peut dire le contraire devient un problème d'actualité de plus en plus important dans le monde entier et qu'il etait derrière les attentats et autres il y a qq années. Maintenant ce n'est plus vrai c'est un problème aussi ou au moins aussi important que le térorisme..
J'espère que tu compredras.
Cordialement, lionel.

salut,
un lien intéressant pour s'informer correctement :

http://www.realclimate.org

Mr Poudreuse, comme toi, je suis assez pessimiste.

Il faut attendre une serie de catastrophes pour que les gens commencent à réflechir au problème, puis d'autres series de catastrophes pour prendre des décisions...

Au final, l'humanité réagira trop tard, enfin çà n'engage que moi (peut-être même, que l'humanité ne réagira pas)..

Et je pense que la pollution, par toutes les maladies, infections font plus de mort dans le monde que le terrorisme, sans parler des 15000 morts de la canicule, dont on n'est pas totalement sûr qu'elle est liée au réchauffement (à mon avis oui).
Je suis également plutôt pessimistepour l'avenir de notre planète...

Non, c'est inquiétant ...

Au Grand Massif l'enneigement est correct au dessous de 1500 m mais c'est un chance car il a neigé au début des vacances à basse altitude et encore durant les vacances mais il n'y avait rien avant le 18/12. On va dire que ça cache le manque d'eau

MAIS au dessus de 1500 m la situation est inquiétante car généralement dès le début de décembre la neige s'accumule en raison d'un temps plus froid alors que là ... il n'y pas grand chose.

Il n'y a que ~1 m à flaine (2500 m) ... largement insufisant pour ouvrir le domaine et boucher les lapiaz !