Ca manque un d'ambiance sur le forum:)

byron ( 7 nov 2010) disait:

Bon, bah, déjà commence par respecter la charte et donner un titre explicite... Là je croyais qu'on allait enfin avoir un sujet polémique, mais au final un simple post informatif et unanimiste...

Tout le monde sait qu'Yves Jego cherche piteusement à faire parler de lui dans la presse réactionnaire, à flatter les clichés éculés de la droite conservatrice, magouillarde et prévaricatrice... Il y a un remaniement dans les jours à venir et les rats cherchent à rester sur le navire !

C'est tellement bien dit et clair que je peux rien rajouter...

Mini26 ( 7 nov 2010) disait:

byron ( 7 nov 2010) disait:

Bon, bah, déjà commence par respecter la charte et donner un titre explicite... Là je croyais qu'on allait enfin avoir un sujet polémique, mais au final un simple post informatif et unanimiste...

Tout le monde sait qu'Yves Jego cherche piteusement à faire parler de lui dans la presse réactionnaire, à flatter les clichés éculés de la droite conservatrice, magouillarde et prévaricatrice... Il y a un remaniement dans les jours à venir et les rats cherchent à rester sur le navire !

C'est tellement bien dit et clair que je peux rien rajouter...

du byby quoi!
et vous remarquerez qu'il a eu la bienséance de ne pas mettre le "n" dans les clichée de la droite...

Bon allez je mets l'ambiance: Il a TROP raison!!!

oué... comme qqun le lui a répondu sur son blog, ce pauvre ignorant de Jego n'est pas au courant que les profs ne sont payés que 10 mois par an, les 2 mois d'été n'étant pas payés (même si pour des raisons pratiques le salaire annuel est versé en 12 fois).

nan en revanche ce qu'il oublie de remarquer c'est que lors du passage aux 35h, les profs sont les seuls dont le temps de travail hebdo n'ait pas baissé...

D'ailleurs si on compare avec la Suisse où le temps de travail hebdo est 42h30, les 35h françaises représentent donc 80% d'un plein temps helvète. C'est vrai pour tous les salariés, sauf les profs : un prof suisse fait 25 périodes de 40 minutes en moyenne (en Valais c'est le tarif), soit maximum 1000 minutes face aux élèves par semaine, alors que les profs français font 18 périodes de 55 minutes, soit 990 minutes, donc un prof français bosse autant qu'un prof suisse (mais gagne environ 2 fois moins).

bon mercredi c'était récré à l'UMP, chacun y est allé de sa petite proposition ou remarque débile concernant l'éducation... C'est pratique comme sujet, tout le monde se croit compétent pour en causer...

slow_rideuze ( 7 nov 2010) disait:

C'est pratique comme sujet, tout le monde se croit compétent pour en causer...

Ouais, même les profs, c'est dire ; alors qu'à la base ils ne sont que fournisseurs de connaissance dans un un domaines voire deux.
C'est quand même étonnant ça que les profs pensent être plus compétents que les autres en ce qui concerne le fonctionnement global de l'EN.

Ouatitm disait:

à la base ils ne sont que fournisseurs de connaissance

Bravo Ouat', tu relances la polémique de façon magistrale !

Quelqu'un peut-il se dévouer pour lui expliquer la différence entre connaissance et information ? Juste pour lui faire sentir l'absurdité intrinsèque de la formule "fournisseur de connaissance" :p.

Mr_Moot ( 8 nov 2010) disait:

Ouatitm disait:

à la base ils ne sont que fournisseurs de connaissance

Bravo Ouat', tu relances la polémique de façon magistrale !

Quelqu'un peut-il se dévouer pour lui expliquer la différence entre connaissance et information ? Juste pour lui faire sentir l'absurdité intrinsèque de la formule "fournisseur de connaissance" :p.

Moot> Même si je te donne raison sur ce qeu tu evoques, tu détournes le fond de la pensée de ouat' qui explique qu'effectivement un prof sait enseigner... pas gerer l'EN.

benzonico ( 8 nov 2010) disait:

effectivement un prof sait enseigner

oui enfin, cette phrase est discutable
c'est comme si tu disais qu'un développeur sait développer

ben globalement on peut se mettre d'accord sur une definition de "developper"

alors que se mettre d'accord sur une definition de "enseigner" c'est baleze

Vu qu'on a ici plein de gens avec des opinions, je pose ce cas d'école: j'ai un élève qui m'a demandé de l'accompagner chez le psy.
Dans ce cas là, je suis fournisseuse de quoi?
Qui va me payer ces heures sup? l"éduc nass? le psy? sa mère junkie? son père sdf?
Chez nous, il y avait une structure qui accueillait des élèves qui ne pouvaient pas suivre un cursus normal pour diverses raisons (maladies, déficience intellectuelle, etc.). Cette structure a fermé, on se retrouve avec en moyenne deux élèves par classe venant de ce dispositif, il y a donc mon copain le mutilé psychotique cité au dessus, et aussi une gamine qui doit avoir 20 de QI (les dialogues avec elle, c'est une expérience en soi..)et qui pique des crises d'épilepsies quand elle est fatiguée et en échec (dans une classe de 29 ados).
Donc le Jivago, il a prévu aussi qu'on soit formés comme les gens qui bossent en hôpital psy et en I.M.E?
En général, dans le monde politique, le cumul de fonctions, c'est rémunéré, non?

hautezalpinette ( 8 nov 2010) disait:

Vu qu'on a ici plein de gens avec des opinions, je pose ce cas d'école: j'ai un élève qui m'a demandé de l'accompagner chez le psy.
Dans ce cas là, je suis fournisseuse de quoi?
Qui va me payer ces heures sup? l"éduc nass? le psy? sa mère junkie? son père sdf?
Chez nous, il y avait une structure qui accueillait des élèves qui ne pouvaient pas suivre un cursus normal pour diverses raisons (maladies, déficience intellectuelle, etc.). Cette structure a fermé, on se retrouve avec en moyenne deux élèves par classe venant de ce dispositif, il y a donc mon copain le mutilé psychotique cité au dessus, et aussi une gamine qui doit avoir 20 de QI (les dialogues avec elle, c'est une expérience en soi..)et qui pique des crises d'épilepsies quand elle est fatiguée et en échec (dans une classe de 29 ados).
Donc le Jivago, il a prévu aussi qu'on soit formés comme les gens qui bossent en hôpital psy et en I.M.E?
En général, dans le monde politique, le cumul de fonctions, c'est rémunéré, non?

faut abattre le sheptel !

zerchove ( 8 nov 2010) disait:

ben globalement on peut se mettre d'accord sur une definition de "développer"

alors que se mettre d'accord sur une definition de "enseigner" c'est baleze

C'est pourtant peu ou prou la même chose

en gros partir d'une base, lui donner des informations et une structure logique pour les transformer en connaissance, en expérience, en valeur etc... et au final obtenir un résultat conforme ä ce que l'on souhaitait au départ, non ?

Maintenant HZ a raison, c'est pas son taf de s'occuper d'accompagner un élève chez le psy..., ni de discuter avec la fille épileptique de Jego.

JuBouleeg ( 8 nov 2010) disait:

faut abattre le sheptel !

Le bazooka mental est une technique connue et largement utilisée mais qui a melheureusement ses limites..

sympa ta vision de l'enseignement

je pense que c'est un peu moins deterministe que le developpement quand meme (j'arrete le troll/fork ici).

Ouatitm ( 8 nov 2010) disait:

Maintenant HZ a raison, c'est pas son taf de s'occuper d'accompagner un élève chez le psy..., ni de discuter avec la fille épileptique de Jego.

Y mettent pas assez les mains dans le cambouis, ces ptits, faut rendre obligatoires des stages chez le garagiste, pour qu'au moins, ils puissent se barrer un jour même avec une poubelle.

hautezalpinette ( 8 nov 2010) disait:

Ouatitm ( 8 nov 2010) disait:

Maintenant HZ a raison, c'est pas son taf de s'occuper d'accompagner un élève chez le psy..., ni de discuter avec la fille épileptique de Jego.

Y mettent pas assez les mains dans le cambouis, ces ptits, faut rendre obligatoires des stages chez le garagiste, pour qu'au moins, ils puissent se barrer un jour même avec une poubelle.

à part que la poubelle quand elle est bourrée, il faut la sortir ! et ça c'est le boulot des assistantes sociales !

c'est devenu une généralité que les personnels ne soient pas payés uniquement pour leur fonction de base; c'est pour élargir les connaissances : on appelle ça de la polyvalence!:dgratuite!:p
et dans les entreprises: c'est pareil!

bon, à part ça, l'enseignement ne sert plus à rien, il y a internet qui peut les remplacer et faire économiser 2 millions de fonctionnaires!:d:p

alpy disait:

L'enseignement ne sert plus à rien, il y a internet qui peut les remplacer et faire économiser 2 millions de fonctionnaires!

Claude Allègre, sors de ce corps :p !

Mr_Moot ( 8 nov 2010) disait:

alpy disait:

L'enseignement ne sert plus à rien, il y a internet qui peut les remplacer et faire économiser 2 millions de fonctionnaires!

Claude Allègre, sors de ce corps :p !

bof, je connais un proviseur qui pense la meme chose, et pourant c'est pas un allègre-iste

Mr_Moot ( 8 nov 2010) disait:

alpy disait:

L'enseignement ne sert plus à rien, il y a internet qui peut les remplacer et faire économiser 2 millions de fonctionnaires!

Claude Allègre, sors de ce corps :p !

mouarf!:d
je t'ai réveillé!:d:p

zerchove disait:

je connais un proviseur qui pense la meme chose

Il faut quand même être très con : si on faisait ça, qui proviserait-il :p ?

Encore un sujet qui aurait pu mener à un débat constructif et qui au final est détourné par le corps enseignant à son usage propre.

J'ai jamais vraiment compris cette expression "le corps enseignant" !!!, ça veut dire quoi au juste ? des corps sans têtes face aux élèves ou pleins de gens qui fusionnent pour donner forme à un seul corps ?

Ouatitm ( 8 nov 2010) disait:

Encore un sujet qui aurait pu mener à un débat constructif et qui au final est détourné par le corps enseignant à son usage propre.

ben, non, le sujet est sur les enseignants, en fait "qu'ils ne travaillent pas assez"!:d:p
outre la vocation de certains,et le prestige que représentait (à l'époque) le "travail" de prof, et les vacances scolaires!:d:d
il valait mieux (pour être planqué être prof de gym ou de dessin ou musique que prof de maths ou physique ou français!
actuellement, avec les classes qu'ils se cognent et "l'évolution" c'est pas un boulot très marrant!


mais bon, il faudrait qu'ils fassent un peu des efforts!:p:p

face à la montée en puissance de l'école laïque, c'est le résultat d'un complot intégriste, le Coran ceignant



(c'est pour la faire avant MMOot, hein.. )

hautezalpinette ( 8 nov 2010) disait:

et aussi une gamine qui doit avoir 20 de QI

ben pour elle ce sera gendarmerie ou esf...

ak ( 8 nov 2010) disait:

hautezalpinette ( 8 nov 2010) disait:

et aussi une gamine qui doit avoir 20 de QI

ben pour elle ce sera gendarmerie ou esf...

Hou l'armée lui suffira !

slow_rideuze ( 7 nov 2010) disait:

... ce pauvre ignorant de Jego n'est pas au courant que les profs ne sont payés que 10 mois par an, les 2 mois d'été n'étant pas payés (même si pour des raisons pratiques le salaire annuel est versé en 12 fois) ...

Pour moi, c'est encore pire ...
je ne suis payé qu'un mois par an (même si pour des raisons pratiques le salaire annuel est versé en 12 fois)

slow_rideuze ( 7 nov 2010) disait:

... lors du passage aux 35h, les profs sont les seuls dont le temps de travail hebdo n'ait pas baissé ...

Normal, si on avait baissé le temps de travail hebdo des profs de 5 heures, comme pour ceux qui travaillent dans les usines, ils ne leur resterait plus que deux heures de travail hebdo.

Mini26 ( 8 nov 2010) disait:

ak ( 8 nov 2010) disait:

hautezalpinette ( 8 nov 2010) disait:

et aussi une gamine qui doit avoir 20 de QI

ben pour elle ce sera gendarmerie ou esf...

Hou l'armée lui suffira !

pour l'armée pas besoin de 20 de qi... une moelle épinière suffit...

ak ( 8 nov 2010) disait:

Mini26 ( 8 nov 2010) disait:

ak ( 8 nov 2010) disait:

hautezalpinette ( 8 nov 2010) disait:

et aussi une gamine qui doit avoir 20 de QI

ben pour elle ce sera gendarmerie ou esf...

Hou l'armée lui suffira !

pour l'armée pas besoin de 20 de qi... une moelle épinière suffit...

tu parles pour l'armée suissej'espère!:d

Nous on a une chef à la Jego, elle veut qu'on soit là plus souvent, elle va faire équiper chaque salle d'un ordi (la salle des profs est toute petite, il n'y a que deux ordis pour une quarantaine de profs), mais les fonds vont être pris sur les crédits de fioul pour l'hiver, parce qu'elle n'arrive pas à obtenir un centime de qui que ce soit. Elle espère juste que si l'établissement ferme parce qu'elle ne peut plus le chauffer, ça fera réagir les pouvoirs publics.
Nous on se frotte les mains, on rêve d'une bonne descente d'air polaire, de retours d'est de folie, avec une bonne épidémie de rougeole comme l'année dernière, évidemment..

hautezalpinette ( 8 nov 2010) disait:

Vu qu'on a ici plein de gens avec des opinions, je pose ce cas d'école: j'ai un élève qui m'a demandé de l'accompagner chez le psy.
Dans ce cas là, je suis fournisseuse de quoi?
Qui va me payer ces heures sup? l"éduc nass? le psy? sa mère junkie? son père sdf?
Chez nous, il y avait une structure qui accueillait des élèves qui ne pouvaient pas suivre un cursus normal pour diverses raisons (maladies, déficience intellectuelle, etc.). Cette structure a fermé, on se retrouve avec en moyenne deux élèves par classe venant de ce dispositif, il y a donc mon copain le mutilé psychotique cité au dessus, et aussi une gamine qui doit avoir 20 de QI (les dialogues avec elle, c'est une expérience en soi..)et qui pique des crises d'épilepsies quand elle est fatiguée et en échec (dans une classe de 29 ados).
Donc le Jivago, il a prévu aussi qu'on soit formés comme les gens qui bossent en hôpital psy et en I.M.E?
En général, dans le monde politique, le cumul de fonctions, c'est rémunéré, non?

Ils sont comme ça à Bri*? , Garcins ou Altitude?

Altitude... mais pour mon retour à temps complet (et dernière année, finito les emmerdes) , je crois que j'ai décroché le pompon!!

tous les mêmes les profs.......

Naaaan, y'en a des jolies quand même

zerchove ( 8 nov 2010) disait:

Mr_Moot ( 8 nov 2010) disait:

alpy disait:

L'enseignement ne sert plus à rien, il y a internet qui peut les remplacer et faire économiser 2 millions de fonctionnaires!

Claude Allègre, sors de ce corps :p !

bof, je connais un proviseur qui pense la meme chose, et pourant c'est pas un allègre-iste

en même temps, les proviseurs c'est un peu des enseignants ratés, non ? alors ils se vengent...

slow_rideuze disait:

les proviseurs c'est un peu des enseignants ratés

Ne parlons pas des inspecteurs :p !

Mr_Moot ( 8 nov 2010) disait:

slow_rideuze disait:

finalement, à nous pourrir la vie, ils vont réussir à faire partir plein de monde...

Et après, ils vont pleurer parce qu'ils ne trouvent pas assez de candidats "motivés".

moi je suis motivé
mais je suis trop cher

zerchove disait:

moi je suis motivé
mais je suis trop cher

Donc tu n'es pas motivé : les vrais de vrai feraient ça pour n'importe quoi, et même paieraient pour le faire !