Evolution de l'industrie du ski 2022 (Rapport de L. Vanat)

merci pour les slides. Très intéressant.

Toutafé

intéressante l'interview également même si c'est pas très agréable à lire à cause de la mise en page.

Toutafé... on s'adapte !!

très intéressant, merci pour la prés'!

Je n’ai pas lu l’interview mais je réagis à « il faut attirer les jeunes urbains avec du ski indoor ».
Le jeune urbain aisé est généralement sensible aux problématiques écologiques. Présenter le ski comme une fin en soi, à pratiquer dans un complexe qui est une aberration écologique, ne me semble pas le meiilleur angle d’attaque. Pourquoi, au contraire, ne pas faire la promotion de la montagne comme un environnement naturel qu’il est important de préserver et intéressant de découvrir et dont le ski est une des pratiques la rendant attractive ?
Surprenant….

En fait L. Vanat publie le rapport Mondial décrivant l'évolution de l'industrie du ski. Il ne faut pas avoir un biais uniquement européens (Franco-Suisse) dans la lecture de son rapport. Evidemment que mondialement les 2% de personnes qui sont des skieurs habitent fortement majoritairement dans des villes, et mêmes des mégapoles déconnectés du ski, et avec de nombreux autres loisirs.
Evidemment que l'intérêt de l'industrie du ski est de séduire les jeunes urbains qui seront les skieurs de demain.
En ce coupant de cette population, comme l'a fait le Japon, l'industrie du ski aura de très mauvais jours dans le futur.

Les grands centres urbains du monde ont peu de stations de ski de proximité.
La solution Chinoise de Ski dôme fonctionne vraiment. C'est une solution dans leur environnement.
On peut remarquer que les pays du Benelux ont aussi adopté cette solution avec succès depuis plus longtemps.
Aux USA le premier ski dôme sur la côte Est pousse aussi un développement dans ce sens.

Ensuite, il y'a d'autres solutions. Dans le passé la France faisait découvrir le ski aux jeunes citadins via des Classes de Neige et des colonies de vacances en montagne. Cette solution qui est aujourd'hui en très nette diminution, semble bénéficier de forts investissements (Région Rhône-Alpes, DSF...) pour être de retour. Toutefois un Ski Dôme en Ile de France, région de 10 millions d'habitants où vivent la majorité de la clientèle des Alpes françaises, cela me paraît être réaliste.
Pour la Suisse les centres urbains ne sont pas éloignés des montagnes. Donc les jeunes urbains peuvent facilement découvrir le ski même sur le temps d'une journée ou d'un week-end.

A suivre.

Mais cela reste une aberration de devoir construire des grands dômes pour faire découvrir le ski.

Quel est l'intérêt à part la survie de l'industrie du ski?
Cela ne va pas sauver les stations de ski qui vont souffrir du manque de neige, ni l'emploi en montagne.
Les grandes stations d'altitudes n'auront pas de problème de fréquentation avant longtemps car elles vont récupérer le peu de clientèle qui pourra se permettre de venir chez eux quand elle ne pourra plus aller ailleurs.
Quel intérêt de faire découvrir le ski si on ne peut pas aller en montagne en faire?
A part faire un sport qui est une aberration écologique dans une grand frigo.

Je suis le seule à passer que c'est pas le problème de l'accès aux skis des jeunes qui menace l'industrie, mais le réchauffement climatique et la raréfaction des conditions propices aux skis et donc que ce genre raisonnement est totalement absurde.

J'espère qu'on va éviter ça en France.

Le ski sur herbes est-il l’avenir du ski ?
En tous cas, il se pratique davantage dans certains pays qu’en France…
Quand par curiosité, j’avais voulu regarder s’il est possible de tester, j’avais eu des difficultés à trouver du matos et des stations qui en proposent , même en plein été…

En même temps, si y a pas de neiges, le vtt, c'est pas mal non plus et bien plus simple.

ronron ( 2 mai) disait:

En même temps, si y a pas de neiges, le vtt, c'est pas mal non plus et bien plus simple.

Mais c'est assez éloigné du ski, comme sensations

ronron ( 2 mai) disait:

Je suis le seule à passer que c'est pas le problème de l'accès aux skis des jeunes qui menace l'industrie, mais le réchauffement climatique et la raréfaction des conditions propices aux skis et donc que ce genre raisonnement est totalement absurde.

Tu vois avec 2% de la population qui ski, le problème à venir pour l'industrie du ski (ou alors l'un des problèmes) est de donner l'envie à une jeune génération... qui sera la clientèle du futur.
Car on ne devient pas skieurs à 35 ou 40 ans. Si quelqu'un n'a pas gouter à la glisse jeune, il n'y viendra pas à l'âge adulte (sauf plein d'exceptions indiv-... ahahahah)

La population cliente des stations de ski vie essentiellement dans les grands centres urbains. Donc l'idée de se rapprocher d'eux n'est pas une idée folle.
Ou alors, les faire venir facilement en montagne. Faciliter l'accès.
A noter qu'aux Pays Bas, en Belgique les ski indoors fonctionnent très bien. Et à Dubaï aussi. Very very bien même...

Je ne sais pas si on a les chiffre France, mais l'Alpe d'Huez a fait des grosses promotions pour les étudiants grenoblois et lyonnais (19.50 le forfait au lieu de 55) et je crois que ça a relativement bien fonctionné pour nous attirer.

Tout comme certaines (plutôt grosses) stations qui proposent des tarifs très intéressants le samedi, voire le dimanche (moins réduits cependant) pour remplir les jours de rotation des locataires à la semaine…
Et effectivement, les skieurs de demain sont les jeunes d’aujourd’hui… Bon nombre n’ont jamais été au ski, ni même en montagne tout court!
D’où l’intérêt de promouvoir les classes de neige…

La France avait cette culture de la classe de neige + de la colonie de vacances.
J'ai pu aller en Haute-Savoie depuis mon école d'Île de France. 2 ou même 3 semaines. Avec l'instit' + une découverte du domaine montagnard.

La réalité, et bien avant le Covid qui a malheureusement amplifié le phénomène, c'est que cette pratique est en nette nette diminution voir complètement à l'arrêt.
Résultat, je n'entends que cette solution d'annoncée mais dans les faits cela ne fonctionne plus.

Donc il va bien falloir penser à une autre solution pour rapprocher les jeunes urbains des joies des sports d'hiver pour qu'ils soient intéressés pour y venir en 2040, 2050, ect...

Autre détail en France : rare pays a avoir fermé le ski administrativement une année. Donc on perd du ski chez ces jeunes urbains qui vont trouver d'autres loisirs. Je veux dire, l'année perdue + l'arrêt totale des colos et classes de neige en 2021/22 = un bon 2 ans d'arrêt.
Bon bah cela aura des répercutions à long terme qui ne sont pas évident à anticiper aujourd'hui.
Surtout qu'une personne française déclarée "skieurs", soit 8% des français = avoir touché la neige 1 fois dans les 2 dernières années (ou peut être même trois).

Bref à suivre...

djan ( 2 mai) disait:

Je l’ignorais, mais il y a des compétitions de ski sur herbe réglementée par la FIS et une coupe du monde.
Les fédérations nationales sont actives en France, Allemagne, Autriche, Suisse, Italie, République tchèque, Japon, Iran, Australie, Slovaquie, Grande-Bretagne, Turquie et Chine.

Pas contre, cela semble beaucoup moins médiatisé que le ski!

Et c'est là qu'on touche du doigt les limites de wikipedia....

Ou de la comm du FIS

A l’heure où de plus en plus de personnes subissent les conséquences du dérèglement climatique, une chose est sûre : continuons de polluer de manière exponentielle sans se soucier des conséquences !!
La FIS devrait même penser à organiser des étapes de la coupe du monde au Quatar ou à Dubai, il y a un marché à développer !
Des dômes pour faire du ski.... sans décorner, il n’y a pas encore plus débile ?
Mais si, à n’en pas douter, l’homme est tellement (censuré qu’il va bien trouver quelque chose, pour couper la branche sur laquelle il vit....

rodo_af ( 2 mai) disait:

ronron ( 2 mai) disait:

Je suis le seule à passer que c'est pas le problème de l'accès aux skis des jeunes qui menace l'industrie, mais le réchauffement climatique et la raréfaction des conditions propices aux skis et donc que ce genre raisonnement est totalement absurde.

Tu vois avec 2% de la population qui ski, le problème à venir pour l'industrie du ski (ou alors l'un des problèmes) est de donner l'envie à une jeune génération... qui sera la clientèle du futur.
Car on ne devient pas skieurs à 35 ou 40 ans. Si quelqu'un n'a pas gouter à la glisse jeune, il n'y viendra pas à l'âge adulte (sauf plein d'exceptions indiv-... ahahahah)

La population cliente des stations de ski vie essentiellement dans les grands centres urbains. Donc l'idée de se rapprocher d'eux n'est pas une idée folle.
Ou alors, les faire venir facilement en montagne. Faciliter l'accès.
A noter qu'aux Pays Bas, en Belgique les ski indoors fonctionnent très bien. Et à Dubaï aussi. Very very bien même...

T'es dans le déni totale du réchauffement climatique ou tu te projettes à seulement 10ans?

2040-2050, j'ose même pas imaginé le nombre de stations qui auront fermée.
On ne skiera surement plus dans les Vosges, surement pareil dans le Massif Central et le Jura, les Alpes du Sud auront encore quelques stations qui survivront.
D'ailleurs, certaines stations comme Metabief anticipent le phénomène et sont en train de transitionné leur activité sur autre chose que le tout ski, voir une activité si minoritaire sur le domaine.

Et l'industrie pense à faire des gros frigos pour que les gens se mettent au ski et aillent dans les stations après...


Et on parle même pas du niveau de vie des jeunes qui baissent par rapport aux parents et que forcément, ils n'auront surement plus autant les moyens d'aller au ski que leur parents.
Sachant que si les petites stations ferment, les grosses pourront se permettre d'augmenter encore plus les tarifs.

Pendant ce temps le projet de liaison les 2A-AH avance...

ronron ( 3 mai) disait:

rodo_af ( 2 mai) disait:

ronron ( 2 mai) disait:

Je suis le seule à passer que c'est pas le problème de l'accès aux skis des jeunes qui menace l'industrie, mais le réchauffement climatique et la raréfaction des conditions propices aux skis et donc que ce genre raisonnement est totalement absurde.

Tu vois avec 2% de la population qui ski, le problème à venir pour l'industrie du ski (ou alors l'un des problèmes) est de donner l'envie à une jeune génération... qui sera la clientèle du futur.
Car on ne devient pas skieurs à 35 ou 40 ans. Si quelqu'un n'a pas gouter à la glisse jeune, il n'y viendra pas à l'âge adulte (sauf plein d'exceptions indiv-... ahahahah)

La population cliente des stations de ski vie essentiellement dans les grands centres urbains. Donc l'idée de se rapprocher d'eux n'est pas une idée folle.
Ou alors, les faire venir facilement en montagne. Faciliter l'accès.
A noter qu'aux Pays Bas, en Belgique les ski indoors fonctionnent très bien. Et à Dubaï aussi. Very very bien même...

D'ailleurs, certaines stations comme Metabief anticipent le phénomène et sont en train de transitionné leur activité sur autre chose que le tout ski, voir une activité si minoritaire sur le domaine.

Concretement, que font (fait..) elles ? A part choper des subventions ? en quoi le modèle change pour les 20 ans à venir ?

ronron ( 3 mai) disait:

Et on parle même pas du niveau de vie des jeunes qui baissent par rapport aux parents et que forcément, ils n'auront surement plus autant les moyens d'aller au ski que leur parents.

Source ?

Hellsass ( 3 mai) disait:

ronron ( 3 mai) disait:

rodo_af ( 2 mai) disait:

ronron ( 2 mai) disait:

Je suis le seule à passer que c'est pas le problème de l'accès aux skis des jeunes qui menace l'industrie, mais le réchauffement climatique et la raréfaction des conditions propices aux skis et donc que ce genre raisonnement est totalement absurde.

Tu vois avec 2% de la population qui ski, le problème à venir pour l'industrie du ski (ou alors l'un des problèmes) est de donner l'envie à une jeune génération... qui sera la clientèle du futur.
Car on ne devient pas skieurs à 35 ou 40 ans. Si quelqu'un n'a pas gouter à la glisse jeune, il n'y viendra pas à l'âge adulte (sauf plein d'exceptions indiv-... ahahahah)

La population cliente des stations de ski vie essentiellement dans les grands centres urbains. Donc l'idée de se rapprocher d'eux n'est pas une idée folle.
Ou alors, les faire venir facilement en montagne. Faciliter l'accès.
A noter qu'aux Pays Bas, en Belgique les ski indoors fonctionnent très bien. Et à Dubaï aussi. Very very bien même...

D'ailleurs, certaines stations comme Metabief anticipent le phénomène et sont en train de transitionné leur activité sur autre chose que le tout ski, voir une activité si minoritaire sur le domaine.

Concretement, que font (fait..) elles ? A part choper des subventions ? en quoi le modèle change pour les 20 ans à venir ?

Ils envisagent juste l'arrêt du ski alpin à l'horizon 2030-2035, un petit changement....

ronron ( 3 mai) disait:

Et on parle même pas du niveau de vie des jeunes qui baissent par rapport aux parents et que forcément, ils n'auront surement plus autant les moyens d'aller au ski que leur parents.

Source ?
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Oui, désolé, je m'intéresse pas au plus riche, mais au plus pauvre.
C'est vrai, c'est pas la cible.

leparisien.fr
tf1info.fr
vie-publique.fr
notaires.fr

inegalites.fr

mescaline ( 3 mai) disait:

inegalites.fr

Très intéressant le graphique et le site. Un grand merci !

Dans le cadre de la diversification de ses activités, Chamrousse va installer l’hiver prochain la plus longue tyrolienne au monde:La plus longue tyrolienne au Monde bientôt installée à Chamrousse

djan ( 2 mai) disait:

Et effectivement, les skieurs de demain sont les jeunes d’aujourd’hui… Bon nombre n’ont jamais été au ski, ni même en montagne tout court! D’où l’intérêt de promouvoir les classes de neige…

100% d'accord avec Ronron ... Je trouve ça assez ahurissant de vouloir initier les jeunes générations à un loisir qui n'existera plus dans quelques décénies. Au pire si'ils y prennent gout ils seront bien frustrés quand la LPN sera à 3000 tout l'hiver. Ils pourront toujours écouter leurs grands parents leur raconter comment, dans le temps, on descendait à ski jusque dans la vallée ...
Perso j'ai 37 ans, je me suis déjà préparé mentalement à ce qu'on ne skie plus qu'épisodiquement dans les Alpes au cours d'une saison, de mon vivant.

Derrière ça c'est aussi le renouvellement de la communauté de Skipass !!
Va falloir trouver des nouveaux Kings des Spatules et Rois des Claviers.... Pas évident...

skipass est mort depuis déjà un moment...

ronron ( 5 mai) disait:

skipass est mort depuis déjà un moment...

C'est ce que je me disais aussi.
On est les derniers Zombies.

Bizarre mon choix d'être toujours un dinosaure. Après le fait d'être monoskieur et cette image bidon de dinosaure qui a coller à cette pratique, maintenant me voilà dinosaure d'être un membre de Skipass.com !

rodo_af ( 5 mai) disait:

Derrière ça c'est aussi le renouvellement de la communauté de Skipass !!
Va falloir trouver des nouveaux Kings des Spatules et Rois des Claviers.... Pas évident...

Les "kevin" sont cette génération sauf qu'ils faudrait au moins 20 membres pour faire tourner le forum; on est 5.

Ils n’utilisent plus des forums, mais des groupes Facebook, Insta, Twitter, chaînes YouTube…

ronron ( 2 mai) disait:

Mais cela reste une aberration de devoir construire des grands dômes pour faire découvrir le ski.

Quel est l'intérêt à part la survie de l'industrie du ski?
Cela ne va pas sauver les stations de ski qui vont souffrir du manque de neige, ni l'emploi en montagne.
Les grandes stations d'altitudes n'auront pas de problème de fréquentation avant longtemps car elles vont récupérer le peu de clientèle qui pourra se permettre de venir chez eux quand elle ne pourra plus aller ailleurs.
Quel intérêt de faire découvrir le ski si on ne peut pas aller en montagne en faire?
A part faire un sport qui est une aberration écologique dans une grand frigo.

Je suis le seule à passer que c'est pas le problème de l'accès aux skis des jeunes qui menace l'industrie, mais le réchauffement climatique et la raréfaction des conditions propices aux skis et donc que ce genre raisonnement est totalement absurde.

J'espère qu'on va éviter ça en France.

+1 C'est juste une fuite en avant stupide.

Si les chinois et les indiens skient pas, ben tant pis. Encore qu'au nord de la Chine on puisse faire des petits domaines extérieurs proche (voir dedans) des centres urbains en hiver avec la neige à canon.
Mais sérieusement créer des skis dômes à tout va pour faire venir les gens en stations, c'est de l'uber connerie.

Surtout qu'à terme les limites skiables vont effectivement diminuer partout (et diminuent déjà ).

Étant dans un ski club à Paris (oui je sais c'est bizarre) on a aussi cette problématique par rapport aux plus jeunes et aux citadins.
Nous on a mit en avant la prépa physique mais ce n'est pas suffisant et ça apparait peu ludique pour les jeunes.

Le ski en dôme pour les club c'est sympa, mais pour le particulier je trouve ça hyper cher. Et écologiquement c'est discutable, par contre je crois que le snowwolrd de landgraaf consomme comme une piscine olympique.

Là ce qui commence à apparaître et qui est plutôt intéressant c'est le ski tapis. C'est moins cher et ça permet je pense d'économiser quelques jours"grand débutant" sur neige, et pour les plus avancés de faire des exercices très spécifique.

Merci pour ce retour intéressant Chechire.