Ca fout les boules...

c'est vrai que quand on lit ça c'est choquant mais il s'en passe tellement tous les jours...

AH j'oubliais: Il vise comme un dieu le gosse

Bon ok c'est torp noir je mérite amplement la porte

Vous allez encore dire que j'en rajoute et que j'exagère, mais, hého, arrêtez de faire les blasés là, un gosse, qui pourrait être celui de beaucoup d'entre vous, encore naïf!

Vous vous posez pas des questions un peu non? Un gamin qui descend de sang froid tout les membres de sa famille!

Sans rire, ok y'a des choses horribles qui se passent à chaque minutes dans le monde, mais est-ce une raison pour banaliser ce fait divers?

Sincèrement, là j'ai ni le temps ni l'envie d'en débattre, mais ça dégoute de l'être humain!

ca va encore virer discussion houleuse de troquet ca....

je ne sais pas si c'est le manque de naige mais je trouve que les sujets en ce moment sont assez tendus et sensibles.
ca manque de legereté...

Krakoukas, ah non, pas de débat houleu assez de violence!!

Faites l'amour pas la guerre! (Et pis écoutes bien les petite n'enfant, faut pas tuer papa maman!(du moins pas tant qu'ils ont pas signé leur testament! ))

ok,je sors ------>

je vais dire un truc qui j'espere ne sera pas mal interprete (d'ailleurs j'ai pas vraiment entendu l'info dans le detail juste percu vaguemnt la TV au fond du couloir)

En gros , le spectateur lambda de TF1 va etre choqué par cette nouvelle mais va peut etre pas etre retourné, emu, verser une larme d'emotion ...

1 heure plus tard il va regarder la starac et ca va etre tellement bien formaté pour son cerveau qu'il va chialer devant la sortie d'untel ou untel, ou je ne sais quel evenement ...

Ce que je veux dire et je rejoint Krakoukas, c'est qu'on est spectateur de chose horrible au quotiden et suivant notre emploi du temps on les voit pas toutes, on les recoit pas toute a leur dimension emotionnelle, etc.

L'affaire Flactif, c'est horrible tout comme la fille tué par Stephane Krauth a Bitch etc.

On se rend compe et c'est pas nouveau (affaire gregory, etc.) c'est qu'on tue par jalousie de son voisin etc.

Comme dit (?) Krakoukas on peu mettre un psy derreire chaque personne, c'est pas pour ça qu'il n'y aura pas de "monstre" malheureusement les rencontrer ou non fait partie de notre destinet de l'attention qu'on porte ou non a des choses qui parfois devrait interpeler.
Concerant les monstre , je ne sais qu'elle serial killer etait devenu viloeur et tueur car dans son enfance il vait vu sa mere avoir de multiple amant et en avait eu une image degradé de la femme, en somme tout n'est que psychologie et parcours individuel ?

Ok c'est triste, mais pour ça, il y a www.tf1.fr" target="_blank" rel="noopener nofollow">www.tf1.fr

Ca joue Sapino tu t'en sors?

* avec ou sans tf1 ça laisse baba quand même,mais sans aucun autre élément que ceux donner par les médias difficille d'analyser la situation;allez savoir ce qu'il se passait dans cette famille.
(bad joke)
il a peut être pris ces parents pour des loups...

BeaR, bien sûr que des fous, il y en a toujours eu et qu'il y en aura toujours.

Mais, quelques constats :
- Le gamin avait accès facilement au fusil et ses munitions.
- Le gamin sait recharger le fusil (généralement, il n'y a que 2 balles dans un fusil de chasse, et il faut savoir faire sauter le cran de sécurité pour recharger et "casser" le fusil pour charger)
- Le gamin sait viser.
- Il a eut "l'idée de tuer ses parents".

Je sais pas, mais même quand mes parents m'ont fait chier étant gamin, je n'ai jamais eu l'idée de tuer.

Sans rentrer dans des détails, parce que je ne connais pas tous les tenants et aboutissants de l'histoire, même si le gamin souffre d'un désordre psychologique comme disent si bien les médecins, je n'aimerai pas le savoir en liberté. Qu'est-ce qui l'empècherait de recommencer ?

Même si ce gamin était sous l'emprise de drogues ou autres (hypothèse soulevée lors de l'enquête), je ne pense pas qu'il ait des circonstances aténuantes. Il a quant même avoué avoir tué sa famille de sans froid et avec préméditation. En droit français, ça s'appelle un assassinat.

Avrel.

Et c'est a priori pour assassinat et tentative d'assassinat qu'il va être déferré à la cour d'après les dernières nouvelles. Ce qui signifie qu'il n'a pas été déclaré irresponsable.

Il est vrai qu'en cette pèriode, faut éviter de faire "Hou Hou"y a quelqu'un??.......parce que les loups............Pan !! vite fait.
waouu faut quand même pas déconner.Ca fait froid dans le dos quand on voit de telles choses se produire.
Mais dans le fond, que s'est-il réellement passé??
Dieu seul le sait.......et il n'est pas bavard !

Sans vouloir lancer une polémique sur le rôle des chaînes de télé, dans le milieu médical, il est connu que la plupart des accidentés en moto disent ne pas comprendre pourquoi eux ils sont paralysés et pas les motards en compèt lors des chutes. Ils oublient que les motards de compèts (les Rossi et compagnies) même s'ils font tout pour ne pas chuter, ils ont appris justement à chuter, et tout est mis en oeuvre sur les circuits pour réduire au maximum les risques de blessures graves et/ou de décès. Il en est de même pour leur équipement qui n'a rien à voir avec celui disponible pour le commun des mortels.

Donc, ce que je veux dire, c'est que à force de voir des mecs se faire trucider dans des films et les revoir le lendemain dans d'autres films, peut-être (j'insiste bien sur le peut-être) que des esprits "faibles" vont faire l'amalgame en pensant que le gonze est mort le lundi mais qu'il est "ressucité" le mardi.

En tous cas, j'en reviens à mon titre : ça fout les boules.

Pour le coup avrel c'est cuit ton histoire.

le mome il regardait une K7 de Shrek en attendant son pere, ca va etre dur d'accuser Oliver Stone. Quoi que depuis que Disney a tué la mere de bambi je me doutais un peu que certains dessins animés etaient dangereux pour la santé mentale de nos enfants

Il regardait schrek, certes, mais ce n'etait probablement pas la premiere fois qu'il regardait la teloche, hein... Et faut bien reconnaitre que si un effort est fait pour eviter que nos bambins tombe sur du porno, il est difficile de leur eviter de voir une personne en tuer une autre a la TV. C'est un acte totalement banal qu'on voit tous les jours aux heures de grande ecoute. Et apres le gamin il demande un jouet en forme de flingue pour jouer a tuer et a faire la guerre a la maison. Il n'y a donc rien d'etonnant que de temps en temps un gamin disjoncte et decide de tuer ses parents, comme ca, pour voir... Surtout quand il a acces sans probleme a une arme et ses munitions a la maison...

@+
smac qui n'aime pas les armes

Mais que regardait on en 14 pour que des millions de mecs aillent, la fleur au fusil, flinguer et ce faire flinguer dans les tranchées? La télé?

C'est sur la societé et bien plus violente en 2004 et l'homme bien amnesique.

je hais les armes aussi et si le pere de ce mome n'avait pas ete chasseur, films violent ou pas, ca lui aurait ete moins simple de flinguer sa famille. Peut-etre que ca ne lui aurait meme pas traverser l'esprit.

Straight-Down (29 octobre 2004 15 h 11) disait:

Mais que regardait on en 14 pour que des millions de mecs aillent, la fleur au fusil, flinguer et ce faire flinguer dans les tranchées? La télé?

Heuuu... quel rapport ?

Et je ne dis pas que la TV est LA coupable, hein, juste que ca banalise, alors ca aide a prendre ca a la legere, ca incite, ca va dans le sens... On est dans la vrai vie la, pas dans un discours de bush ou tout est bien ou mal, hein, y a des nuances quoi...

 

je hais les armes aussi et si le pere de ce mome n'avait pas ete chasseur, films violent ou pas, ca lui aurait ete moins simple de flinguer sa famille. Peut-etre que ca ne lui aurait meme pas traverser l'esprit.

C'est un peu ce que je dis juste au-dessus...

@+
smac

Je trouve aussi ça un peu facile d'accuser la télé. Bien sûr, il y a plus de violence à l'écran et cela peut agir comme un catalyseur.

Toutefois, dans ce cas précis, rien ne dit que c'est à cause de la violence à la télé. Il a déclaré avoir brutalement eu l'idée de tuer ses parents.

Si nous connaissions tout du cerveau humain et de ses nombreux et tortueux mystères, nous n'assisterions pas à des événements aussi sordides. Les plus grands psychopathes de notre époque étaient des gens tout à fait normaux d'apparence, mais avec un référentiel de valeurs et de relativité différents. Il n'y a pas d'explication rationnelle, de raison ou de cause particulières à leurs actes.

Le raport entre la guerre et ce triste fait divers. Le meme que tu fais un peu à la legere avec la télé: la violence et le meurtre.

Straight-Down (29 octobre 2004 18 h 49) disait:

Le raport entre la guerre et ce triste fait divers. Le meme que tu fais un peu à la legere avec la télé: la violence et le meurtre.

Et donc avec la tele, que beaucoup regarde quotidiennement, je fais un rapport a la legere, par contre le rapport a la guerre, inexistante ici, et que l'on vit par media interposes (encore la tele, tiens...) serais lui valable...

Je ne te suis pas bien la. Mais si tu le dis...

Par contre sur le coup du "derapage", j'ai le meme doute que toi.

@+
smac

Smac, un meutre est le fait de tuer qq'un volontairement. Un assassinat est un meutre avec préméditation, donc avec préparation du passage à l'acte.

J'ai entendu aux infos que le gamin a dit qu'il était brimé par sa mère qui le violentait et l'empêchait de jouer aux jeux vidéos.

Si ses propos sont vrais (en cours de vérification par la police), le fait de violenter ses enfants est un acte inexcusable. Mais de là à vouloir tuer ses parents et le faire, il y a un pas que je ne comprend pas qu'on puisse franchir. Pourquoi cet enfant, s'il est avéré qu'il a bien été violenté par sa mère, ne s'est pas retourné vers les forces de l'ordres pour qu'il soit éloigné de ses parents ?

Avrelbdsescg (29 octobre 2004 20 h 24) disait:

Smac, un meutre est le fait de tuer qq'un volontairement. Un assassinat est un meutre avec préméditation, donc avec préparation du passage à l'acte.

Merci Avrelbdsescg.

@+
smac

BeaR (28 octobre 2004 19 h 17) disait:

AH j'oubliais: Il vise comme un dieu le gosse

Bon ok c'est torp noir je mérite amplement la porte

tu penses qu'il a fait des headshots ?

Moi, Pierre Rivière, ayant égorgé ma mère, ma sœur et mon frère… ». si vous vous souvenez de l'histoire... et autant que je me souvienne il n'y avait pas de télé au 19 eme siecle et les "serials killers n'ont pas attendu le ciné pour exister!
tout renvoyer sur la "modernité" l'éducation actuelle me semble vachement réducteur...

La possession d'armes reste comme l'a démontré Michael Moore un facteur "agravant" et il est effectivement démontré que 80 % des "crimes avec armes a feu concernent des proches mais bon
dire c'est le faute à la télé c'est à peu près aussi con que dire que si il ne neige pas pour le mondial c'est la faute à la bombe atomique.
Exilatu qui n'a pas été au mondial parce qu'il est trop vieux et qu'il bosse...

mouais, faut pas non plus tout mettre sur le dos de la télé, après ça dépend comment le goss était dans sa tête, s'il était bien dans sa vie et par rapport à sa famille.
On n'est pas être dans la tête des autres, on s'est pas ce qui s'est passé avant. De toute façon c'est comme ça et c'est surement pas la dernière fois qu'on verra ça à la télé!!!

Exilatu (31 octobre 2004 01 h 14) disait:

et autant que je me souvienne il n'y avait pas de télé au 19 eme siecle et les "serials killers n'ont pas attendu le ciné pour exister!

Ben ca c'est de l'argumentation, hein. Tu dois fatigue la... Moi j'ai vu un type en voiture tout a l'heure passer au feu rouge. Il a pas eu d'accident. Comme quoi c'est pas dangeureux de griller les feux rouges...

 

tout renvoyer sur la "modernité" l'éducation actuelle me semble vachement réducteur...
dire c'est le faute à la télé c'est à peu près aussi con que dire que si il ne neige pas pour le mondial c'est la faute à la bombe atomique.

Repondre sans avoir lu correctement ce qui etait ecrit au dessus est probablement beaucoup plus con encore... Et ca ne fait pas avancer grand chose.

flo749> Dans ce qui est ecrit au dessus, personne n'essais de "tout mettre sur le dos de la télé". C'est nettement plus nuance.

Discussion sterile manifestement, j'arrete la.

@+
smac

Je suis d'accord avec Serge, euh Smac.

C'est clair que la télé n'est pas le seul facteur expliquant ce geste. C'était juste une hypothèse que j'avançais, en précisant bien qu'il doit y avoir d'autres facteurs tels que :
- faiblesse d'esprit,
- maltraitance familiale,
- antécédant familiaux,
- état naturellement violent de l'enfant,
- j'en passe d'autres.

Simplement, ce que je voulais dire, c'est que pour certaines choses, à force de voir des stupidités à la télé, ça ne m'étonne pas que des gens essayent de reproduire ce qu'ils voient et que par la suite, ils essayent de se dédouaner en disant qu'à la télé ils ont vu ça aussi.
Souvenez-vous, Jackass s'est arrêté suite à des plaintes et des accidents graves.

Avrel.

smac dans mon post j’exprimais autre chose que ce que tu as bien voulu y lire !
« ce qui est dangereux vraiment c’est pas de regarder des conneries à la télé, jouer à des jeux vidéos débiles ou passer son temps sur skipass mais c’est d’avoir des armes à feux à la maison….puisque la plupart du temps (plus de80%) c’est sur des proches qu’elles sont utilisées !
Quant à discuter des crimes « odieux » et leurs causes laisse ça à TF1 ou les commentateurs savent mettre le ton qu’il faut.

Exilatu, je suis d'accord que tf1 est très fort pour donner un ton dramatique à tout.

Mais bon, en dehors de cette histoire, il s'agit quant même d'un fait de société. J'ai donné mon avis sur la question, j'attendais que celles et ceux qui le souhaitais donne le leur.

Avrel.