michael3600
michael3600

inscrit le 20/09/02
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Bonjour

Je lache le Tour de France, comme vous l’avez compris je suis comme une majorité de français et passionné de vélo remonter contre la perfusion a 2 roues !!

Bon côté climatologique on dirait que le soleil s’est dopé lui aussi (tien tien encore du jaune), cela fait depuis février 2003 qu’une sécheresse climatique sévie sur l’ensemble de la chaine alpine. Une fois de plus, comme l’été dernier, aucune chute de neige ne fut enregistrée depuis mai en dessous de 2600 m !!!!.
La sécheresse de 1976 avait été toute relative des les savoies et les alpes du sud plus habituées a ce genre de condition. Sur quelques postes météo encore en place, Val d’Isere, la Clusaz, Valloire, les cumuls de juin et juillet sont inférieurs à ceux de 1976 (seulement 28 mm a Val d’ISere en juin !!)

Apres un hiver tres peu enneigé, les conditions en haute montagne sont difficiles et certains specialistes du cemagref emploient le mot de catastrophe pour decrire les conditions des glaciers. En Savoie la moyenne de l’Isotherme 0° fut a 3400 m en juin, 3700 en juillet, il faut monter à 4200 m pour observer un gel continu (3600 m normalement en juin). On ne sait plus si on doit parler de neige persistante, la secheresse hivernale ajoutée a l’estivale n’ont pas alimenté les glaciers et maintenues les névés. Il faut souvent monter à 3500 m pour trouver de la neige continue contre 3200 m en moyenne en periode normale.

A l’exception, dans les pyrénées copieusement enneigées pendant l’hiver, les névés persistent malgrès la chaleur, dans le creux du cirque de Gavarnie le névé persiste toujours à 1700m !!!! et au dessous de 2600 m on trouve des traces de neige comme au dessus du Pourtalet !

C’est bien la sécheresse qui est bien plus grave que les températures, toutefois cela fait deux années de suite qu’il ne neige pas en dessous de 2700 m (souvenons nous de l’été 1996 avec de la neige vers 1600 m et 18 cm a Tignes en plein mois de juillet). La moyenne des températures à 2000 m est de 3° supérieure à la moyenne, et on a souvent dépassé les 14° a 3000 m les 10° a 3500 !!! comme il y a une semaine !

Les modèles pour le mois d’août sont très pessimistes, les analyses sont confirmées par la météorologie avec le retour en fin de semaine de la canicule. Dès jeudi l’isotherme 0° remontera vers 3800m !!! et la -10 vers 5200m
Les glaciers se comportent très mal, on se demande comment ceux de Val d’isere et de Valthorens vont résister, le Glacier du Varet au sommet de l’aiguille rouge est en train de mourir, quand au glacier de Sarenne, celui ci est sans neige. Cette situation a deja ete connu pour ces glaciers de basses altitudes, mais ceux de la Grande Motte ou de la GIrose, plus haut (3400/3600 m), la situation est guère mieux car les bassin d’alimentation sont presque sans neige. Pour la mer de glace, la limite enneigée habituellement vers 3100 m est remontée vers 3700 m, les conséquences s’observeront a l’automne !!

La encore je cite des collègues spécialistes (Luc Moreau), la situation s’accèlère et il faut absolument des hivers enneigé pour que la haute montagne souffle de cette sécheresse !

En basse montagne ce sont les incendies qui menaces comme vous le savez, trop souvent criminel, ces actes sont des crimes contre la nature et en plus tuent des hommes ! j’espère que la repression sera a la hauteur des actes !

Michael

beuz
beuz

inscrit le 03/07/03
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ca fait froid dans le dos ...
indygrab
indygrab

inscrit le 23/07/03
44 messages
Et oui cher mickael,

La situation est vraiment allarmante. Inutile de te parler du glacier des Bossons à Chamonix qui recule et recule et recule...pour tout te dire la fonte des neiges qui normalement se stoppe à la fin Mai n'a pas cesser et je pense qu'elle continuera jusqu'au premieres gelées d'automne.Il n'y qu'a reagrder la couleur de L'Arve de Chamonix jusqu'a Cluses !!! Ainsi que le Giffre dans la vallée du giffre ces rivieres sont noires et chargées tout cela Synonyme de fontes anormales des neiges...et des glaciers.
Cette canicule et d'autant insupportable du fait de la fonte, mais elle génère egalement un danger permanent au niveau de la rando ds le massif du mont blanc...les chutes de pierre et de seracs sont monnaie courante ces derniers temps...Faites attention si vous prenez le chemin de la montagne..
Le portrait est triste à tirer...
<Espèrons un hivers enneigé...et un automne précoce...

Les maires de plusieurs communes de la VALLéE DE L'ARVE ET DU GIFFRE ont pris des arretes pour limiter la consomation d'eau du jamais vue en haute savoie (un des grands reservoir d'eau de la france!!!)
Bref restons positif....malgres cette allarmante situation.

khamaki
khamaki

inscrit le 07/03/03
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et je te parle pas du glacier de bionnassay, jamais vu dans cet etat p*****!
floren
floren

inscrit le 19/09/02
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merci pour ces precisions michael, meme si bien sur elles ne m'enchantent pas du tout...

disposes tu dans tes archives d'éléments plus précis concernant l'année 1976 (intensité de l'hiver en particulier)... l'idée répandue est que 76 était chaud et sec mais surtout très long ; les températures estivales auraient debutées fin avril et ceci jusque fin septembre...

cette année l'été est deja long, d'apres les prévisions c'est deja juin juillet et jusqu'à mi-aout avec temperatures caniculaires et secheresse...

pourvu qu'il n'y ait pas d'été indien...

michael3600
michael3600

inscrit le 20/09/02
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si l'ete 76 fut marqué par une importante secheresse cette derniere fut moins marquée ds les savoies, et les valeurs sont restées conformes a la normale ds les alpes du sud

prenons l'exemple des mois d'avril, ils sont secs sur toutes la france depuis 1978 en moyenne (tes de pettitt) mais sauf ds les alpes du sud tien tien!!

Le Chamoniard Volant
Le Chamoniard Volant

inscrit le 26/05/02
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Chaleurs accablantes, persistantes, déreglantes, très inquiétantes ...

Casse toi triste été et laisse revenir durablementle froid.

Cedski
Cedski
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Espoir.....

L'été 76 fut suivi de la magnifique série des hivers 77, 78, 79, 80, 81 qui firent presque croire au retour d'une mini glaciation.....

Bref j'extrapole, eternel optimiste que je suis.....

Alsace Rider
Alsace Rider

inscrit le 17/09/01
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c'est les fameux hiver ou l'on pouvait descendre jusqu'a val claret en été? et decendre de l'iseran au pont st-charles depuis pissaillas un 14 juillet?

alors la je signe tout de suite

Cedski
Cedski
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ca doit etre ça Alsace.... quand mes parents me parle d'une rando au source de l'Isère fin juin quasi juqu'au Fornet...

Par contre descendre jusqu'à Val Claret un début juillet je savais pas mais ça doit bien le faire : 1500m de dénnivellé en plein été !!!!

Cedski
Cedski
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Heu, on va peut etre quand meme arreter de rêver hein ???
riderfou
riderfou

inscrit le 07/04/99
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eh oui Alsace Rider... dans le temps mon père descendait jusqu'au pont st charles en passant par le col pers, pour gruger la redescente en bus longue et fastidieuse depuis le col de l'iseran...

rââââh nostalgie... et si seulement ça pouvait revenir...

pdieu
pdieu

inscrit le 07/12/01
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Bjr à tous Michael3600, j'aimerais que tu nous éclaire
En 1976, cannicule - entre 90 et 99 de nombreux été chaud et sec comme cette année.

As tu la possibilité de faire un comparatif entre ces périodes et aujourd'hui?

Les galcier était comment à ce moment ? quel hiver à suivi ?

floren
floren

inscrit le 19/09/02
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pour illustration de ce terrible été 2003 je vous conseille le site bien connu de notre ami l'aviateur des alpes...

ses clichés des glaciers de haute-maurienne du 29 juillet ne nécessitent pas plus de commentaires...

inquiétant ce lac au somment du glacier de rochemelon...

vosgien68
vosgien68

inscrit le 20/01/03
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quelle est l'adresse de ce site?
d'la_fraiche
d'la_fraiche

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http://geo.hmg.inpg.fr/mto/jpegs/030729/
Cedski
Cedski
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ca fait vraiment peur...

Plus aucun névé, glace vive, lac en haut (!!!???) des glaciers....

Cedski
Cedski
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"descendait jusqu'au pont st charles en passant par le col pers"
"rââââh nostalgie... "

Mouais t'as connu ça ????
chez pas si on peut etre nostalgique de quelques chose qu'on a pas connu ????

michael3600
michael3600

inscrit le 20/09/02
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franchment qd on voit la canicule annoncée pour les 15 prochains jours on est mal on est mal

michael3600
michael3600

inscrit le 20/09/02
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et pendant ce temps la en australie
http://www.perisherblue.com.au/winter/snowreport/bluecow.shtml
grand massif
grand massif

inscrit le 02/12/02
1747 messages
Stations : 1 avis
Interessante la question de pdieu un peu plus haut, mais toujours pas de réponse.
On ressaie donc, y a t il moyen de faire des comparaisons avec les anciennes canicules (1976, 90's) ?
Un gros hiver peut-il à lui tout seul combler les déficits des glaciers?
Michael, si tu nous entends, ton avis nous interesse !
michael3600
michael3600

inscrit le 20/09/02
2528 messages
bon premièrement il siffirait de faire des simples test d'homogénéite des series sur les temperatures, ce que je n'aui pas fais. en revanche sur les precip sur la periode 50/00, on note 2 ruptures
1977:: juste apres la grande secheresse avec un renforcement des pluies durant les saison de transitionavril et octobre
1992:: juste apres la periode 1988/1991 relativement seche... on note en moyenne une baisse des pmm en hiver donc de l'enneigement et une relative secheresse climatique en mars, cette année en fut un parfait exemple; de plus on note un net accroissement des pmm en automne particulierement en novembre ce qui se verifie a nouveau
il faudrait faire les memes analyses sur les temp.

Pour les glaciers, le temps de reponse est de plus de 5 ans en moyenne voir meme 10 ans, tous depends du glacier, en moyenne on paye aujourd'hui le bilan d'une serie d'hiver peu enneigé en altitude (notons que 3 m de neige a 3000 m ce n'est pas assez) et des printemps assez chauds

Le Chamoniard Volant
Le Chamoniard Volant

inscrit le 26/05/02
381 messages
Espoir ou désespoir ?
Optimiste, réaliste ou pessimiste ?
Who knows ?

En tout cas, triste été

Le qui vole plus

floren
floren

inscrit le 19/09/02
159 messages
pour 2003 c'est deja 7 mois de sécheresse... secheresse + chaleur c'est le pire pour les glaciers...

mais bon sur les 2 ou 3 dernieres années finalement on a eu droit a tout (hivers arrosés, été frais et humides, canicule, froid sec...)...

on peut imaginer le meilleur comme le pire...

neiges
neiges
Statut : Confirmé
inscrit le 28/02/02
3704 messages
Dites, c'est quel glacier?Merci
floren
floren

inscrit le 19/09/02
159 messages
pointe de ronce... 3600 mètres....

glacier "du vieux"

glacier exposé nord nord ouest...

vu comme ça c'est encore pire

Pourche19txe
Pourche19txe

inscrit le 30/10/02
48 messages
Bon en clair ce sera plus de ski avant novembre
mik
mik

inscrit le 13/10/99
8433 messages
Stations : 8 avisMatos : 7 avis
et le pire c'est qu'il a neige cette semaine sur l'ile de la reunion,sur le piton des neiges...un monde de dingues!!!
ftopgun
ftopgun

inscrit le 06/08/03
25 messages
e oui descendre de la grande motte au parking en bas le 14 juillet l'ai fait 2 fois les petits jeunes!!
A bientot sur la neige en juillet on y croit !!
ftopgun
ftopgun

inscrit le 06/08/03
25 messages
e oui descendre de la grande motte au parking en bas le 14 juillet l'ai fait 2 fois les petits jeunes!!
A bientot sur la neige en juillet on y croit !!
ftopgun
ftopgun

inscrit le 06/08/03
25 messages
e oui descendre de la grande motte au parking en bas le 14 juillet l'ai fait 2 fois les petits jeunes!!
A bientot sur la neige en juillet on y croit !!
marc
marc
Statut : Expert
inscrit le 26/04/01
12K messages
L'hiver 95 à permit de skier en juillet jusqu'à 1800m dans le chablais.
A Avoriaz le ts du lac intret était ouvert en juillet 95 pour skier.

C'est pas si vieux que ca, peut être que ca va remettre ca cet hiver.

Stand up
Stand up

inscrit le 04/08/00
276 messages
Que pouvons-nous rêver de mieux pour 2003-2004 qu'un hiver exceptionnel comme celui de 1995 ?

Préparons-nous à offrir de nombreux flocons virtuels à la déesse Neige...

neiges
neiges
Statut : Confirmé
inscrit le 28/02/02
3704 messages
ftopgun --> ça rajeunit pas ça,resdescendre à ski jusqu'au parking perso ça remonte aux années 74/78 environ
Stand up
Stand up

inscrit le 04/08/00
276 messages
Voici ce que je lis sur les dernières dépêches de Skynet (cela confirmerait-il l'arrivée de fortes pluies après la canicule, chez nous aussi ?) :

[15/08/2003 - 17:14]

Après une chaleur record, la Norvège touchée par de fortes pluies

De fortes précipitations, suivies de coulées de boue, ont causé des dégâts importants dans le centre de la Norvège, ont rapporté vendredi les autorités norvégiennes, qui ont dû employer des hélicoptères pour porter secours aux personnes en difficulté.Des ponts et des caravanes ont été emportés par les crues des fleuves Driva et Orkla, gonflés par d'importantes averses, mais la police n'a dénombré aucune victime. Les précipitations ont provoqué jusqu'à une vingtaine de glissements de terrain, qui ont englouti des portions de routes - qui ont dû être fermées - ainsi que plusieurs tronçons d'une ligne de chemin de fer. Ces précipitations interviennent alors que la Norvège a connu le mois de juillet le plus chaud de son histoire, avec des températures de 3,1°C supérieures à la normale. (GFR)

levieux
levieux

inscrit le 14/02/99
1559 messages
Matos : 3 avis
Vendredi soir nous etions montés au glacier de Thorens il en reste pas grand chose et hier soir nous etions montés au pied du glacier de Peclet de memoire je ne l'ai jamais vu en aussi piteux etat il n'y a plus rien en dessous du TS du Glacier pour ceux que ca interesse je peux leur faire parvenir des photos après le 25/8
Modo
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cordialement

Skipass