que pourrait-il se passer si, à la seconde mi-temps, le joueur Sarkosy est exclus et que le match se poursuit avec les joueurs Bayrou-LePen ou Hollande-Lepen ?
neiges (22 jan 2012) disait:
que pourrait-il se passer si, à la seconde mi-temps, le joueur Sarkosy est exclus et que le match se poursuit avec les joueurs Bayrou-LePen ou Hollande-Lepen ?
byron (24 jan 2012) disait:
Moi je me demande si Sarko ne va pas jeter l'éponge, il n'a jamais été très courageux et il voit bien qu'il n'arrive pas à rattraper son retard sur Hollande et je ne pense pas qu'il apprécie l'humiliation de se faire battre par Le Pen... Ses gesticulations actuelles (il propose 3 réformes par jour en ce moment) ne cachent même plus son agitation vaine...
byron (24 jan 2012) disait:
Moi je me demande si Sarko ne va pas jeter l'éponge, il n'a jamais été très courageux
grand massif (24 janv. 2012) disait:
byron (24 jan 2012) disait:
Moi je me demande si Sarko ne va pas jeter l'éponge, il n'a jamais été très courageux
Je crois que tu prends tes fantasmes pour des réalités.
Pour la TVA sociale en revanche, je ne sais pas si c'est du courage ou du suicide...
anotherlin (24 janv. 2012) disait:
grand massif (24 janv. 2012) disait:
byron (24 jan 2012) disait:
Moi je me demande si Sarko ne va pas jeter l'éponge, il n'a jamais été très courageux
Je crois que tu prends tes fantasmes pour des réalités.
Idem. Je suis vraiment très loin d'être un fan de Sarkozy, et je suis le premier à reconnaitre que c'est une personnalité des plus médiocres, avec tous les défauts qu'on lui connait.
Mais c'est quelqu'un qui se bat. Après la défaite de Balladur et sa traversée du désert, qui aurait cru qu'il aurait été président. Il ne lachera pas l'affaire.
La partie est très très loin d'être gagné pour Hollande. Et à mes yeux, je pense qu'il (Sarkozy) a encore ses chances.
Pour la TVA sociale en revanche, je ne sais pas si c'est du courage ou du suicide...
C'est de la stupidité.
Même Madelin, qu'on pourra pas taxer d'être un dangereux gauchiste, le dit :
atlantico.fr
Si le but c'est de faire payer les importations, c'est l'acheteur final (donc le français de la classe moyenne) qui paiera les points de taxe supplémentaire. Pas ceux qui fabriquent ou font fabriquer à l'étranger. Baisser les charges est illusoire, jamais on pourra descendre au niveau de ce qui se pratique même en Europe de l'Est.
C'est plus un "coup" pour engranger des voix : Moi je suis le (sale) mec qui a le courage de prendre des décisions impopulaires mais "nécessaire".
C'est la même ligné que la loi pour le génocide Arménien, qui nous fache avec la Turquie. Ou même du retrait anticipé en Afghanistan (pour 4 soldats morts), qui nous font passer pour des poules mouillés dans le monde entier.
neiges (22 janv. 2012) disait:
que pourrait-il se passer si, à la seconde mi-temps, le joueur Sarkosy est exclus et que le match se poursuit avec les joueurs Bayrou-LePen ou Hollande-Lepen ?
Stug (24 janv. 2012) disait:
neiges (22 janv. 2012) disait:
que pourrait-il se passer si, à la seconde mi-temps, le joueur Sarkosy est exclus et que le match se poursuit avec les joueurs Bayrou-LePen ou Hollande-Lepen ?
MEme si c'est a mon avis peu probable, cela aurait surement un excelletn effet sur la politique, en faisant enfin admettre a la droite que son allié naturel c'est le FN et pas les radicaux de gauche ....
anotherlin (24 janv. 2012) disait:
grand massif (24 janv. 2012) disait:
byron (24 jan 2012) disait:
Moi je me demande si Sarko ne va pas jeter l'éponge, il n'a jamais été très courageux
Je crois que tu prends tes fantasmes pour des réalités.
Idem. Je suis vraiment très loin d'être un fan de Sarkozy, et je suis le premier à reconnaitre que c'est une personnalité des plus médiocres, avec tous les défauts qu'on lui connait.
D'autre part, les sondages, et pour cause, Sarko n'est pas en campagne ... quand ca va commencer, quand sarko va commencer a rentrer dans le lard et qu'il va enfin communiquer sur son vrai bilan (qu'on soit ou non pour certaines decisions) il pourra montrer qu'il a eu le courage sur la retraite, sur la reforme des université, sur la reduction du train de vie de l'Etat, qu'il a été mondialement salué pour sa gestion de la crise a la tete de l'Europe, mis fin a la guerre des russes, les infirmieres bulgares, la lybie, sa taxe sur transactions fi, la baisse de la delinquance alors qu'elle augmentait de maniere monstrueuse sous jospin ... quand il pourra montrer les incoherences de la gauche (hollande/valls/aubry/ ...) ... la ca va changer ...
Ensuite, sur la tva sociale, il me semble que le but est de faire baisser les prix des produits francais et européens, et que justement le consommateur se dirgie vers ces produits plutot que sur la daube chintok.
Sur l'Afgha, ton meprisant "pour 4 soldats morts" est asez choquant. Et s'il veut partir c'est parce que on ne peut pas aider un pays qui ne s'aide pas lui meme. on a eu raison d'y aller, on aurait raison d'en partir.
Enfin, se fritter avec les turques, peuple negationniste, islamiste, discrimintoire et non democratique c'est paraitre pour des laches? La faudra que tu m'expliques ...
anotherlin disait:(1) -> et pour cause : ce ne sont pas les Chinois qui s'en mettent le plus plein les poches avec la concurrence des pays à bas coûts salariaux, ce sont les importateurs bien de chez nous.Même Madelin, qu'on pourra pas taxer d'être un dangereux gauchiste, le dit (1) :
Si le but c'est de faire payer les importations, c'est l'acheteur final (donc le français de la classe moyenne) qui paiera les points de taxe supplémentaire. Pas ceux qui fabriquent ou font fabriquer à l'étranger (2). Baisser les charges est illusoire, jamais on pourra descendre au niveau de ce qui se pratique même en Europe de l'Est (3).
anotherlin disait:On pourrait dire que tu n'as pas compris le "film", mais en fait, si, parce que les bas du front aux commandes actuellement proposent effectivement d'augmenter la TVA et d'aller chercher un peu du surplus de recettes pour le mettre dans les caisses de la Sécu.Il faudra que tu m'expliques comment tu baisses les prix en augmentant la TVA, qui sera toujours payé par le consommateur final.
Mr_Moot (24 janv. 2012) disait:
(3) -> et alors ? Ne rien faire parce que l'on ne peut pas tout faire, c'est tout de même bien stupide !
anotherlin (24 jan 2012) disait:
(...)
Plus sérieusement, expliques-moi, en des termes simples et compréhensibles, pourquoi la TVA sociale serait une bonne idée ?
(...)
alpy (24 jan 2012) disait:
(...)
s'il a fait ça pour uniquement le vote des arméniens, c'est un gros nul!:d (1)
mais je suis d'accord sur le fond!
quand on voiit que des turcs intégrés en france et en allemagne manifestent contre cette loi, alors qu'ils ont quitté leur pays, c'est dire de leur mentalité ! (2)
anotherlin (24 jan 2012) disait:
Il faudrait augmenter les taxes douanières plutôt.
byron (24 janv. 2012) disait:
Stug (24 janv. 2012) disait:(...)
MEme si c'est a mon avis (...)
On s'en fout de ton avis, tout autant que la démocratie...
Stug (24 janv. 2012) disait:
Enfin, se fritter avec les turques, peuple negationniste, islamiste, discrimintoire et non democratique c'est paraitre pour des laches? La faudra que tu m'expliques ...
anotherlin (24 janv. 2012) disait:
D'autre part, les sondages, et pour cause, Sarko n'est pas en campagne ... quand ca va commencer, quand sarko va commencer a rentrer dans le lard et qu'il va enfin communiquer sur son vrai bilan (qu'on soit ou non pour certaines decisions) il pourra montrer qu'il a eu le courage sur la retraite, sur la reforme des université, sur la reduction du train de vie de l'Etat, qu'il a été mondialement salué pour sa gestion de la crise a la tete de l'Europe, mis fin a la guerre des russes, les infirmieres bulgares, la lybie, sa taxe sur transactions fi, la baisse de la delinquance alors qu'elle augmentait de maniere monstrueuse sous jospin ... quand il pourra montrer les incoherences de la gauche (hollande/valls/aubry/ ...) ... la ca va changer ...
Stug, je veux pas être vexant avec toi. Si j'étais à droite, je soutiendrai direct Marine le Pen, et j'irai pas chercher un "bilan" à Sarkozy. Car à part les retraites, la réforme de l'Université, et le forçage de la main des américains en Libye, y a rien.
L'Europe, on s'est couché devant Merkel. La guerre de Georgie, on s'est couché devant les Russes. Les infirmières en Lybie, on s'est couché devant Kadhafi. Les transactions financières, beaucoup de parole, rien de fait. Et le meilleur pour la fin : la baisse de la délinquance ! Mais tu vies sur une autre planète ? On a acheté la paix sociale dans les banlieues en laissant le traffic et les cités aux "caids". Je te passe la dette et la situation économique.
Ensuite, sur la tva sociale, il me semble que le but est de faire baisser les prix des produits francais et européens, et que justement le consommateur se dirgie vers ces produits plutot que sur la daube chintok.
Il faudra que tu m'expliques comment tu baisses les prix en augmentant la TVA, qui sera toujours payé par le consommateur final.
Il faudrait augmenter les taxes douanières plutôt.
Sur l'Afgha, ton meprisant "pour 4 soldats morts" est asez choquant. Et s'il veut partir c'est parce que on ne peut pas aider un pays qui ne s'aide pas lui meme. on a eu raison d'y aller, on aurait raison d'en partir.
La crédibilité, le prestige d'une Nation, ça a un prix. Et la sacrifier pour 4 morts, c'est y accorder peu d'importance.
Bien sûr que je suis pour le retrait, mais il faut surtout pas qu'on donne l'air qu'on est en train de se coucher devant les Talibans. Faire une annonce le jour d'après était vraiment le mauvais message à donner.
Si ça te choque qu'il y a un "prix du sang" dans les relations internationales, je suis désolé.
Enfin, se fritter avec les turques, peuple negationniste, islamiste, discrimintoire et non democratique c'est paraitre pour des laches? La faudra que tu m'expliques ...
Au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, on est plus les maitres du monde. La Turquie est incontournable au proche et moyen orient. On a autant besoin d'eux qu'ils ont besoin de nous.
Pour 500000 votes arméniens (qui ne sont même pas acquis) et les votes de quelques électeurs FN (parce-qu'on se fritte avec un pays musulman), ça fait cher payer pour le long terme.
Caliban (24 jan 2012) disait:
Stug (24 janv. 2012) disait:
Enfin, se fritter avec les turques, peuple negationniste, islamiste, discrimintoire et non democratique c'est paraitre pour des laches? La faudra que tu m'expliques ...
En même temps, si tous les électeurs français étaient comme toi, on pourrait utiliser les mêmes adjectifs pour qualifier le peuple français, sauf pour islamiste, à remplacer par catholiquiste.
gogol69 (22 jan 2012) disait:
Melanchon - Le Pen au second tour! Ca ce serai drôle!
byron (24 janv. 2012) disait:
Sarko le seul courage qu'il a eu, c'est trahir un à un ses alliés...
Quoiqu'on pense sur les infirmiere et les russes, en attendant, si elles dorment chez elles et si les georgiens ne sont pas tous plus ou moins morts, c'est bien grace a Sarko.
Oui, je vis sur la planete qui est un fait: alors que sous jospin c'etait la foire d'empoigne (jospin lui meme l'a reconnu alors ...) aujourd'hui ca baisse. Bien sur, tu es gaucho donc tu as un biais mais les chiffres sont les chiffres, ca baisse, meme en seine st denis.
Au rythme ou jospin allait, je te rappelle que ce serait la guerre civile ou presque aujourd'hui! Donc oui, sur ce point il a bien bossé. Il aurait pu faire mieux? Surement, mais en en coup il A fait mieux que les socialos. Ca, c'est indiscutable.
C'est ta vision, je vois plutot un pays qui ne se couche pas devant les talibans mais qui au contraire resposnabilise un pays en lui disant: vous etiez incapable de vous liberer, on a fait le job, maintenant si vous ne faites pas ce qu'il faut pour gerer la liberté que nous vous offrons, demerdez vous.
Oui donc c'est bien ce que je dis: totalement incoherent comme raisonnement!
tu nous expliques que Sarko abandonne un debouché economique pour une question de principe humaniste. C'est tout sauf de la lacheté, c'est meme ce qu'on appelle du courage.
anotherlin (24 jan 2012) disait:
Quoiqu'on pense sur les infirmiere et les russes, en attendant, si elles dorment chez elles et si les georgiens ne sont pas tous plus ou moins morts, c'est bien grace a Sarko.
Oui, tu as raison, Sarkozy a sauvé les Géorgiens d'un génocide des Russes
Oui, je vis sur la planete qui est un fait: alors que sous jospin c'etait la foire d'empoigne (jospin lui meme l'a reconnu alors ...) aujourd'hui ca baisse. Bien sur, tu es gaucho donc tu as un biais mais les chiffres sont les chiffres, ca baisse, meme en seine st denis.
Sur ce coup là, je ne crois pas la propagande du PS, mais celle de Marine le Pen. Et sur ce point précis, ce qu'elle dit, je peux te le confirmer de ce que je vois au quotidien.
Les chiffres tu peux leur faire dire n'importe quoi.
Au rythme ou jospin allait, je te rappelle que ce serait la guerre civile ou presque aujourd'hui! Donc oui, sur ce point il a bien bossé. Il aurait pu faire mieux? Surement, mais en en coup il A fait mieux que les socialos. Ca, c'est indiscutable.
En diminuant le nombre de flics ?
C'est ta vision, je vois plutot un pays qui ne se couche pas devant les talibans mais qui au contraire resposnabilise un pays en lui disant: vous etiez incapable de vous liberer, on a fait le job, maintenant si vous ne faites pas ce qu'il faut pour gerer la liberté que nous vous offrons, demerdez vous.
Relis-toi, c'est tout simplement hilarant
C'est les américains qui nous ont entrainé dans ce bourbier. Les Afghans ne veulent pas de notre démocratie, ni de notre aide, etc. Ils ne demandent qu'à se démerder seul, à continuer leur guerre entre eux, pachtoun contre tadjik, etc.
Oui donc c'est bien ce que je dis: totalement incoherent comme raisonnement!
tu nous expliques que Sarko abandonne un debouché economique pour une question de principe humaniste. C'est tout sauf de la lacheté, c'est meme ce qu'on appelle du courage.
Il n'est pas question d'abandonner un principe humaniste. Mais c'est une question de méthode. Si tu voulais vraiment que les Turques fassent leur auto-critique sur l'Arménie, y avait qu'à le mettre comme une des conditions pour une meilleure coopération économique ou autre. Ils ont besoin de l'Europe. Et comme la Serbie, ils auraient filé tous leurs criminels.
C'est un coup purement politique. En plus, même pas sûr d'être gagnant, les socialistes ont aussi voté la loi comme tu le soulignes, et les arméniens votent PS d'habitude.
Stug (24 janv. 2012) disait:
D'une part: laissez byby penser que c'est gagné d'avance grace au sondage, ca lui avait deja bien reussi a l'epoque de Jopine ...
D'autre part, les sondages, et pour cause, Sarko n'est pas en campagne ... quand ca va commencer, quand sarko va commencer a rentrer dans le lard et qu'il va enfin communiquer sur son vrai bilan (qu'on soit ou non pour certaines decisions) il pourra montrer qu'il a eu le courage sur la retraite, sur la reforme des université, sur la reduction du train de vie de l'Etat, qu'il a été mondialement salué pour sa gestion de la crise a la tete de l'Europe, mis fin a la guerre des russes, les infirmieres bulgares, la lybie, sa taxe sur transactions fi, la baisse de la delinquance alors qu'elle augmentait de maniere monstrueuse sous jospin ... quand il pourra montrer les incoherences de la gauche (hollande/valls/aubry/ ...) ... la ca va changer ...
Alpes_1 (24 jan 2012) disait:
Sarkrozy, n'aura été qu'un gauchiste planqué derrière une étiquette de pseudo droite.
Allez donc voir dans les pays où les gens ne passent pas leur temps en RTT, en congé maladie ou en congé payé s'ils ont du mal a y trouver un job ?
J'ai encore l'exemple d'un jeune qui est parti au Canada par dépit d'être au chomage de longue durée en France. Jamais il ne reviendra dans son pays d'origine qui est en pleine musulmanisation.
Ouvrez donc les yeux, l'UMPS ne sont que des communistes arriérés, il n'y a véritablement qu'un seul et unique parti pour relever le défi Français, mais hélas, il ne sera jamais au pouvoir.
Question subsidiaire à laquelle personne ne sait répondre :
C'est quoi, l'intérêt d'avoir 5 semaines de congés payés pour les chomeurs ?
anotherlin (24 janv. 2012) disait:
Si le but c'est de faire payer les importations, c'est l'acheteur final (donc le français de la classe moyenne) qui paiera les points de taxe supplémentaire. Pas ceux qui fabriquent ou font fabriquer à l'étranger.
Stug (24 jan 2012) disait:
Sorti de la, elections, piege a cons, c'est un fait. En mai, y'aura plus de neige, que ce soit Francosi Sarkozy ou Nicolas Hollande. Profitons en donc, je m'engouffre donc dans mon vehicule automobile pour aller skier avant que les hordes de touristes envahissent la montagne ... donc a dans 2 semaines, et bon ride pour ceux qui rident
lavoixdesallobroges (25 janv. 2012) disait:
NS aux journaleux ( en mode off ): "Vous n'entendrez plus parler de moi si je suis battu"...
P... Nico, ne nous fais pas rêver comme ça!
Stug (24 jan 2012) disait:
Caliban (24 jan 2012) disait:
Stug (24 janv. 2012) disait:
Enfin, se fritter avec les turques, peuple negationniste, islamiste, discrimintoire et non democratique c'est paraitre pour des laches? La faudra que tu m'expliques ...
En même temps, si tous les électeurs français étaient comme toi, on pourrait utiliser les mêmes adjectifs pour qualifier le peuple français, sauf pour islamiste, à remplacer par catholiquiste.
Je nie quoi au fait???
Alpes_1 (24 janv. 2012) disait:
Question subsidiaire à laquelle personne ne sait répondre :
C'est quoi, l'intérêt d'avoir 5 semaines de congés payés pour les chomeurs ?
stug disait:quand sarko va commencer a rentrer dans le lard et qu'il va enfin communiquer sur son vrai bilan
droogies (25 jan 2012) disait:
stug disait:quand sarko va commencer a rentrer dans le lard et qu'il va enfin communiquer sur son vrai bilan
[longue littanie]
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