endroit pour poser des questions techniques sur la photo

ce que je ne comprends pas (il faudrait que je relise mes cours d'optique) c'est que l'image, qu'elle soit dans le viseur ou sur le capteur, est la même quelquesoit l'ouverture, aucune différence de cadrage !

comment l'objectif compense sachant que la mise au point est faite ?

pour fixer les idées: focale de 50mm, le diamètre du diaphragme varie de 1mm à 20mm, c'est pas négligeable !

c'est l'histoire de la lentille et de la lumière qui converge tu t'en souvient po ?

je pense que tu dois avoir raison dlf, l'objectif compense (je ne vois pas d'autres explications)

d'où la question il compense quand ?
au réglage du diaph: je ne pense pas
au moment de prendre la photo: le plus probable mais du coup il compense trés vite, puisqu'il le fait entre le moment où on appuit et le moment ou l'obturateur fonctionne !

mais theBustre t'a jamais essayé ton 300D autrement qu'à pleine ouverture? Car tu t'en serais vite rendu compte

ben justement je ne m'en suis jamais rendu compte
je viens de faire le test (bah voui, j'me sens con d'un coup): pas un bruit, pas un changement, aucun indice décelable

tout doit donc se passer au moment du déclenchement, ce qui veut dire que le réglage se fait à une vitesse trés importante.
j'arrive même pas à savoir en combien de temps, la µs peut-être ?

je supute que 2 ou 1 groupe de lentilles entourant le diaph avancent et/ou reculent, à moins que ce ne soit le diaph lui-même...

fin bref, de la sacrée micromécanique rapide de précision ces objectifs !

euh là un ingé et un petit rappel des cours d'optique ne ferait pas de mal mais tel que je le vois la trajectoire de la lumière n'est tout simplement pas linéaire une fois passé le diaphragme... Elle diffuse (quand il fait nuit et qu'il y'a la lumière chez toi, ça ne fais pas un rayon de lumière de la taille de ta fenetre vers l'exterieur).
c'est pas parce que la lumière passe au travers d'un trou de 5 mm au lieu de 2 cm qu'elle va éclairer au final un diamètre de 5mm (je fais ça à la hache).

Puis surtout, le trajet de la lumière n'est pas direct entre le diaphragme et le capteur/film !
Après l'optique rentre en jeu (c'est compliqué une optique, la lumière est "canalisée" très précisément) et au final la surface du capteur est éclairée par ce qu'il faut...

Bon, en même temps, je ne suis pas ingénieur

Pour info, D'la_fraiche parle du testeur de profondeur ce champ. D'ailleurs, quand tu appuies, généralement, ton image s'assombrit.
Ensuite, pour le petite système qui permet de voir dans ton viseur, il y un mirroir et un prisme.

En fait, quand tu regarde dans ton viseur, l'ouverture est au max (je crois). Ensuite, elle se réduira quand tu déclenchera ta photo.

Petite illustration

http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS300D/Images/specsview-001.jpg

bon bah je ne pense pas que la diffraction rentre en jeu à priori G

pour qu'il y ait diffraction (et donc que l'optique géométrique se casse la gueule) il faut que le diaphragme soit de l'ordre de grandeur de la longueur d'onde, soit pour le visible entre 0.4 µm et 0.8 µm, le diaphragme lui est plus de l'ordre du mm (1000 fois plus grand).

de plus s'il y a diffraction la lumière ne se répartie pas uniformément dans la tache, mais c'est plus une ondulation de lumière puis d'ombre (figure d'Airy) avec quand même au centre 80% de la lumière.

Je n'ai pas de réponse certaine à la question de thebustre, ja pense simplement que, comme le dit albertus, le diaph est situé au point de convergence des rayons lumineux......
Ce qui est à peu près certain, en revanche, c'est que l'objectif ne compense rien mécaniquement!
Je dis ça parceque j'ai (encore) un boitier reflex Pentax k1000 (argentique, ça va de soi!!!), semi-auto (c'est à dire qu'il y a une aiguille dans le viseur, à faire coincider avec une petite fenêtre en réglant manuellement vitesse et diaph!.... en même temps, ça apprend à faire de la photo, hein!!! genre si tu veux faire une tof au flash, il y a une grille de réglage diaph/vitesse imprimée au dos du flash, et hop, à toi de jouer!!! c'est juste un tout petit peu long!!!!! )......semi-auto, donc, et surtout, sans AF, donc sans motorisation de l'objectif! La visée se fait bien en pleine ouverture, le diaph se ferme au moment de la prise de vue......
http://yelims.free.fr/Hein/Hein42.gif

Leg: si le diaph est situé à un endroit où il ne "bloque" pas de lumière, à un point de focalisation, il sert à quoi ?

pour ton histoire de tout manuel, lorsque tu règles le diaph (je me suis aussi amusé avec ce genre de cailloux), tu le fais avec une bague à crans, qui te dit que lorsque tu règles la bague, qui est assez dure d'ailleurs, il ne se passe pas autre chose ?

durant mes cours TP, TD d'optique (avec des montages
Cassegrin, ou autres) je n'ai jamais étudié de diaphragme qui puisse varier !
ce qui prouve que ce n'est pas si simple que ça

je n'essai pas d'avoir raison à tout prix, juste que l'on démontre que je me trompe (et ça va être dur ), puis j'suis pas le seul à penser ça, même si on n'a pas encore la vraie explication

Je pense qu'il y a réellement diffraction sur les bords du diaphragme........ Par ailleurs, je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de lentilles qui bougeaient au moment du réglage du diaph, j'ai seulement it qu'il n'y avait pas de compensation au moment du déclenchement!
Si mes souvenirs sont exacts, il y a plusieurs groupes de lentilles dans un objectif, un servant à la mise au point, 1 au réglage de focale (?), et peut-être un qui sert à avoir une image de même dimensions quel que soit le diaph (compensation, si tu veux!!! )

Donc le coup de la fenêtre par l'ami G c'était pas con...

En fait... quelque soit ton ouverture de diaph, ta mise au point se fait toujours au même endroit, c'est à dire sur la pellicule ou sur le capteur (je pense que c'est le point de focalisation dont tu parles).
Ton diaph n'est là que pour limiter la lumière qui passe. Il n'intervient pas dans la mise au point.

il y a surement des effets de bord du diaphragme, mais peu de diffraction de la lumière par le diaphragme.
la différence n'est pas évidente mais importante:
la diffraction de la lumière sur les bords, effet visible que sur les bords de l'image, est négligeable par rapport à une diffraction d'un trou suffisament petit, de l'ordre de la longueur d'onde, dont l'effet est visible sur toute l'image.

on est donc d'accord:
l'objectif compense la taille du diaphragme au moment du déclenchement pour garder un cadrage constant quelquesoit sa taille.

mais comment ?

thebustre > tu ne dis QUE des conneries!!!