Nous sommes hélas la dernière génération....

Et excuse moi d'être un peu brutal, mais je me méfie des personnes qui mettent en avant le fait d'avoir des Reuteuteu.

> Straight down...

une chose me taquine : "En tant qu'elu municipal je vais au charbon regulierement pour defendre mes convictions sur des sujets tres concrets." et moi qui croayit que quand je donnais mon vote a un elu, c'etait pour qu'il defende mes droits et autant que faire se peut, mes opinions...

Une 2eme chose : "Pour ce qui est de ma derniere phrase c'est assez simple plus l'impot est reparti uniformement et sans progresivité moins les plus aisés en paieront." ca ne m'explique toujours pas comment le fait que des "pauvres" paient la TVA me rend moi, + riche ??? Va ptetre falloir arreter de compter sur les autres pour s'enrichir (ce qui est le but, avoue ou non, de tout le monde!)... pourkoi est ce que tu preferes voir les autres payer + d'impots ? Pour que toi tu n'en payes pas ?? Pourkoi ne pas plutot considerer qu'il est normal que tu payes des impots, comme les autres, et souhaiter gagner encore + pour pouvoir en payer encore + ???

Si ta volonte est juste de faire cracher les autres passk'ils gagnent +... j'vois pas cke ca t'apporte...

Cali --> excuse moi pour la legere erreur...

quelqu'un peut-il me résumer l'histoire d'usufruit et ses amis?

boire ou conduire, il faut choisir. Nous on a choisi: on boit. Mais faut pas déconner, hein, on va quand même pas rentrer à pied!

JS > pas de probleme

Skiator > Ah non !! fo po qu'on parle des fonctionnaires... et encore moins d'EDF ( le CE d'EDF a un CE tellement qu'il emploi de personnes !!)... ya 2 jours j'ai eu des pensees negatives sur la gestion d'EDF et des acquis de nos chers fonctionnaires... et le lendemain, PAF, 1/2 heure de coupure d'electricite... jme suis jure de ne jamais plus jurer sur nos zamis les "prenneurs d'otages" qui refusent de passer aux 35 heures (pas fou, ils sont deja aux 32 )

Je note que je rigole... il faut bien sur des fonctionnaires pour assurer des services que l'Etat DOIT assurer... mais franchement, j'entends pas souvent les travailleurs raler sur le fait que nos impots payent les residences de vacances de nos amis qui "nous doivent + que la lumiere"...

D'autres part si tu penses que la tva est une taxe plus juste que l'impot sur le revenu tu te dis que l'on doit augmenter la part de l'une pour baisser l'autre. Auquel cas les plus pauvres pairont plus d'impots donc les plus riche en pairont moins.

Quand je milite pour une plus grande justice social je ne le fais pas pour moi. Je suis commercant (des taxes et impots je sais de quoi je parle) et je gagne bien ma vie. je fais parti de ceux qui financierement on interet de penser comme toi.

Mais militer pour mes privileges ca me debequete.

C'est bien connu: travailler moins et gagner plus, partir à la retraire plus tôt, parce que je fais un boulôt super fatiguant (je conduis un train. Que devrais dire le mec qui est à la chaine???) etc, etc....

APPEL À LA MANIF DU 18 JUIN 2003 CONTRE LES SYNDICATS MENTEURS

Liberté Egalité Fraternité... quand ça m'arrange :

Chapitre I

- Savez vous quelle entreprise coûte chaque année à l'état 68,5 milliards de Francs, soit plus que, réunis :
- le budget de la Justice (27 milliards)
- le budget des affaires étrangères (20 milliards)
- le budget de la culture (16 milliards)
- le budget de l'environnement (2 milliards)

- Quelle entreprise cumule à elle seule 170 000 journées de grèves sur l'année 2000 ?

- Quelle entreprise envoie une partie de ses salariés en retraite à 50 ans les autres à 55 quand on demande aux salariés du privé d'aller jusqu' à 60 ans avec 40 ans de cotisations ? (Et le plus forts, c'est que ce sont les dits salariés du privé qui payent des deux tiers du coût de ces retraites anticipées)

Réponse : la SNCF ! Et quand on sait que partout ou presque les transports ferrés sont privés, que ce sont les compagnies privées qui ont développé les chemins de fer en France (et sur un réseau bien plus important que la peau de chagrin actuelle), on peut se poser des questions...

Chapitre II

- Savez vous qu'en France, la Poste avec 285000 salariés distribue chaque année 24 milliards de lettres et d'objets à 60 millions de gens sur 550.000 km 2 : Bravo !

Aux états Unis, il y a 3 fois plus de postiers, qui distribuent 9 fois plus d'objets à 5 fois plus de gens sur une superficie 20 fois plus importante. Ce qui fait qu'un postier américain est 3,75 fois plus efficace qu'un postier français. Vous trouvez ça normal vous ?

Chapitre III

- Savez vous qu'EDF emploie la bagatelle de 4200 personnes pour gérer le pactole d'1,94 milliards que le comité d'entreprise ponctionne chaque année sur les recettes (1%), Alors que les bénéfices de l'entreprise ne sont que de 2,5 milliards (pour donner un ordre d'idée, le ministère de l'aménagement du territoire dispose d'un budget d'1,85 milliards de F).
Et qui gère (seule) ce pactole et ces 4200 "permanents" ? La CGT. C'est beau le socialisme. On comprend que ce syndicat n'ait pas encore déposé le bilan bien qu'il ne représente plus que 1% des salariés.

Chapitre IV
- Savez vous qu'à la RATP, on travail 20% de moins que dans le secteur privé, on est deux fois plus absent, on part en retraite 25 % plus tôt, on bénéficie de salaires 20 % plus élevés et de retraites 60 % plus élevées.
Vous trouvez ça acceptable ?

Chapitre V
- Savez vous quelle est la plus grande des administrations au monde après l'armée chinoise ?

L'éducation nationale française : 1 418 744 personnes (plus que l'Armée Russe, ex Armée Rouge). Et sur ce chiffre, il y a moins d'1 million d'enseignants ! C'est à dire qu'il y a 512 087 "administratifs" (hors restauration et services annexes bien sur). Savez vous que sur ces 512 000 personnes, une commission d'enquête de l'assemblée a trouvé 37 664 salariés
qui n'apparaissent que dans la colonne "dépense de personnel" et dont personne ne sait ce qu'ils font. Ca vous en bouche un coin, non ? Le coût de cette gigantesque plaisanterie ? 650 milliards de Francs par an, soit le prix de 52 porte-avions nucléaires de 36 000 tonnes (avec hélice en état de marche).

Le manque de professeurs dont on nous rabat les oreilles ? Il y a aujourd'hui 459 600 élèves de moins qu'en 1991, mais 247 000 enseignants de plus. Les résultats : sur 726.000 jeunes qui quittent chaque année le système, le ministère reconnaît lui même que 439 000 n'ont "aucune réelle formation".

Il y a aujourd'hui 236 583 étudiants en "Sciences humaines et sociales" dans les Facs : chacun coûte 48 000 F par an à la collectivité. Et tout le monde sait qu'il n'y a qu'une poignée de postes à pourvoir dans ce Secteur (5.000 par an ? peut être 10 000 ?). Au moins peuvent ils servir à manifester contre Le Pen...

Rappelons que l'OCDE a classé la France très loin des autres nations Occidentales en comptant 40 % d'illettrés en France (capacité à lire, comprendre et résumer en cinq lignes un texte simple de 20 lignes)

Enfin, sur les 13 meilleurs lycées parisiens sur le résultat au bac, 11 sont .... privés.

PS : 6 157 117 salariés du public, plus 5 millions de retraités du public (!), plus les conjoints = 18 millions de bulletins de vote. On comprend tout.

A quand l'abolition des privilèges ?

Un chiffre à retenir : les fonctionnaires représentent 27 % de la population active ayant un emploi, alors que chez les autres pays du G7, on ne dépasse jamais 13 %.

Dégraissons le Mammouth et le reste !

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Quand le public manipule le privé...

Les cortèges de grévistes du secteur public battent le pavé pour la parité des retraites "public-privé". S'il n'y a qu'eux dans la rue, c'est évidemment parce qu'ils défendent becs et ongles leurs énormes avantages. Et s'ils comptent tant sur le privé, ce n'est pas pour les défendre, mais pour qu'il paye, en majeure partie, la facture.

En 2002, les retraites de la fonction publique ont représenté 45 milliards d'euros, payés à 85 % par l'impôt. En 2030, elles représenteront plus de 100 milliards d'euros. Déjà l'année dernière, il a fallu ponctionner... 830 millions d'euros au régime privé vers le régime public. Rien d'étonnant quand on sait que :
- Dans le public, on cotise 37,5 années, dans le privé 40 années.
- Dans le public, on est embauché une fois pour toute. Pas de chômage.

Quand on commence, on sait à quel âge on devra s'arrêter.
- Dans le public, le cumul emploi/retraite est permis.
- Dans le public, les hommes partent à la retraite à 58,5 ans et les femmes à 57,7 ans. Dans le privé, les hommes partent en moyenne à la retraite à 61,2 ans et les femmes à 62,1 ans.
- Dans le public, 42 % des hommes et 50 % des femmes liquident volontairement leur retraite avant 60 ans. Dans le privé, pas de retraite possible avant 60 ans.
- Dans le public, les hommes profitent en moyenne de 23 ans de retraite et 24 ans pour les femmes. Dans le privé, les hommes profitent en moyenne pendant 13, 6 années de leur retraite et les femmes pendant 14,7 ans.
- Dans le public, le taux de cotisation est de 7,85 %, dans le privé de 9,55 à 11,35 %.
- Dans le public chaque année manquante ampute la pension de 2%, dans le privé, de 10%.
- Dans le public, la pension est calculée sur les 6 derniers mois, dans le privé sur les 25 meilleures années.
- Dans le public, 20 % des agents sont augmentés moins d'un an avant leur départ pour augmenter leur retraite.
- Dans le public, les fonctionnaires touchent en moyenne 75 % de leur dernier salaire. Dans le privé, 60 %.
- Dans le public, la pension de réversion n'est pas plafonnée. Dans le privé, elle l'est.
- Dans le public, la revalorisation de la pension suit la revalorisation des traitements. Dans le privé, elle varie en fonction de l'indice des prix. En dix ans, la revalorisation des pensions des fonctionnaires a été le double de celle des pensions du privé.
- Dans le public existe un système de retraite par capitalisation : la Préfon. Pas dans le privé.
- Dans le public, la pension moyenne d'un fonctionnaire est de 1 458 euros, celle d'un salarié du privé est de 899 euros.
- Dans le public, le minimum vieillesse est de 944,87 euros, dans le privé 577,91 euros.
- Dans le public, 7 700 fonctionnaires touchent le minimum vieillesse, Dans le privé, ils sont 375 000 à percevoir ce minimum. C'est-à-dire que 98 % des retraités pauvres sont issus du privé.

N'hésitez pas à faire circuler ce billet à votre carnet d'adresses. La réforme des retraites passent par l'information du plus grand nombre !

Sauvegarde Retraites, association Loi 1901 indépendante de toute formation politique, syndicale ou professionnelle, rassemble tous les citoyens qui veulent obtenir un système de retraites plus efficace et plus juste

c bizarre... moi aussi ca m'fait ca des ke je parle des fonctionnaires... j'm'emporte trop facilement !!

Je n'ai jamais dit que la TVA etait plus juste que l'impot sur la fortune... (tu peux me relire)... j'ai seulement dit que la TVA est le type meme d'impot juste.
"Quand je milite pour une plus grande justice social" c'est exactement la que on se rend compte que l'on ne donne pas la meme definition au mot justice. Pour moi, justice ca veut dire pareil pour tout le monde. Pour toi, justice ca veut dire ceux qui ont plus payent pour les autres.
Je dis simplement que en matiere de ce qui est "juste" = tout le monde pareil, la TVA est le plus "juste" des impots.

A propos de l'impot sur la fortune, je l'ai deja dit, je suis heureux de payer des impots et j'aimerai que tout le monde soit dans ma situation... si tout le monde pouvait payer des impots (et pas seulement les riches pour les "pauvres"), globalement, tout le monde vivrait mieux !
Je pense qu'elle est la la difference... moi je prefererai militer pour un elevement general de la societe... que tout le monde gagne suffisamenet pour etre heureux, mais que personne ne paye pour son voisin (encore une fois, je ne suis pas contre le systeme de repartition, mais si on etait tous au meme niveau (en haut et pas en bas, ou alors ca s'appel la Coree du Nord, l'ex URSS, la vieille Chine (pas l'actuelle) !) avec tous les memes avantages, yaurait moins de problemes. Ca s'appel le "vrai communisme" de Marx... mais ca n'a jamais existe et ca n'existera jamais car l'homme est egoiste par nature et lorgne forcement sur les biens de son voisin. Puisske ca ca ne peut pas exister... que tout le monde bosse, paye des impots et tout ira pour le mieux (a condition que les exces soient abolis : salaires mirobolents des stars, des grands patrons mais aussi avantages anormales des employes du public)

pourkoi voulez vous fermer ce post ? parce qu'il parle de shit ou parce qu'il parle de politique ?

Skiator > pas mal tes textes !

Faut mieux faire un post sur le shit, tout le monde il est content. Par contre dès qu'on parle politique tout le monde s'énerve. Chacun ses convictions... moi je respecte celles des autres.

Mais j'ai compris. Pour intéressé le skipasseur, je ferais un post plus léger la prochaine fois. Combien vous payez votre shit ou ce genre de truc?? (là, je sais, c démago mais c'est une image)

Ce qui est dommage c'est que ces gens là (ministres, president de la republique) ne touchent pas uniquement le salaire de leur fonction mais un tas de remunerations annexes (administrateurs de societes,autres mandats ect...) et, d'autre part dans une entreprise lorsqu'on atteint pas ses objectifs,lorsquon on se trompe on se fait virer et ce, quelque soit le poste occupé.
Un patron independant, lorqu'il fait une erreur de gestion ce sont ses deniers personnels qui en subissent les conséquences.Pour nos politiques, lorsqu'ils se trompent,lorsqu'ils ne reglent pas les problemes qui se posent à notre société(au sens large du mot) eh bien eux, ils restent!!!
Par ex "LE" trou de la secu il existe depuis au minimum 20 si ce n'est pas 30 ans, ils n'ont toujours pas trouve la solution et sont toujours là à essayer de la trouver!!
Les seules solutions qu'ils proposent ce sont celles de nous taxer, d'une maniére comme d'une autre!Ceci est vraiment facile!!
NON, ils ne meritent pas leur salaire.

Et la sanction du politique, c'est de ne plus être élu.

Et pour info, les politiques ne peuvent plus avoir d'intérêt dans une entreprise privée lorsqu'ils sont au gouvernement.

Après il y en a qui crevent la dale...

Skiator> Ton grand texte sur les fonctionnaire, désolé, mais c'est du réchauffé qui ressort à chaque grève des fonctionnaires. Je dis pas que c'est faux (même si j'espère), mais plutot que de réver qu'on leur supprime tout leurs avantages, on ferait peut être mieux d'essayer de garder les quelques uns qu'on a et pourquoi pas, en choper un ou deux autres.
Pour recentrer le débat, le droit à tous de rouler avec des slim

ceeeeeeeee sooooooooir, on vous mets ... de l'huile sur le feu !!!