Boycottons le ski sur glacier !!!

oula oula...

je ne vais sur les glaciers que l'été(jamais trop en ce moment)..
je fais du park,je m'entraine.
y'a pas d'autres solutions pour rider des rails et un pipe que de monter là haut
si j'y vais pas le glacier n'y gagnera pas de toutes façons,autant que j'y aille sinon en plus je ride pas de l'été,j'arrive au debut de l'hiver et j'me fais baiser par tout le monde ca y'a des nouveaux tricks de partout...

Eh bien il a tout à fait raison ce jeune homme!! A quand une série de dégonflage de pneus lors des mondiaux de ski et snow qui sont le symbole mème du consumérisme que nous imposons aux montagnes. En plus, vu le nombre de victimes potentielles, la station mettrait bien 8 jours avant d'évacuer toutes les voitures. Ce qui pourrait servir de leçon au maire des 2 Alpes.

Ton sujet est un peu démago à mon sens gégé65; les glaciers ne

sont pas des écos systèmes... neige ou plus de neige à cause

du passage des skieurs dessus; c'est lié surtout à la

sécheresse et cela dérange davantage ta vue que la nature

Les râclages et rabottages de glaciers sont pour moi bien moins graves que les remodelages de pistes, car ils se font sur un milieu qui se renouvelle beaucoup plus vite (avec un remodelage du terrain, la montagne est artificialisée pour plusieurs milieu d'années à chaque fois, alors que le glacer... de toute façon dans 50 ans il aura disparu, et pas à cause du ski.)

je suis un mec neutre sur cette question car je ride dans les pyrenees... donc pas de ski de glacier chez nous!

apparemment y'a pas grand monde qui regarde chroniques d'en haut car il y a peu de temps il y avait un special glacier et un spécialiste affirmait qu'à ce jour bien malin celui qui pouvait dire si les glaciers allaient continuer à rétrécir où si leur niveau pouvait de nouveau augmenter!!!

je rejoint la personne qui parlait du remodelage des pistes.
c'est pas mieux que de skier sur un glacier,mais c'est vrai que c'est moins a la mode d'en parler,ca fait moins rebel.
et entre nous y'a aussi des gens qui skient sur glacier et qui randonnent,faudrait arreter de classer les gens par categorie...
autrement traiter le skipasseur de BEAUF,bof

Personellement je dois me faire une ou deux journée aus deux alpes en été. J'aime enormément la nature, mais sachant que les glaciers meurrent tous petit a petit, et ben je préfere aller les rider avant qu'ils soient plus la.
a++++

tu me fais vraiment honte, gégé65, on ne dit pas un bof, mais un beauf. C'est 2000 ans d'évolution linguistique que tu saccages.

A part ca, on sent que tu n'acceptes qu'une seule vérité: la tienne, et ca c'est regrettable.

Je ne dirai pas si je suis d'accord ou non avec toi (surtout qu'a la vue de tes propos, je pense que tu te moques éperdument de l'avis de autres).

Avant même d'attendre les réponses, tu fermes déja le débat, qui est l'essence même du forum, et ca c'est également de la pollution. Ménage tes propos et reviens, quand tu seras calmé, écouter les avis divergents. Tu verras, c'est souvent instructif.

mik le 16 octobre 2005 17h16

je rejoint la personne qui parlait du remodelage des pistes.
c'est pas mieux que de skier sur un glacier,mais c'est vrai que c'est moins a la mode d'en parler,ca fait moins rebel.
et entre nous y'a aussi des gens qui skient sur glacier et qui randonnent,faudrait arreter de classer les gens par categorie...autrement traiter le skipasseur de BEAUF,bof


C'est clair.

Donc en résumé, gégé65 tu n'es pas loin de gagner le trophé M3600 ("The M3600 big stupido award" as british say).

Skier sur un glacier au mois d'aout, quand on skie à même la glace et que certaines stations rabotte la glace pour faire une couche de glace pilée pour skier dessus, ok ça abimes le glacier, sans aucun doute.
Mais skier sur un glacier quand il y a une couche de neige dessus, même minime, je vois pas bien où est le problème ??
Arrêtez l'écolo-fascicme, on abîme bien plus les glaciers en utilisant nos voitures qu'en skiant dessus

beefeater le 16 octobre 2005 11h06
Eh bien il a tout à fait raison ce jeune homme!! A quand une série de dégonflage de pneus lors des mondiaux de ski et snow qui sont le symbole mème du consumérisme que nous imposons aux montagnes. En plus, vu le nombre de victimes potentielles, la station mettrait bien 8 jours avant d'évacuer toutes les voitures. Ce qui pourrait servir de leçon au maire des 2 Alpes.

Non mais franchement sa t'amuse de dégonflé les pneu de voiture aimerais-tu que l'on fasse sa sur ta voiture ?? non moi perso j'aimerais pas du tout
donc arrête de faire comme des gamin de 13 ans et réagisser en adulte !!!

Je pense pas que l'exploitation des glaciers accélère de manière significatives leur fonte.
Il n'y a qu'a regarder des glaciers non exploités pour voir les reculées qu'ils se prennent chaque année.

Quand on écoute des spécialiste on apprend aussi qu'il y a toujours eu des préiodes de crue et des périodes de regression des glaciers. On parle de réchauffement climatique mais les mesures de température ne datent pas de très longtemps.
On appernd aussi qu'il y a eu des périodes ou les glaciers étaient bien plus petits que maintenent ce qui prouve que ca avance par phases.

Par ailleurs qu'on skie ou pas les glaciers seront toujours exploités (tant que ce sera possible) alors autant en profiter.

Et si on critique le ski sur glacier il faut rester cohérent et aussi critiquer l'industrie du ski hors milieu glaciaire.
Les pylones, les socles en béton, la déforestation, les routes crées pour permettre la construction et l'entretien des remontées en été, les remodelages massifs, la création de lacs artificiels pour stocker l'eau détibée aux canons, les tranchées crées pour poser les tuyeaux, la pollution sonore et visuelle, les conards qui jettent leur détritus, j'en passe et des meilleures, tout ca est aussi hyper condamnable.

Alors si tu skies en station tu contribue aussi à tout ce merdier.

Oui la peau c'est très bien, et quand je vois l'évolution actuelle des stations je me mets à rêver d'une nature débarassée de tout ces pylones.
Mais bon faut pas rêver, le fric gouverne le monde, et quand à du fri on peut tout bousiller, même la nature et la montagne.

C'est harchinul mais on ne peut rien y changer.

Je vous rejoins aussi sur le remodelage, là on modifie vraiment la morphologie d'une montagne, on créer des reliefs artificiels qui ne sont pas prêts de disparaîtres. Donc c'est à mon avis un combat bien plus primordial car il concerne l'enesemble des stations alors que le délire sur les glaciers finalement c'est quoi : 2 stations, 2 glaciers en France sur plusieurs centaines.

Gégé, il faudrait nous donner des arguments solides au lieu de balancer des boycott vaseux comme le tient!!!

Moi, je n'ai pas honte (contrairement à ce que tu dis) de fréquenter Tignes tous les week-ends, je monte avec mon club et on s'entraîne, d'accord, le glacier a encore bien morflé depuis cet été, c'est clair.

Mais pour moi, ce n'est pas directement lié à la pratique du ski et aux aménagements que cela impose.

Je fais aussi pas mal d'alpi et de ski de rando, j'ai donc l'occasion de fréquenter pas mal de glaciers dans les Alpes et je peux te dire que la plupart tire autant voir plus la gueule que celui de Tignes.

Alors voici des causes concrètes d'après ce que je sais de l'actuel état de nos glaciers:
-la sécheresse
-le réchauffement climatique globale
-les gazs à effet de serre
-l'utilisation intensive de la voiture
-le gaspillage énergétique

et je peux t'en ressortir plein d'autres!!!

Pour moi, Tignes c'est avant tout un bel outil d'entraînement pour les clubs en alpin et aussi pour tous les freestyleurs qui y trouvent de quoi conserver le niveau durant la période creuse. Que tu ne nous aimes ou pas, je m'en fou, mais saches que:

-Je fais du covoiturage pour aller au taff
-Je vais chercher le pain à pied quelque soit le temps
-Je me déplace le plus souvent à vélo
-Je fais le tri sélectif

Pour moi, ça c'est des mesures concrètes pour l'environnement plutôt qu'un boycott pitoyable contre le ski sur glacier!!!

Voilou je te laisse réfléchir!!!

On est donc d'accord : au lieu de traiter le ski-passeur de beauf (et non bof), utilise des arguments plus convaincants, gege65.

Quant à tetebellard, franchement je ne comprends pas ton acharnement contre M3600. Michael te fascine tant que ça ? C'est vrai que pendant la vrai-fausse sortie de M3600 fin août-début septembre, on t'as pas beaucoup lu. J'ai un peu l'impression que t'as besoin de lui pour exister sur ce forum.

c bien les gars...

ce qui était prévu arriva...: une hordée de BOF déchainés ayant tous le même avis. prévisibles, marrant et tristes à la fois.

Je ne savais pas quoi faire ce dimanche..je ne pensais pas avoir autent de réponse !! je relance un sujet demain, promis !!

Je reprends le post dans le désordre…

gege65 (16 octobre 2005 10 h 49) disait:

Allez, je te laisse lire, toi qui rentrera ce soir d'un glacier quelconque, lire ce post et répondre avec une agressivité certaine, je m'y attends, je connais le bof skipasseur.

Je rentre effectivement du glacier de Tignes. Mais je pense être dans un état d’agressivité moins prononcé que le tiens. Quand à savoir si je suis « beauf » ou non, ce qui me connaissent répondront à ma place, mais je ne m’inquiète pas trop.

gege65 (16 octobre 2005 10 h 49) disait:

Ras le bol de voir un forum comme skipass cautionner ( en laissant tous ces posts ) le ski sur glacier.

Le forum cautionne le ski sur glacier ? Tu veux dire quoi au juste ? Car un forum c’est justement pas une personne, mais ici presque 20 000 personnes. Alors je pense que tous les avis se partagent et se discutent bien justement… Tu penses donc que les modérateurs devraient supprimer tous les sujets parlant de ski sur glacier ? T’es pire que TF1 dis moi

gege65 (16 octobre 2005 10 h 49) disait:

Les skis sur le dos, vous connaissez ?? peaus de phoques ? marches à pied?? ah non trop dur !!

Les skis sur le dos, les peaux de phoque et la marche à pied je connais très bien puisque je fais ça toute l’année. Mais il y a un temps pour tout…
Aujourd’hui j’avais envie de skier et j’y suis allé. Et c’est amusant ce que tu dis parce que justement sur le glacier il y avait non seulement des ski-clubs, des skieurs et surfeurs dans le snowpark, et d’autres en ski loisir, mais aussi des randonneurs (et oui, qui montaient le glacier en peaux pour s’entraîner), des coureurs de fond…

Enfin, je ne suis vraiment pas convaincu que la pratique du ski sur glacier les assassine comme tu essaies de nous le faire comprendre… Il y a énormément de glaciers dans les Alpes (écrins, vanoise, mont-blanc, etc.) et la majorité d’entre eux ne sont pas exploités. Pourtant ils diminuent au même rythme que les autres… A la Plagne par exemple le ski d'été est arrêté depuis 2 saison maintenant, mais le glacier continue à morfler...

Alors si tu te sens le cœur de nous faire une démonstration pour confirmer tes propos, il n’y a aucun problème et je suis prêt à découvrir des faits, des chiffres et des éléments de comparaison. Mais lancer un appel au boycott des glaciers je comprends pas la démarche. En plus, cet appel ne m’a pas forcément l’air très suivi à ce que je lis dans ce post… Alors soit les skipasseurs sont des gros « beaufs » comme tu le penses, soit ce sont des êtres censés (ou peut être les deux en même temps, mais moi ca ne me dérange vraiment pas).

TchÔ

........

Punaise c'est fou ça, je viens de relire ton post !!! T'a carrément dans le mille gégé, je rentre juste de Tignes où j'ai "saccagé" ton glacier toute la journée!!!

ça t'en bouches un coin pas vrai!!!

Mais t'inquiètes pas, la neige était super bonne et j'ai appuyé mes courbes comme un gros sac pour bien user ton glacier!!!

Arrête de te prendre pour le roi du monde, contrairement à ce que tu penses tu n'es pas le seul gonze à monter en peaux de phoques et à porter tes skis dans le dos, c'est pitoyable, tu devrais vraiment mettre des fenêtres à la place de tes yeux pour t'ouvrir l'esprit parceque être borné à ce point c'est hillarant, on croirait entendre un vieux dire "les jeunes c'est tous des cons"

De toute façon ta mentalité est à la hauteur de ton dernier message sur ce post, ça sonne creux, tellement creux qu'on dirait même un troll!

Merci j'avais besoin de me défouler ce soir.

Allé A+

Vince, géantiste, slalomeur, randonneur, alpiniste, skipasseur, amoureux de la montagne et de la nature et qui attend avec impatience ton prochain post!!!

PS: et que je te croise pas en rando sur un glacier ça va chauffer!!!

Tu as déjà lu Don Quichotte?

TchÔ

Vince rider disait
"...tellement creux qu'on dirait même un troll!"
Ben oui, assez rencontré par ailleurs, ceux qui ne connaissent pas , pas la peine de faire une recherche ou alors c'est vraiment que vous avez du temps à perdre.

Si le débat ski sur glacier vous intéresse, faites un sujet plus tard , mais celui ci n'a pas du tout été créé pour ça ( Il ne s'en cache guère d'ailleurs)
J'ai failli répondre ce matin ceci" Gégé faut pas tourner pas autour du pot, fais plutôt un sondage "vous rendez vous compte que vous êtes tous des cons " (ou faut-il que je vous l'explique) , ça évitera de s'égarer sur un sujet alibi.

Des glacier il y en a des centainte !! c'est pas 2 glacier comme les 2 alpes ou tignes qui vont tuer la nature !
et de toute façon si tu es pas content c'est pas vraiment la qu'il faut venir c'est plutôt contacter tignes et je pense que quand ils vont t'entendre ils vons se péter de rire .

Je sais pas ce que vous en pensez mais tignes installe des canons à neige sur le glacier je pense que c'est une très bonne chose
Donc le glacier s'usera moin vite avec la technologie de maintenant . En revanche avec des parroles qui ne changerons rien comme certain on dit
je site
les dégonflages de pneux
les skieur qui ski sur les glacier son des con je le traduis en ma façon
je trouve sa vraiment nul

c'est bien gégé je suis fier de toi!
Bon déjà modère tes propos sur les skipasseurs (on dirait un footeux qui aime se prendre la tete)
Je suis d'accord les glaciers sont en périls mais ils ne seront pas moins en péril si des fans de glisses arrete de skier dessus. Il n'y aucun rapport....
Par contre toi tu pourrais faire un effort arrete de prendre ta voiture , n'allume pas ton ordi ca pollue!!!!les glaciers sont en dangers!!!
Non mais plus sérieusement (excuse je me moque de toi ) arrete de faire semblant d'etre un écolo on dirait Les Verts.

A voir sa 2ème réponse je pense qu'il n'a même pas lu toutes les réponses.

Je pense aussi que comme il se faisait chier ce dimanche il s'est dit qu'il allait foutre la merde sur skipass.
La preuve à part nous insulter copieusement il ne fait rien d'autre.

Je commence à me demander si ce post ne mériterait pas dêtre fermé et le compte de gégé_le_trolls rayé de skipass.

Fermer le post ,si vous voulez mais surtout j'aimerais mieux que chacun comprenne que vouloir répondre aux insultes d'un troll et débattre d'un sujet sérieux en même temps c'est plutôt incompatible.
Comment un opposant sérieux et convaincu au ski d'été sur glaciers s'insèrerait-il là au milieu s'il n'a pas envie d'être un personnage du petit film que Gégé s'est monté?(Film genre je leur lance un gros os à ronger et je les regarde s'empoigner...)
Donc laissez ...

"Rayer le compte de gégé_le_troll de skipass "
quel intérêt ? (mis à part d'être moins reconnu et de nous compliquer la tâche)
Il reviendra s'il lui en reprend l'envie se défouler sous un autre nom de façon plus ou moins voyante.

c'est clair le sujet a dérapé aussi vite qu'un skieur débutant sur la glace pilée de tignes...

l'opération pneu crevés c'est pas très intelligent : pour remorquer les voitures endommagées on utilise quoi?? des camions... bravo super idée...

tout a fait d'accord et meme que je trouve que ce sujet n'a rien a faire ici

têtedeboulard> T'en as pas marre de pourrir les sujets ?...A chaque fois (80% de tes posts on dira ! pour être gentil)que tu interviens c'est pour ne rien dire et sacager un sujet en t'appuyant sur un membre du forum...

Tu me répondras peut-etre que là aussi j'interviens pour ne rien dire, et tu as un peu raison, dans le cas présent, mais je voulais juste te donner mon avis. C'est usant, ça donne presque envie d'arrêter de lire le sujet !

Bref, pour terminer en restant dans le sujet, gégé (oui oui toi la bas!)...en attendant un peu plus d'explications sur le pourquoi du comment de ton appel a boycotter (j'ai envie d'en savoir plus sur les glaciers et leur fonte moi !)...je voulais te dire : t'es un bon ...

djamba; utilise la MP pour me dire toutes ces gentillesses au lieu de pourrir le sujet

Ah! Ca c'est un sujet: le skipasseur destructeur de glacier...
Alors oui, c'est vrai que mes 2h de route ont contribué au réchauffement de la vallée, oui la boite de thon et l'emballage de mon sandwich contribuera à réchauffer la planète dans un incinératuer, et oui mes spatules ont usé la pauvre glace de Tignes...
Mais bon... pour ma défense, ça m'arrive de monter à peau de phoque sur plein de glaciers complètement préservés des skipasseurs, et qui n'ont pas fondus bien entendu... ouf!

Ce sujet a été abordé plusieurs fois dans "météo", avec le même ton agressif.
Pourquoi rebalancer ça dans "en direct/vos sorties" ???

De toute manière, s'il y a un avertissement (fondé et argumenté ) à donner aux pratiquants du ski sur glacier, sa place devrait être en début d'été et non pas aujourd'hui.

franchement, gégé, je vois pas ou tu veux en venir la...

a+

gege65 c'est le dieudonné de skipass!

ah non pas ça !! plutot elie semoun tant qu'a faire !!

je pense que tu te faisais chier quand t'as créé ce topic n'est ce pas gege??

Marre des trolls!!

yen a trop, je dis!

quelle argumentation de tetebellard,

comme quoi meme sur skipass, oil y a des gens qui n'ont rien a dire sur la montagne mais qui se font tellement chier dans la vie .. voila le resultat

eehhh... j'arrive presque trop tard... le vieux sage ()-jojoski a déjà parlé, le troll est démasqué, le sujet est mort...

bon pour que mon intervention ne soit pas complétement inutile, le ski sur un glacier en été n'est certainement pas bénéfique à la conservation de la glace, au contraire il doit bien perdre quelque millimètres en plus, un tétard dans l'océan quoi!
Ce qui pourrait être déjà plus précoccupant c'est la destruction d'un milieu naturel encore relativement préservé et source-gardienne non négligeable d'une ressource vitale: l'eau! Cette destruction ne serait réellement présente qu'en présence d'une exploitation intensive d'un glacier: on creuse jusqu'au rocher pour implanter des restaurants, des stations de remontées mécaniques ou des pylônes, on rabotte pour créer des pistes, etc. C'est une perte nette bien inutile, c'est clair.
Ensuite, le fractionnement de la glace, donc l'augmentation des surfaces exposées à la chaleur et au rayonnement, pourrait alors présenter un argument favorable pour l'accélération de la fonte, oui mais comment le quantifier? Est-ce qu'un glacier plein de mouvements et de séracs est plus sensible qu'un glacier plat?

A l'inverse, ce sont les domaines sur glacier qui prennent aussi bien conscience (normal, ils ont des intérêts) des problèmes liés à leur fonte et experimentent des solutions (discutables) tels que les bâches ou l'enneigement artificiel!

Je pense que l'exploitation estivale d'un glacier est dommageable (même s'il est vrai que ce n'est pas le seul problème). Dés que la neige disparaît, ils sont rabotés quotidiennement de plusieurs centimètres (et non millimètres comme j'ai pû lire précédemment) pour qu'ils restent skiables. De plus, des pelles mécaniques entrent souvent en action pour casser de la glace (plusieurs dizaines de mètres cube) et déplacer celle-ci là où un manque se fait sentir (départ d'une remontée par exemple). Dés que la glace est pilée, elle fondra fatalement plus vite quoiqu'on en dise.
En tout cas, il y a quelque chose d'indéniable, c'est qu'un glacier exploité par une station, devient plus vite une décharge publique qu'un autre qui ne l'est pas...

Moi je ne connais pas grand chose à l'impact de cette pratique sur l'érosion des glaciers donc je préfère rester réserver dans le jugement.
Il semble néanmoins évident que l'homme modifie par sa présence la forme et la surface des glaciers exploités; Est-ce suffisant pour accélérer une fonte prématurée par rapport aux autres glaciers des Alpes ?

Je crois qu'une fois de plus les esprits s'échauffent inutilement et oublient le fondement de la Montagne : Le respect et l'humilité. D'ailleurs à ce propos, la nature sait se faire entendre parfois peut-être pour alerter les hommes qui poussent un peu trop loin leur soif de conquete et de loisir.....

Quand à la destruction de l'environnement glacière par les détritus des skieurs, c'est une évidence ; Montez au refuge du Requin par la vallée blanche en Juillet, c'est une honte !!!

On est tous responsable de notre terrain de jeu ; à bon entendeur...

Ceci dit vivement de la fraiche et naturelle....

Thibaut