LeDahuSkieur disait:Si : son salaire :p !Sarkozy n'a quasiment rien changé en 5 ans
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Mr_Moot, 19/02/2012 - 08:48
Présidentielles 2012 - SUJET UNIQUE
phil6611
Le 19 févr. 2012 - 10:30
Mr_Moot (19 févr. 2012) disait:
LeDahuSkieur disait:Si : son salaire :p !Sarkozy n'a quasiment rien changé en 5 ans
tu me déçois MM sur ce coup.....
il a mis au grand jour ce que les autres (de tous bords)faisaient en trichant
Message modifié 1 fois. Dernière modification par phil6611, 19/02/2012 - 10:30
phil6611
Le 19 févr. 2012 - 10:36
Et faut pas se tromper de cible, le mal c'est les banques:
« Je pense que les institutions bancaires sont plus dangereuses pour nos libertés que des armées entières prêtes au combat. Si le peuple américain permet un jour que des banques privées contôlent leur monnaie, les banques et toutes les institutions qui fleuriront autour des banques priveront les gens de toute possession,d’abord par l’inflation, ensuite par la récession, jusqu’au jour où leurs enfants se réveilleront, sans maison et sans toit, sur la terre que leurs parents ont conquis. »
— Thomas Jefferson, 1802
« Je pense que les institutions bancaires sont plus dangereuses pour nos libertés que des armées entières prêtes au combat. Si le peuple américain permet un jour que des banques privées contôlent leur monnaie, les banques et toutes les institutions qui fleuriront autour des banques priveront les gens de toute possession,d’abord par l’inflation, ensuite par la récession, jusqu’au jour où leurs enfants se réveilleront, sans maison et sans toit, sur la terre que leurs parents ont conquis. »
— Thomas Jefferson, 1802
Bon, je constate qu'il y un lieu commun très partagé qui veut qu'on se soit fait "encuguler"...
J'aimerais bien savoir en quoi ça consiste précisément pour vous, qu'est-ce qu'on a pu vous enlever qui vous était précieux ? Je suis curieux de savoir ce que ça peut être précisément, au-delà de la rhétorique de fin de soirée...
C'est une vraie question, moi je suis prêt à tout entendre, je n'ai pas peur de la réalité des faits...
J'aimerais bien savoir en quoi ça consiste précisément pour vous, qu'est-ce qu'on a pu vous enlever qui vous était précieux ? Je suis curieux de savoir ce que ça peut être précisément, au-delà de la rhétorique de fin de soirée...
C'est une vraie question, moi je suis prêt à tout entendre, je n'ai pas peur de la réalité des faits...
phil6611
Le 19 févr. 2012 - 12:57
byron (19 févr. 2012) disait:
Bon, je constate qu'il y un lieu commun très partagé qui veut qu'on se soit fait "encuguler"...
Tu veux un exemple?
Csg, Crds.....
impots prélevé à la source et tu payes des impots dessus
merci rocard!
les 35h.........(payé 35 tu as une misère en fin de mois)
merci martine
phil6611
Le 19 févr. 2012 - 13:00
byron (19 févr. 2012) disait:
C'est un faux‚ phil, Jefferson n'a jamais dit ça...
disons que c'est un peu arrangé
La fondation Thomas Jefferson's Monticello recense un nombre important de citations fallacieuses attribuées au 3ème président américain. C'est ainsi qu'elle a classé le message en question, qui se trouve être en circulation depuis... 1937 !
En précisant tout de même qu'une partie du texte est bien inspirée d'écrits de Thomas Jefferson :
"Et je pense sincèrement, comme vous, que les établissements banquiers sont plus dangereux que des armées prêtes au combat ; et que le principe de dépenser de l'argent à rembourser ultérieurement, sous le nom de crédit, [b]est juste une future escroquerie à grande échelle." dans une lettre à John Taylor en 1816 ;
"Il faut supprimer les titres bancaires et restituer ceux qui circulent à la nation à laquelle ils appartiennent." dans un commentaire à John Wayles Eppes
:p::p:p
phil6611 (19 fév 2012) disait:
Avec l'UMP, on sait qu'on va se faire mettre on est prévenu
Avec les autres, c'est pareil sauf qu'ils mettent plus de vaseline :d
Tout a fait d'accord avec toi, à bas l'UMPS, votez : Marine LePen !
Bienvenue au club :d
phil6611 (19 févr. 2012) disait:
(...)
les 35h.........(payé 35 tu as une misère en fin de mois)
merci martine
Personne n'a eu 35h payé 35... C'était 35h payées 39h... Ensuite à la fin du mandat Jospin / Aubry, on parlait de plein emploi...
Après tout n'a pas été parfait vu que les heures supplémentaires permettaient à certains de compléter leurs revenus, il y a surement des ajustements à faire, mais dans l'ensemble ça a créé une excellente dynamique. Demande aux 1 million de nouveaux chômeurs s'ils voudraient pas 35h ?!Pour la CSG, c'est un impôt qui en remplaçait d'autres, et il y a une partie qui est déductible, comme pour ta voiture, par exemple, ça ne me paraît pas anormal. Ensuite, ça a permis d'élargir l'assiette pour le financement de prestations sociales notamment aux revenus des capitaux. La CSG est nettement plus juste qu'une augmentation de la TVA qui frappe surtout les petits revenus...
Pour les revenus médians, la CSG n'a rien changé...
phil6611
Le 19 févr. 2012 - 13:45
byron (19 févr. 2012) disait:
En gros phil, tu voudrais pas payer d'impôts, mais l'éducation de tes gosses, les routes, la sécurité, la sécurité sociale etc...
tu te trompes, personnellement je voudrais payer beaucoup plus d'impots je suis dans la mauvaise tranche
phil6611 (19 fév 2012) disait:
byron (19 fév 2012) disait:
la sécurité,
fais gaffe tu vas piétiner les plates bandes de marine
Du tout, Marine ne va absolument rien faire contre l'insécurité, au contraire, ça l'arrange que les gens aient peur...
phil6611 (19 févr. 2012) disait:
byron (19 fév 2012) disait:
Pour les revenus médians, la CSG n'a rien changé...
c'est ton point de vu je ne le partage pas.....
La CSG a été la seule VRAIE réforme fiscale de ces 30 dernières années. Une réforme qui apportait plus de justice et répartissait mieux l'effort de la nation...
phil6611
Le 19 févr. 2012 - 15:19
byron (19 fév 2012) disait:
Une réforme qui apportait plus de justice et répartissait mieux l'effort de la nation...
on y croirait tellement tu dis ça avec conviction
tout comme passer l'age minimum de départ en retraite à 62 ans....
:p !
phil6611 (19 fév 2012) disait:
byron (19 févr. 2012) disait:
Demande aux 1 million de nouveaux chômeurs s'ils voudraient pas 35h ?!
j'en connais certains qui ne veulent pas travailler du tout..... désolé
Exact, c'est hélas le cas aves les politiques s'assistanat que l'on vit depuis 30 ans.
Bien d'accord avec toi encore une fois, Phil6611 !
Marine, vite !!
phil6611 (19 févr. 2012) disait:
les 35h.........(payé 35 tu as une misère en fin de mois)
merci martine
Il y a eu pas mal d'ajouts à la loi Aubry : maintenant les entreprises peuvent moduler les horaires et un employé peut faire plus d'heures sup ! La droite 'oublie' de le dire.
phil6611
Le 19 févr. 2012 - 17:05
LeDahuSkieur (19 févr. 2012) disait:
Il y a eu pas mal d'ajouts à la loi Aubry
oui chez nous on s'est fait enc**** les jours de pont comme le permettait la loi Aubry alors que c'était acquis dans nos statuts..........
sacré progrès social que de rogner les acquis
phil6611
Le 19 févr. 2012 - 17:39
byron (19 fév 2012) disait:
Arf, sauf tu bosses 4h de moins par semaine !!
je fais plus de 40h par semaine!
négociation de Branche en effet......
mais tout le monde ne bénéficiait pas des jours de pont du coup ma filiale a été dans les bai***....
pas de chance...........
plus le blocage des salaires sur 3 ans consécutif à l'accord 35h...
non sérieux, chez nous un très grand progrès social.... pour le patron!
on me reproche assez d'être dans une boîte qui fait trop de bénéfice.....
Message modifié 1 fois. Dernière modification par phil6611, 19/02/2012 - 17:40
phil6611
Le 19 févr. 2012 - 17:45
Un autre exemple:
le désengagement partiel de l'état dans le capital de Renault du temps de M. Jospin....
1) il a bradé les actions faisant chuter le cours de l'action de près de 20%
2) l'état c'est encore plus désengagé d'un des fleuron de l'industrie française laissant au passage tomber les salariés de vilvorde...
Idem lorsque T***L a Bouffé E*f du temps de M. Jospin
le petit a bouffé le gros grâce à des interventions.......divines (du gouvernement socialiste :d:d:p )
et maintenant on reproche à T***L de faire des bénéfices......
je rigole tout seul devant mon écran.....
le désengagement partiel de l'état dans le capital de Renault du temps de M. Jospin....
1) il a bradé les actions faisant chuter le cours de l'action de près de 20%
2) l'état c'est encore plus désengagé d'un des fleuron de l'industrie française laissant au passage tomber les salariés de vilvorde...
Idem lorsque T***L a Bouffé E*f du temps de M. Jospin
le petit a bouffé le gros grâce à des interventions.......divines (du gouvernement socialiste :d:d:p )
et maintenant on reproche à T***L de faire des bénéfices......
je rigole tout seul devant mon écran.....
phil6611 (19 fév 2012) disait:
byron (19 fév 2012) disait:
Arf, sauf tu bosses 4h de moins par semaine !!
je fais plus de 40h par semaine!
négociation de Branche en effet......
mais tout le monde ne bénéficiait pas des jours de pont du coup ma filiale a été dans les bai***....
pas de chance...........
plus le blocage des salaires sur 3 ans consécutif à l'accord 35h...
non sérieux, chez nous un très grand progrès social.... pour le patron!
on me reproche assez d'être dans une boîte qui fait trop de bénéfice.....
Hum je te soupçonne très fortement de ne pas dire toute la vérité !
phil6611
Le 19 févr. 2012 - 18:02
carambole (19 fév 2012) disait:
phil6611 (19 fév 2012) disait:
byron (19 fév 2012) disait:
Arf, sauf tu bosses 4h de moins par semaine !!
je fais plus de 40h par semaine!
négociation de Branche en effet......
mais tout le monde ne bénéficiait pas des jours de pont du coup ma filiale a été dans les bai***....
pas de chance...........
plus le blocage des salaires sur 3 ans consécutif à l'accord 35h...
non sérieux, chez nous un très grand progrès social.... pour le patron!
on me reproche assez d'être dans une boîte qui fait trop de bénéfice.....
Hum je te soupçonne très fortement de ne pas dire toute la vérité !
Votre honneur c'est la vérité!
on a baisé la filiale pour redistribuer plus vers la maison mère...
Grace à la loi Aubry, on appelle ça un "effet d'aubaine"
"c'est pas nous, c'est la loi" :d
tu n'expliques pas tout !
Quel était l'horaire normal ? quel est l'horaire normal maintenant ?
tu fais 40 heures comment te sont payées tes heures etc etc
évidemment lors de la mise en oeuvre des 35 heures il y a eu des avantages qui ont été repris (éventuellement les ponts dont tu parles, des temps de pause qui étaient payés ou des temps d'habillage qui étaient payés etc etc) mais venir expliquer que tu bosses plus après les 35 heures qu'avant les 35 heures sauf à faire maintenant des heures sup qui te sont payées ou que tu récupères ce n'est pas crédible !
Quel était l'horaire normal ? quel est l'horaire normal maintenant ?
tu fais 40 heures comment te sont payées tes heures etc etc
évidemment lors de la mise en oeuvre des 35 heures il y a eu des avantages qui ont été repris (éventuellement les ponts dont tu parles, des temps de pause qui étaient payés ou des temps d'habillage qui étaient payés etc etc) mais venir expliquer que tu bosses plus après les 35 heures qu'avant les 35 heures sauf à faire maintenant des heures sup qui te sont payées ou que tu récupères ce n'est pas crédible !
phil6611 (19 fév 2012) disait:
je fais plus de 40h par semaine!
Ouais, enfin, bon, ça fait 10 ans qu'Aubry est plus là, c'est quand même pas sa faute, si ?
disait:mais tout le monde ne bénéficiait pas des jours de pont du coup ma filiale a été dans les bai***....
Ah, donc en fait, t'avais un avantage que d'autres n'avaient pas...
disait:non sérieux, chez nous un très grand progrès social.... pour le patron!
on me reproche assez d'être dans une boîte qui fait trop de bénéfice.....
Bon, bah, peut-être que c'est pas contre Aubry et Jospin qu'il faut gueuler, mais plutôt mener des négociations dans ta branche pour partager les fruits de votre travail, non ? Aubry elle y peut rien si vous êtes tout mou !!
On accuse toujours les fonctionnaires de vouloir conserver leurs privilèges, mais faudrait peut être pas oublier que le partage de la richesse est une lutte de classe !
Du monde pour pleurnicher sur skiprout on en trouve, mais après quand il faut manifester, bloquer des usines, se mettre en grève plusieurs semaines etc, ya plus personne !! Ah si, pour gueuler sur les mecs qui bossent dans les transports, ça on trouve !
phil6611
Le 19 févr. 2012 - 20:14
carambole (19 févr. 2012) disait:
Quel était l'horaire normal ? quel est l'horaire normal maintenant ?
Avant + de 40
Après + de 40
donc logiquement le temps de travail passant à 35 on a effectivement bénéficié de jours de congés supplémentaires.
on devait avoir 20 jours de plus de congé en gros, mais la loi Aubry permettant de compter les jours de ponts dans ces jours supplémentaires notre bien aimé patron a profité de cette aubaine
je persiste c'est bien de la faute de la loi Aubry si on a perdus des acquis sociaux datant d'un accord d'entreprise de 1988
phil6611
Le 19 févr. 2012 - 20:16
byron (19 févr. 2012) disait:
Du monde pour pleurnicher sur skiprout on en trouve, mais après quand il faut manifester, bloquer des usines, se mettre en grève plusieurs semaines etc, ya plus personne !! Ah si, pour gueuler sur les mecs qui bossent dans les transports, ça on trouve !
je suis représentant syndical, syndiqué et régulièrement gréviste alors ce genre d'arguments ne sont pas opposable dans mon cas
phil6611
Le 19 févr. 2012 - 20:18
byron (19 févr. 2012) disait:
Ouais, enfin, bon, ça fait 10 ans qu'Aubry est plus là, c'est quand même pas sa faute, si ?
c'est elle qui a mis en place le système juste avant de se barrer lâchement du gouvernement et de laisser ses potes socialistes dans la galère!
en effet belle solidarité....
phil6611
Le 19 févr. 2012 - 20:20
byron (19 févr. 2012) disait:
Ah, donc en fait, t'avais un avantage que d'autres n'avaient pas...
Exactement liés à des contraints que d'autres n'ont pas dans d'autres filiales ni à la maison mère, le travail de nuit,les week end et les jours fériés,la pénibilité etc,etc et je ne suis pas fonctionnaire je suis dans une boîte 100% privée
phil6611
Le 19 févr. 2012 - 20:22
byron (19 fév 2012) disait:
On accuse toujours les fonctionnaires de vouloir conserver leurs privilèges, mais faudrait peut être pas oublier que le partage de la richesse est une lutte de classe !
ben voyons.....
elle met en place un système que le gouvernement socialiste n'a pas appliqué dans le milieu médical entre autre et tu viens me dire que ce n'est pas de la faute de ce système si c'est le bordel mais parce que les salariés ont mal négocié......
une manière très simpliste et réductrice de voir les choses....
inscrit le 17/10/05
32K messages