ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
92K messages

Maurice Herzog, premier vainqueur de l'Annapurna et ancien secrétaire d'Etat à la Jeunesse et aux Sports sous la présidence de Charles De Gaulle, est décédé à l'âge de 93 ans.


tdg.ch

Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Paraphrase de mon neveu (à l'époque, 18 mois) :

« Maurice Herzog, il est mort...

... ben tant pis ! »
alpy
alpy
Statut : Expert
inscrit le 03/02/07
17K messages
Matos : 2 avis
ak (14 déc. 2012) disait:

Maurice Herzog, premier vainqueur de l'Annapurna et ancien secrétaire d'Etat à la Jeunesse et aux Sports sous la présidence de Charles De Gaulle, est décédé à l'âge de 93 ans.


tdg.ch



ces conquètes de l'Himalaya resteront dans les mémoires!!
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Son image de héros restera toujours particulièrement controversée, je me souviens notamment des allusions, à mots couverts, de Patrick Edlinger. Lionel Terray aussi montre dans son livre une grande amertume quant à la victoire sur l'Annapurna à laquelle il a participé, à cause sans doute du sort ultérieur de Lachenal dont il était particulièrement proche.

Quoi qu'il en soit, c'était une grande folie : à l'époque, l'expédition n'avait pas seulement réalisé une ascension mémorable, elle avait aussi exploré la région et refait des cartes qui étaient jusque là complètement fantaisistes. C'était un grand saut dans l'inconnu.
Straight-Down
Straight-Down

inscrit le 03/10/02
15K messages
Une pensée pour Lachenal!
Tchak-Tchak
Tchak-Tchak
Statut : Expert
inscrit le 30/07/02
18K messages
Si je dis "bon débarras", je passe pour un sale con ?
faceplant
faceplant

inscrit le 27/10/11
254 messages
Ado, j'avais lu "son" Annapurna... je crois me souvenir que son égo sur-boursouflé m'avait rendu la lecture assez pénible par moment.
faceplant
faceplant

inscrit le 27/10/11
254 messages
si je dis qu'il était un poil puant, je passe pour une merde ?
Ouatitm
Ouatitm

inscrit le 15/05/04
8956 messages
Si je dis que les vieux meurent...
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
92K messages
si je dit que les vieux faudrait les tuer à la naissance...
Tchak-Tchak
Tchak-Tchak
Statut : Expert
inscrit le 30/07/02
18K messages

Un peu de lecture (pourtant, le Point, c'est pas trop ma tasse de thé en général)

lepoint.fr

La classe ses rapports avec sa fille...

"Avec le livre de Félicité Herzog, l'histoire prend une autre dimension. Son approche du versant intime révèle la face sombre du séducteur forcené. À côté, DSK est un saint ! "Le processus commença par les filles au pair, un lent manège d'Anglaises et d'Autrichiennes. [...] Les vestales montaient la garde auprès de ce moloch de l'Himalaya [...], consacrant leurs talents aux manifestations célébrant sa gloire, pour être tôt ou tard supplantées par une nouvelle adoratrice pleine d'énergie, touchée par la grâce d'un être si valeureux. Maurice n'est plus un père le jour où il murmure à l'oreille de sa fille, âgée de 13 ans, alors allongée comme une sirène sur un rocher : Tu verras, ma petite, comme toutes les femmes, c'est cela que tu aimeras, un sexe dur qui te fera jouir."

Pure88
Pure88

inscrit le 23/09/09
13K messages
Tchak-Tchak (15 déc. 2012) disait:

Un peu de lecture (pourtant, le Point, c'est pas trop ma tasse de thé en général)

lepoint.fr

La classe ses rapports avec sa fille...

"Avec le livre de Félicité Herzog, l'histoire prend une autre dimension. Son approche du versant intime révèle la face sombre du séducteur forcené. À côté, DSK est un saint ! "Le processus commença par les filles au pair, un lent manège d'Anglaises et d'Autrichiennes. [...] Les vestales montaient la garde auprès de ce moloch de l'Himalaya [...], consacrant leurs talents aux manifestations célébrant sa gloire, pour être tôt ou tard supplantées par une nouvelle adoratrice pleine d'énergie, touchée par la grâce d'un être si valeureux. Maurice n'est plus un père le jour où il murmure à l'oreille de sa fille, âgée de 13 ans, alors allongée comme une sirène sur un rocher : Tu verras, ma petite, comme toutes les femmes, c'est cela que tu aimeras, un sexe dur qui te fera jouir."

Tu les connaissais lui ou sa fille ?
alpy
alpy
Statut : Expert
inscrit le 03/02/07
17K messages
Matos : 2 avis
Mr_Moot (14 déc. 2012) disait:

Son image de héros restera toujours particulièrement controversée, je me souviens notamment des allusions, à mots couverts, de Patrick Edlinger. Lionel Terray aussi montre dans son livre une grande amertume quant à la victoire sur l'Annapurna à laquelle il a participé, à cause sans doute du sort ultérieur de Lachenal dont il était particulièrement proche.

Quoi qu'il en soit, c'était une grande folie : à l'époque, l'expédition n'avait pas seulement réalisé une ascension mémorable, elle avait aussi exploré la région et refait des cartes qui étaient jusque là complètement fantaisistes. C'était un grand saut dans l'inconnu.


je vois pas le rapport avec lachenal sur ta phrase: il me semble qu'il s'est tué seul dans une crevasse en vallée blanche?
Straight-Down
Straight-Down

inscrit le 03/10/02
15K messages
alpy (15 déc. 2012) disait:

Mr_Moot (14 déc. 2012) disait:

Son image de héros restera toujours particulièrement controversée, je me souviens notamment des allusions, à mots couverts, de Patrick Edlinger. Lionel Terray aussi montre dans son livre une grande amertume quant à la victoire sur l'Annapurna à laquelle il a participé, à cause sans doute du sort ultérieur de Lachenal dont il était particulièrement proche.

Quoi qu'il en soit, c'était une grande folie : à l'époque, l'expédition n'avait pas seulement réalisé une ascension mémorable, elle avait aussi exploré la région et refait des cartes qui étaient jusque là complètement fantaisistes. C'était un grand saut dans l'inconnu.


je vois pas le rapport avec lachenal sur ta phrase: il me semble qu'il s'est tué seul dans une crevasse en vallée blanche?


Relis tes classiques!
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
92K messages

Louis Lachenal, né le 17 juillet 1921 à Annecy et mort le 25 novembre 1955 dans la vallée Blanche à Chamonix,



fr.wikipedia.org

Straight-Down
Straight-Down

inscrit le 03/10/02
15K messages
ak (15 déc. 2012) disait:

Louis Lachenal, né le 17 juillet 1921 à Annecy et mort le 25 novembre 1955 dans la vallée Blanche à Chamonix,



fr.wikipedia.org


Certes! Ca on savait!Par contre le bonhomme etait dans un sale etat physique et psychologique entre l'anapurna et sa mort! Sans doute se dont voulait parler moot!
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
92K messages
ok, perso je connais strictement rien de sa vie...
JLO
JLO
Statut : Confirmé
inscrit le 01/02/04
9317 messages
Matos : 1 avis
malheureux que les facho crèvent seulement à 93 ans..
Straight-Down
Straight-Down

inscrit le 03/10/02
15K messages
JLO (15 déc. 2012) disait:

malheureux que les facho crèvent seulement à 93 ans..


Facho je n'aurais pas osé!
Par contre pas beaucoup de monde pour faire son eloge dans les medias! Mis a part Goetschel mais elle n'est plus a ca pres!
Ca montre bien que le mec n'etait pas vraiment clean!
JLO
JLO
Statut : Confirmé
inscrit le 01/02/04
9317 messages
Matos : 1 avis
il avait un fort penchant pour le borgne.
on va dire que c'était l'age..

suivant !
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Straight-Down disait:
Par contre le bonhomme etait dans un sale etat physique et psychologique entre l'anapurna et sa mort! Sans doute se dont voulait parler moot!
Tout à fait. Relire à ce sujet "les conquérants de l'inutile", de Lionel Terray.
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Les Chamoniards ne sont pas particulièrement élogieux à propos des affreuses constructions en béton réalisées durant son mandat de maire.
Pure88
Pure88

inscrit le 23/09/09
13K messages
Mr_Moot (15 déc. 2012) disait:

Les Chamoniards ne sont pas particulièrement élogieux à propos des affreuses constructions en béton réalisées durant son mandat de maire.

Pour apprécier le beau il faut pouvoir comparer avec du moche ;)
Straight-Down
Straight-Down

inscrit le 03/10/02
15K messages
Mr_Moot (15 déc. 2012) disait:

Straight-Down disait:
Par contre le bonhomme etait dans un sale etat physique et psychologique entre l'anapurna et sa mort! Sans doute se dont voulait parler moot!
Tout à fait. Relire à ce sujet "les conquérants de l'inutile", de Lionel Terray.


Et pas qu'a ce sujet, c'est Le livre a lire ou a relire!
chichou
chichou
Statut : Confirmé
inscrit le 23/09/05
965 messages
Matos : 1 avis
Je rappelle juste que ce brave Momo c'est approprié par je ne sais quelle manoeuvre les carnets du vertiges de Lachenal, après la mort de celui-ci pour en faire réécrire les passages sur l'Anapurna qui pouvaient sembler un peu critique à son égards.
chichou
chichou
Statut : Confirmé
inscrit le 23/09/05
965 messages
Matos : 1 avis
Réécriture faite par le frère d'Herzog lui-même.
chichou
chichou
Statut : Confirmé
inscrit le 23/09/05
965 messages
Matos : 1 avis
Dernière chose, amusez vous à chercher la version originale des Carnets Du Vertige aujourd'hui( celle non expurgée). Si vous y arrivez vous aurez droit à une sucette...
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
92K messages
chichou (17 déc. 2012) disait:

Dernière chose, amusez vous à chercher la version originale des Carnets Du Vertige aujourd'hui( celle non expurgée). Si vous y arrivez vous aurez droit à une sucette...



t'es gentil mais se faire sucer par un télémarkeur...
chichou
chichou
Statut : Confirmé
inscrit le 23/09/05
965 messages
Matos : 1 avis
Non mais dites donc jeune homme!!!
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
92K messages
jeune homme... tu sais me flatter toi...
Bron_Yr_Aur
Bron_Yr_Aur
Statut : Confirmé
inscrit le 29/08/07
2315 messages
Perso sans vraiment admiré le bonhomme, je pensais que les hommages seraient beaucoup plus appuyés... Je me rends compte qu'il y avait en fait un vrai malaise autour du personnage, pas seulement dans le milieu de l'alpinisme.
Pour en revenir à l'Annapurna, je conseille l'enquête de David Roberts qui dans son livre "Annapurna, une affaire de cordée" reprend et met en perspective à peu près tout ce qui a été dit ou écrit par les principaux protagonistes. Et il est vrai que le résultat n'est pas très glorieux pour Herzog.
chichou
chichou
Statut : Confirmé
inscrit le 23/09/05
965 messages
Matos : 1 avis
Pour complèter ce que je disais plus haut et que je n'ai pas pu approfondir faute de temps; ce que dit a demi mot Terray dans " Les conquérants de l'inutile" c'est que pour l'Anapurna il y avait 3 types qui se connaissait bien et qui s'entendait bien ( Lachenal, Rebuffat et Terray), tous très fort grimpeurs ayant fait leur preuve. A cette équipe on a ajouté un dandy, industriel parisien, sportif mais pas spécialement alpiniste ou très occasionnel pour être le leader de l'assaut.
Les 3 n'ont pas trop bronché parce que se faire financer une expé comme celle-là, ils étaient pas sur que l'occaz se représente tout de suite et qu'en plus c'était la course avec les autres nations pour savoir qui seraient les premiers à 8000.
Bref, l'expé se monte et les voilà quelques temps plus tard au moment de l'assaut final. Il est décidé que se serait Herzog qui ferait la première tentative et il choisit Lachenal pour le seconder.
Ce qu'on sait aujourd'hui grâce aux divers témoignages c'est que Herzog ne serait jamais arrivé au sommet sans Lechanal et qu'il ne serrait jamais redescendu sans le secours de Rebuffat et Terray.
Malgré l'avis de Lechanal qui sentait ses extrémités geler, Herzog a tenu à continuer et l'autre à refuser de le laisser sachant que sans lui, il allait droit à la mort.
Dans la version des "Carnets du Vertige" non corrigé, Lachenal parle de Herzog comme quelqu'un de possédé près à sacrifié les autres pour sa propre réussite.
J'ai vu Herzog, dans un reportage télé dire :" Lechanal s'est plaint d'avoir perdu ses doigts mais moi aussi j'y ai laissé les miens!" Ce qu'il se dispensait de dire à ce moment là, c'est que Lechanal était guide de profession et non pas chef d'entreprise et que sans ses doigts de mains et avec la moitié de ses pieds le métiers de guide était beaucoup moins facile que celui d'industriel.
D'ailleurs, Terray dira plus tard qu'il pensait que la disparition de Lechanal dans une crevasse n'était probablement pas un accident mais un acte délibéré de sa part, ne supportant pas de se voir diminuer.

Voilà peut être pourquoi ça ne se bouscule pas trop dans le monde de la montagne pour saluer le "Grand Maurice", ce si magnifique alpiniste qui à bien su tirer les marrons du feu de sa quasi seule aventure en montagne et a aussi su, bien vite oublier les copains qui l'ont tiré de la merde...
JLO
JLO
Statut : Confirmé
inscrit le 01/02/04
9317 messages
Matos : 1 avis
chichou (17 déc. 2012) disait:

Pour complèter ce que je disais plus haut et que je n'ai pas pu approfondir faute de temps; ce que dit a demi mot Terray dans " Les conquérants de l'inutile" c'est que pour l'Anapurna il y avait 3 types qui se connaissait bien et qui s'entendait bien ( Lachenal, Rebuffat et Terray), tous très fort grimpeurs ayant fait leur preuve. A cette équipe on a ajouté un dandy, industriel parisien, sportif mais pas spécialement alpiniste ou très occasionnel pour être le leader de l'assaut.
Les 3 n'ont pas trop bronché parce que se faire financer une expé comme celle-là, ils étaient pas sur que l'occaz se représente tout de suite et qu'en plus c'était la course avec les autres nations pour savoir qui seraient les premiers à 8000.
Bref, l'expé se monte et les voilà quelques temps plus tard au moment de l'assaut final. Il est décidé que se serait Herzog qui ferait la première tentative et il choisit Lachenal pour le seconder.
Ce qu'on sait aujourd'hui grâce aux divers témoignages c'est que Herzog ne serait jamais arrivé au sommet sans Lechanal et qu'il ne serrait jamais redescendu sans le secours de Rebuffat et Terray.
Malgré l'avis de Lechanal qui sentait ses extrémités geler, Herzog a tenu à continuer et l'autre à refuser de le laisser sachant que sans lui, il allait droit à la mort.
Dans la version des "Carnets du Vertige" non corrigé, Lachenal parle de Herzog comme quelqu'un de possédé près à sacrifié les autres pour sa propre réussite.
J'ai vu Herzog, dans un reportage télé dire :" Lechanal s'est plaint d'avoir perdu ses doigts mais moi aussi j'y ai laissé les miens!" Ce qu'il se dispensait de dire à ce moment là, c'est que Lechanal était guide de profession et non pas chef d'entreprise et que sans ses doigts de mains et avec la moitié de ses pieds le métiers de guide était beaucoup moins facile que celui d'industriel.
D'ailleurs, Terray dira plus tard qu'il pensait que la disparition de Lechanal dans une crevasse n'était probablement pas un accident mais un acte délibéré de sa part, ne supportant pas de se voir diminuer.

Voilà peut être pourquoi ça ne se bouscule pas trop dans le monde de la montagne pour saluer le "Grand Maurice", ce si magnifique alpiniste qui à bien su tirer les marrons du feu de sa quasi seule aventure en montagne et a aussi su, bien vite oublier les copains qui l'ont tiré de la merde...


il est ou le bouton "like" ?
chichou
chichou
Statut : Confirmé
inscrit le 23/09/05
965 messages
Matos : 1 avis
On va croire que je veux lui tailler un costard mais comme il en a un en sapin aujourd'hui...
matbri
matbri

inscrit le 08/06/05
17K messages
Tchak-Tchak (15 déc. 2012) disait:

Un peu de lecture (pourtant, le Point, c'est pas trop ma tasse de thé en général)


J'adore le mec qui se sent obligé de préciser que Le Point n'est pas sa tasse de thé...

T'as raison, pour peu qu'on te prenne pour un mec de droite quelle horreur !

Mais tu sais, on peut lire un canard de droite et être de gauche, ou l'inverse.
Modo
skipass.com
skipass.com [Modo]
Statut : Expert
inscrit le 01/02/01
137K messages
Cette discussion est fermée car elle n'a pas enregistré de nouvelles contributions depuis plus de 6 mois.

Si vous souhaitez intervenir sur cette thématique, nous vous invitons à ouvrir un nouveau sujet sur le même thème.

cordialement

Skipass