Imbib
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inscrit le 07/12/12
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J'ai eu du mal à trouver un titre à ma question, mais j'ai cru entendre parler de quelque chose et je voulais savoir si c'était vrai et que disais la loi.

Il paraitrait qu'a partir d'une certaine hauteur de neige, la montagne devient "public" donc n'importe qui peut aller n'importe ou même si ce sont des propriétés privées.

C'est vrai? Légende?

Merci
Ghost_1
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inscrit le 05/12/13
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Je pense que l'on t'as raconté des cracs. La mise sous domaine public d'une propriété privée n'est aucunement dépendante de quelconque aléas climatiques !
Imbib
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inscrit le 07/12/12
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Il n'y a pas une règle qui permet de passer partout (notamment dans les prés des paysans) par exemple en ski de rando si tout est recouvert par la neige?
Ghost_1
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inscrit le 05/12/13
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Le seul moyen de contourner une violation de propriété privée est, à ma connaissance, lorsque les règles de sécurité font que tu peux passer outre. J'ai pas mon Dalloz sous la main mais je crois que tu peux aussi rentrer sur une propriété privée sans y être autorisé pour poursuivre un animal que tu as blessé dans le cadre spécifique d'une chasse de régulation.

Donc à ma connaissance, non... Tu ne peux pas rentrer sur les patûres d'un type juste parce qu'il y a mètres de poudreuse. C'est une violation flagrante de la propriété privée et c'est du pénal...
Straight-Down
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Tout chasseur peut rentrer sur une propriété privée si celle-ci est sur une commune dont dépend une ACCA! :(
Ghost_1
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inscrit le 05/12/13
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Straight-Down ( 5 nov. 2014) disait:

Tout chasseur peut rentrer sur une propriété privée si celle-ci est sur une commune dont dépend une ACCA! :(

Je n'en suis pas certain. Il me semble qu'il y a eu une jurisprudence.
Straight-Down
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inscrit le 03/10/02
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Ghost_1 ( 5 nov. 2014) disait:

Straight-Down ( 5 nov. 2014) disait:

Tout chasseur peut rentrer sur une propriété privée si celle-ci est sur une commune dont dépend une ACCA! :(

Je n'en suis pas certain. Il me semble qu'il y a eu une jurisprudence.


Ouais faut faire une demande en préfecture pour sortir sa proprieté de l'ACCA et cette demande est valable 4 ans! Pratique!
Cl3m
Cl3m

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Il est sur est certain qu'aucun terrain ne peut devenir du domaine public de cette façon.
Mais il me semble, il faudrait regarder dans le code rural je crois, qu'il est possible de rentrer sur une propriété privée, quand il n'est pas possible de s'en rendre compte, ça a dire lorsque vous vous balades en forêt et que vous traversez un bout de bois, dans la continuité du votre, sans marquage apparent... Blablabla. Donc en matière d'eneigement on peut imaginer une dissipation des limites de la propriété sous le manteau neigeux, mais clairement si on peut distinguer une pro priv on ne peut pas. Après pour le passage sur les pro priv il faut voir les servitudes et la loi sur l'eau avec les conditions de débarquement d'urgence blablabla, mais ça ne concerne pas vraiment la neige.
Imbib
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En fait dans mon cas 1 agriculteur veut interdire le passage sur ses terrains mais avec une certaines épaisseur de neige , c'est stupide,les clôtures ne se voit plus,on abîme rien ...
Cl3m
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inscrit le 20/05/09
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Le Code civil (article 647) édicte que tout propriétaire a le droit imprescriptible de clore sa propriété, que ce soit pour bien séparer visuellement celle-ci de la propriété voisine, ou pour empêcher quiconque d'y pénétrer.

Si il ne veut pas que tu passes il a le droit et c'est tout à fait normal. C'est l'idée même de propriété privée.
Imagine tu as un terrain tu es pépère chez toi et le matin tu vois un type passer tranquillement parce qu'il trouve ça normal... ben non ça marche pas comme ça.
Straight-Down
Straight-Down

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Cl3m ( 5 nov. 2014) disait:

Le Code civil (article 647) édicte que tout propriétaire a le droit imprescriptible de clore sa propriété, que ce soit pour bien séparer visuellement celle-ci de la propriété voisine, ou pour empêcher quiconque d'y pénétrer.

Si il ne veut pas que tu passes il a le droit et c'est tout à fait normal. C'est l'idée même de propriété privée.
Imagine tu as un terrain tu es pépère chez toi et le matin tu vois un type passer tranquillement parce qu'il trouve ça normal... ben non ça marche pas comme ça.


Bhen! si! Quand c'est un chasseur! Alors pourquoi pas un randonneur!
Mhooon
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Le principal, c'est qu'on puisse tirer sur les télémarkeurs.



Et pis aussi, un ou deux randonneurs par saison, avec des croutons, c'est délicieux.
La différence , c'est qu'avec un télémarkeur, t'as même pas besoin de prévoir le pinard idoine. Il est consubstantiel...
Pure88
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Mhooon ( 5 nov. 2014) disait:

Le principal, c'est qu'on puisse tirer sur les télémarkeurs.



Et pis aussi, un ou deux randonneurs par saison, avec des croutons, c'est délicieux.
La différence , c'est qu'avec un télémarkeur, t'as même pas besoin de prévoir le pinard idoine. Il est consubstantiel..

C'est pas en deux mots ?
Mhooon
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inscrit le 29/08/10
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Y en a un qui cherche les ennuis avec Kara...
Pure88
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Kara qui ? Breaking bad ? ;)
phil6611
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Bonsoir,
sans avoir les compétences de mon maître vénéré clem, je me permets de vous rappeler que les Rm et le ski sont en priorité régie par.......
Le code du tourisme, et oui!(L342-7 et suivants)

Article L342-20
Modifié par Loi n°2006-437 du 14 avril 2006 - art. 25 JORF 15 avril 2006
Les propriétés privées ou faisant partie du domaine privé d'une collectivité publique peuvent être grevées, au profit de la commune, du groupement de communes, du département ou du syndicat mixte concerné, d'une servitude destinée à assurer le passage, l'aménagement et l'équipement des pistes de ski et des sites nordiques destinés à accueillir des loisirs de neige non motorisés organisés, le survol des terrains où doivent être implantées des remontées mécaniques, l'implantation des supports de lignes dont l'emprise au sol est inférieure à quatre mètres carrés, le passage des pistes de montée, les accès nécessaires à l'implantation, l'entretien et la protection des pistes et des installations de remontée mécanique, et, lorsque la situation géographique le nécessite, les accès aux sites d'alpinisme, d'escalade en zone de montagne et de sports de nature au sens de l'article 50-1 de la loi n° 84-610 du 16 juillet 1984 précitée ainsi que les accès aux refuges de montagne.

Une servitude peut être instituée pour assurer, dans le périmètre d'un site nordique, le passage, l'aménagement et l'équipement de pistes de loisirs non motorisés en dehors des périodes d'enneigement.




Je pense que la réponse est en partie la :)


Cependant, La tendance actuelle (2014 en particulier) est le "contrat"
pour l’accès et la
pérennisation des espaces, sites et
itinéraires de sports de nature




Le recours au contrat est très fréquent dans le domaine des sports de nature. Cela tient
notamment à la circonstance que de nombreux espaces, sites ou itinéraires de pratique
(ci-après ESI) appartiennent à des personnes privées ou à des personnes publiques au
titre de leur domaine privé. En l’absence de dispositif législatif contraignant, à l’instar des
servitudes d’utilité publique, l’ouverture au public de ces ESI nécessite en principe
l’accord préalable des propriétaires (ou des gestionnaires) concernés, accord qui peut
être tacite ou qui peut être formalisé dans un contrat écrit.
Le recours au contrat est également possible s’agissant de sites de pratique appartenant
à des personnes publiques au titre de leur domaine public. En effet, si l’usage collectif de
tels sites n’implique pas une autorisation préalable de la collectivité propriétaire ou de
l’organisme gestionnaire (et donc un contrat), il n’en va pas de même d’un usage privatif.
Dans ce cas, une autorisation est en effet nécessaire, celle-ci pouvant prendre la forme
d’un acte unilatéral (AOT)1
ou d’un contrat (COT)2
.
Outre l’accord du propriétaire (ou du gestionnaire) pour ouvrir l’ESI au public, le contrat
permet aussi (et surtout) de définir les conditions d’utilisation de cet ESI, de son
aménagement, de son entretien, etc. Bref, il permet de fixer les droits et obligations des
parties, et de clarifier ainsi les responsabilités de celles-ci en cas de litige.
Dans le domaine des sports de nature, le recours au contrat recouvre une grande
diversité de situations, de sorte qu’il n’est pas toujours évident de déterminer la nature
juridique exacte des contrats qui sont passés. On parle usuellement de « conventions
d’autorisation de passage » ou de « conventions d’autorisation d’usage », mais il ne
s’agit pas là de catégories contractuelles identifiées.
L’opération de qualification s’avère assez délicate du fait de la pluralité des paramètres à
prendre en compte, tels que le statut juridique de l’ESI (propriété privée, domaine privé,
domaine public), la qualité des parties au contrat (personnes privées ou publiques), ou
encore le contenu du contrat (gratuité ou non, étendue des droits consentis au
cocontractant, etc.).




Bon y'en a 80 pages mais l'essentiel est ici.....

Dura lex sed lex!


Bonne lecture!:P
phil6611
phil6611
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Pour ce qui concerne la chasse:


Article L. 422-1 du code de l’environnement, « nul n’a la faculté de chasser sur la propriété d’autrui sans le consentement du propriétaire ou de ses ayants droit ». La chasse sur le terrain d’autrui sans le consentement du propriétaire ou du détenteur du droit de chasse est punie de l’amende prévue pour les contraventions de la 5ème classe (article R. 428-1 1° du code de l’environnement) soit 1 500 euros maximum.

Zone ACCA
Attention, l’article L. 422-1 ne s’applique pas dans les 29 départements soumis à la loi Verdeille (03, 05, 07, 09, 11, 15, 17, 23, 25, 26, 31, 33, 35, 38, 39, 40, 43, 54, 55, 56, 66, 70, 73, 74, 79, 82, 86, 87, 90) qui instaure des ACCA (Associations Communales de Chasse Agréées). En effet en ce lieu, la chasse se pratique sur tout le territoire de l’ACCA et celui-ci inclut les propriétés privées*, même celles des non-chasseurs.
Depuis le 27 juillet 2001, suite à la loi du 28 juin 2000, tout propriétaire peut faire opposition à l’inclusion de ses terres dans le territoire de l’ACCA pour « convictions personnelles » (c’est également le cas si le terrain est clôturé conformément aux exigences du Code rural -mur ou grillage continu faisant obstacle au passage des hommes et des animaux). Voir plus bas pour les modalités pratiques de retrait d’une ACCA.
La signalisation visuelle de votre Oasis sera alors obligatoire (modèle de panneau 2) après prise de l’arrêté préfectoral de retrait de vos terrains du territoire de l’ACCA.


* Excepté les terrains situés dans un rayon de 150 mètres autour des habitations, dans lesquels le cas général de l’article L. 422.1 s’applique.

De plus les ACCA et les chasseurs sont responsables des dégats occasionnés par leur actes de chasse.


Amis chasseurs un conseil: ne venez pas chasser sur mes terres!c'est plus prudent.


Bonne soirée! ;)
Message modifié 2 fois. Dernière modification par phil6611, 05/11/2014 - 22:56
Mr_Moot
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phil6611 disait:
Amis chasseurs un conseil: ne venez pas chasser sur mes terres!c'est plus prudent.
Vous seriez accueillis "à la loyale", c'est à dire à coups de fusil ;).
phil6611
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Mr_Moot ( 6 nov. 2014) disait:

phil6611 disait:
Amis chasseurs un conseil: ne venez pas chasser sur mes terres!c'est plus prudent.
Vous seriez accueillis "à la loyale", c'est à dire à coups de fusil ;).


Non pas loyal:
J'ai racheté un stock de grenades offensives aux CRS!
Thoun
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La grenade c'est toujours pratique pour débusquer le télémarkeur ou pour pêcher !
Mhooon
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Thoun ( 6 nov. 2014) disait:

La grenade c'est toujours pratique pour débusquer le télémarkeur ou pour pêcher !

Certes, mais la prochaine fois, tu la gardes pas dans la main après avoir dégoupillé, en comptant:"1. 2. 3. 4. 5..."
et en plus t'accuses les arbres!!!
Modo
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cordialement

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