Longo +1

Un grand bravo à elle.
La réponse de jlo est celle du parfait blaireau.

Je ne sais pas si elle est dopée, par contre ca demontre que le cyclisme feminin manque singulierement de releve.

Elle n'a pas eu d'enfant pour continuer sa carrière. Son mari entraîneur l'a plaqué pour une jeune. Elle vit seule isolée dans un patelin avec son chat. Elle n'évolue pas dans un sport à fric.
Vive le sport comme refuge des frustrations !
N'empêche bravo !!!

Ah! Merci de l'info Rocky je ne savais pas que Patrice Ciprelli était finalement barré avec la jeunette!!!!

Sacrée force de caractère et un talent immense!

Et même si je radote n'oubliez pas que c'est une ancienne skieuse!

C'est moi qui suppute qu'il s'est barré avec une plus jeune. Logique ? Il entraîne dorénavant une de ses grandes rivales, âgée de "seulement" 42 ans. Selon moi, forte probabilité qu'ils soient ensemble. C'est quand même un mec qui a passé plus de 20 ans en fusion totale avec une coureuse cycliste. Je ne pense pas qu'il soit capable de changer de mode de vie, tout comme son ex d'ailleurs qui continue à enchaîner les courses.
Mais il l'a bel et bien plaqué, c'est officiel.

mouai...je suis très sceptique, soit y'a vraiment que des bouses derriere, soit elle est plus que chargé.
Qu'on aille pas me dire qu'un organisme de 50 piges peu rivalisé avec un de 20 !

Dans tout les cas, l'exploit n'en est plus tellement un

dedcrew39 disait:

mouai...je suis très sceptique, soit y'a vraiment que des bouses derriere, soit elle est plus que chargé.
Qu'on aille pas me dire qu'un organisme de 50 piges peu rivalisé avec un de 20 !

Je doute que l'on tienne "chargé" aussi longtemps : l'organisme supporte ça assez mal, les exemples ne manquent pas (Pantani, Anquetil, et autres).

Ben, je suis pas un expert mais tu peux noter la chose suivante sur les sports d'endurance : les champions sont souvent "vieux" comparés aux autres sports plus explosifs.

Quels sont les sports d'endurance par ex ?
- Marathon
- Cyclisme
- Boxe
- Formule 1 (il faut avoir une putain d'endurance, un GP c'est comme courir un marathon au niveau cardiaque, le coeur est à 150 pendant 1h30 et tu es souvent en apnée! Un pilote a perdu en moyenne entre 3 et 4 kilos après un GP)
Dans tous ces cas, tu as des champions qui souvent prolongent leur carrière jusqu'à 35-37 ans et qui excellent en fin de carrière, voire à plus plus de 40 ans dans la boxe et la Formule 1.

Je pense que ce n'est pas que le fruit du hasard. Le corps humain met des années pour progresser en endurance (rythme cardiaque notamment). Dans tous ces sports, il est très rare de voir des jeunes de 18 ans exploser les plus vieux. Il leur faut au moins une bonne dizaine d'entraînement pour progresser.

ouai d'ici à gagner du contre la montre à 50 ans. J'y crois pas. D'ailleurs c'est la seule.les marathoniens de 50 ans qui gagne, ça existe pas.

Marco Olmo, né en 1948, gane deux fois l'UTMB en 2005 et 2006....

Tu veux aller le chercher, l'UTMB, mon petit ded, faut pas te gêner, tu passeras à la TV.

Ouatitm (25 jun 2010) disait:

Marco Olmo, né en 1948, gane deux fois l'UTMB en 2005 et 2006....

Tu veux aller le chercher, l'UTMB, mon petit ded, faut pas te gêner, tu passeras à la TV.

L'autre... il essaye juste de se rassurer comme quoi il aura encore de la caisse qques années. C'est fini ouat', t'es vieux... ton petit fils va te pourrir dans à peine 5 ans !

rocky a écrit:
Quels sont les sports d'endurance par ex ?
- Marathon
- Cyclisme
- Boxe

Ah mais tu as oublié la natation longue distance, le ski de fond...

... le ski de rando...

rocky444 (25 jun 2010) disait:

Quels sont les sports d'endurance par ex ?
- Marathon
- Cyclisme
- Boxe

La boxe n'est sûrement pas un sport d'endurance !

matbri disait:

La boxe n'est sûrement pas un sport d'endurance !

Contre Mike Tyson, c'est sûr, non :p !

Sauf si on se réfère à l'oeuvre cinématographique....Rocky!

topgun (25 jun 2010) disait:

rocky a écrit:
Quels sont les sports d'endurance par ex ?
- Marathon
- Cyclisme
- Boxe

Ah mais tu as oublié la natation longue distance, le ski de fond...

C'est pour cela que j'ai mis "par ex"...

tu feras attention à la façon de lui parler alors!

penny (25 jun 2010) disait:

Un grand bravo à elle.
La réponse de jlo est celle du parfait blaireau.

et toi d un gars pas très malin qui parle sans connaitre les gens comme beaucoup sur Skipass d ailleurs...

alors, tu vois, ce gars là, c était mon oncle, regarde son palmarès et lis bien à un endroit, et encore le wiki y sait pas tout

ensuite on parlera vélo et dopage.

Pour l histoire, ma cousine ( fin des années 80 ) était en équipe de France B de vélo, quelques belles classiques à son palmarès,
les portes de la A s'ouvre donc à elle...

Longo est la chef de file, c est elle qui dicte la loi, faut rouler pour elle et trimballer la pharmacie..tu veux un dessin blaireau, ou je fais plus clair ??

ma cousine a fini sa carrière au porte de France A car toujours clean jusque là et refuser de rouler dans ces conditions.

t es gentil penny, mais retourne donner des cours de ski.

Et donc il n'y aurait aucune française qui voudrait se schnouffer pour la suivre, c'est ça ?
Contrairement à leurs homologues masculins qui hésitent moins visiblement (vu qu'il n'y a pas de papy en tête).

Ouatitm (25 jun 2010) disait:

Marco Olmo, né en 1948, gane deux fois l'UTMB en 2005 et 2006....

Tu veux aller le chercher, l'UTMB, mon petit ded, faut pas te gêner, tu passeras à la TV.

ouais enfin l'utmb c'est pas du tout comparable à un CLM de velo, y a d'une aucun controle anti dopage et deux le mental est au moins pour 50% de la perf sur les TRES longues distances...

chocard (26 jun 2010) disait:

Et donc il n'y aurait aucune française qui voudrait se schnouffer pour la suivre, c'est ça ?
Contrairement à leurs homologues masculins qui hésitent moins visiblement (vu qu'il n'y a pas de papy en tête).

j en sais rien, je ne parle que de ce que je connais, je laisse les bobards aux spécialistes
ma cousine avait des ambitions, elle ne voulait pas rouler pour Longo ( en équipe de France ) en club c est autre chose...

Faut pas occulter non plus que Longo c'est aussi un "caractère"...
Donc je peux comprendre la cousine de JLO!

rocky444 (25 jun 2010) disait:

La boxe n'est sûrement pas un sport d'endurance !

Clairement que si ! C'est même un très GRAND sport d'endurance. A tel point qu'on découpe les matchs en rounds courts tellement c'est épuisant pour la cardio. Si tu essaies sérieusement, tu vas comprendre ton malheur,
[/quote]

Mon pauvre j'en ai fait de la bose

C'est au moins autant un sport de résistance qu'un sport d'endurance.

Comparer un marathon, où l'effort est long et soutenu, à la boxe, où l'effort est long mais violent, est une énorme connerie.

Quant à la corde à sauter, c'est plus pour la souplesse qu'autre chose, les champions étant comme bien de leurs homologues, en revanche, de grands adeptes du footing.

Mais bon, en regardant Stallone à la TV tu en sais sûrement plus que moi !

Mais personne ne connaissait Lolo Ferrari sinon?

en parlant de blaireaux, j attendais ton passage Matbri.....

matbri (26 jun 2010) disait:

[C'est au moins autant un sport de résistance qu'un sport d'endurance.

C'est donc un sport d'endurance non ? On est donc d'accord...
Que ce soit un sport de résistance n'empêche pas que ce soit un sport d'endurance. Que la Formule 1 soit aussi un sport d'endurance n'empêche pas non plus que soit un sport de précision de pilotage, ou d'expertise technique.
PS : j'ai fait exprès de mettre la boxe car de mon avis, on insiste pas assez sur le côté endurance de ce sport.

C'est sûrement un des sports les plus durs, avec l'aviron par exemple.

Mais sûrement pas un sport d'endurance stricto sensu.

Rien à voir avec un marathon.

matbri (27 jun 2010) disait:

C'est sûrement un des sports les plus durs, avec l'aviron par exemple.

Mais sûrement pas un sport d'endurance stricto sensu.

Rien à voir avec un marathon.

J'ai jamais dit stricto sensu.
J'ai jamais comparé avec le marathon
Relis bien

L'aviron, c'est un sport de ouf. J'ai étudié à Oxford et nos voisins étaient des champions d'aviron, dont Alex Partridge (en.wikipedia.org qui a eu la médaille d'argent aux JO de Pékin.
Ils se levaient tous les matins à 5-6h pour l'entraînement, et on se faisait engueuler car on foutait le bordel et on les empêchait de dormir
Ils nous ont invités à une de leurs soirées où les nanas étaient toutes en soutien-gorges (!!!) et y'avait une trentaine de graines de champions tous torse nus. Putain, ça développe tout l'aviron (abdo, poitrine...). Nous, les français, on est restés torse nu bien évidemment ! On a fini tous bourrés devant une vidéo de français qui avait gagné une grande course d'aviron (je sais plus laquelle). Ils chantaient tous la Marseillaise. Un grand moment de fraternité franco-anglaise !!!!


en.wikipedia.org

matbri (26 jun 2010) disait:

C'est au moins autant un sport de résistance qu'un sport d'endurance.

Comparer un marathon, où l'effort est long et soutenu, à la boxe, où l'effort est long mais violent, est une énorme connerie.

Quant à la corde à sauter, c'est plus pour la souplesse qu'autre chose, les champions étant comme bien de leurs homologues, en revanche, de grands adeptes du footing.

Ca dure combien de temps un match de boxe ? 15 rounds de 2 minutes ? avec 14 fois 1 ou 2 minutes de recupération ? Nous sommes en plein dans la résistance non ?

Un sport d'endurance n'est pas sensé développé le volume des muscles, il suffit de comparé les cuisse de Florian Rousseau avec celle de Cancellara ou Usain Bolt comparé à mehdi baala.
Pour l'aviron si il sont musclé c'est que c'est pas vraiment de l'endurance d'ailleurs les plan d'eau sont pas assez long pour faire vraiment de l'endurance. Après ca veut pas dire que c'est facile.

Super Seb (27 jun 2010) disait:

Un sport d'endurance n'est pas sensé développé le volume des muscles, il suffit de comparé les cuisse de Florian Rousseau avec celle de Cancellara ou Usain Bolt comparé à mehdi baala.
Pour l'aviron si il sont musclé c'est que c'est pas vraiment de l'endurance d'ailleurs les plan d'eau sont pas assez long pour faire vraiment de l'endurance. Après ca veut pas dire que c'est facile.

Florian Rousseau a des cuisses monstrueuses Le cyclisme de vitesse comme Rousseau, c'est ultra violent, tu libères tout l'acide lactique en 10 secondes comme pour un 100 mètres. D'où les cuisses de boeuf.

Pour l'aviron, on m'a expliqué qu'en fait, l'effort vient surtout des cuisses et pas des bras. On m'a aussi maintes fois souligné que c'est hyper crevant, tu n'as plus de souffle, tu souffres, tu es engourdi. Quand tu regardes à la télé, les mecs à l'arrivée sont carbonisés.
youtube.com
Regardez à 8 minutes l'état des mecs. D'ailleurs, vous pourrez apercevoir Alex Partridge (le deuxième gars).

Là, pour le coup, c'est très comparable à la course à pied (un 3000m par ex) quand tu les observes.

dedcrew39 (25 jun 2010) disait:

ouai d'ici à gagner du contre la montre à 50 ans. J'y crois pas. D'ailleurs c'est la seule.les marathoniens de 50 ans qui gagne, ça existe pas.

euh...ultra tral du mt blanc... vainqueur 2008.... 59 ans... et si ça c'est pas de l'endurance...

carambole (27 jun 2010) disait:

matbri (26 jun 2010) disait:

C'est au moins autant un sport de résistance qu'un sport d'endurance.

Comparer un marathon, où l'effort est long et soutenu, à la boxe, où l'effort est long mais violent, est une énorme connerie.

Quant à la corde à sauter, c'est plus pour la souplesse qu'autre chose, les champions étant comme bien de leurs homologues, en revanche, de grands adeptes du footing.

Ca dure combien de temps un match de boxe ? 15 rounds de 2 minutes ? avec 14 fois 1 ou 2 minutes de recupération ? Nous sommes en plein dans la résistance non ?

C'est 12 rounds max de 3 minutes avec une minute de repos mais on est bien d'accord !!

Vous connaissez beaucoup de sports où on peut être un champion sans se donner au maximum ? À part peut-être la belote :p.

Mr_Moot (27 jun 2010) disait:

Vous connaissez beaucoup de sports où on peut être un champion sans se donner au maximum ? À part peut-être la belote :p.

Le curling ?
En tous les cas, certainement pas le tennis où il faut batailler 11h et terminer 70 jeux à 68 dans le 5eme set !

Et pourtant le tennis est bien un sport de résistance !!!

jlo, regarde tes mp?

Mr_Moot (27 jun 2010) disait:

Vous connaissez beaucoup de sports où on peut être un champion sans se donner au maximum ?

Quel est le rapport ? sur un sport d'endurance tu n'es jamais au maxi (sinon dans le sprint final) et tu cherches simplement à gérer les périodes pendant lesquelles tu te mets dans le rouge alors que pour la résistance tu cherches à tenir plus longtemps dans le rouge !

carambole disait:

sur un sport d'endurance tu n'es jamais au maxi

On se demande alors pourquoi ils ne font pas mieux, puisqu'ils le peuvent. Tu oublies que ce n'est pas seulement dans l'intensité de l'effort qu'il y a une limite à ne pas dépasser, mais aussi dans sa durée.

ben tu donnes la réponse à ta question !

quand tu fais une épreuve d'endurance tu te mets au seuil anaérobie (dans les 85-90% de la fréquence max) et tu évites de le dépasser pour ne pas générer trop de lactate. Donc tu ne te mets pas au maximum de tes capacités physique mais au maximum que tu peux tenir le temps de l'épreuve.

Ouh la la, compliqué, la frontière est tenue entre résistance et endurance. Si on vous suit :
- résistance : le mec essaie de tenir le plus longtemps dans le rouge
- endurance : le mec essaie de ne pas se mettre dans le rouge, en restant à la limite
C'est pas évident de faire la différence pour certains sports : le tennis, si tu te mets dans le rouge, tu perds à coup sûr ! Je sais plus qui disait que le tennis était un sport de résistance dans un post précédent.

Moi, je crois que dans l'endurance tu te mets autant dans le rouge que dans la résistance comme le disait Moot. La différence, c'est que si tu prends le marathon, tu libères à partir d'un certain moment des endomorphines (30kms environ), tu ne ressens plus vraiment la douleur, donc tu dois te surveiller avec la montre pour ne pas t'effondrer. La tête dit oui mais le corps peut te lâcher.

Je définirai le sport de résistance comme le sport où tu ressens la douleur et ton mental doit gérer cette douleur. Dans le sport d'endurance, tu as des plages où cette douleur diminue. Mais c'est quand même super proche.

Et le sport qui te génère de la lactate très vite, j'appelle cela le sport d'explosion !

rocky444 (28 jun 2010) disait:

Moi, je crois que dans l'endurance tu te mets autant dans le rouge que dans la résistance comme le disait Moot. La différence, c'est que si tu prends le marathon, tu libères à partir d'un certain moment des endomorphines (30kms environ), tu ne ressens plus vraiment la douleur, donc tu dois te surveiller avec la montre pour ne pas t'effondrer. La tête dit oui mais le corps peut te lâcher.

tu sécrètes aussi des anabolisants et de l'EPO pendant que tu y es !!!

Non en fait pour schématiser, d'après ce dont je me souviens, quand tu passes le seuil tu commences à produire des lactates. Et ça tu peux le faire il me semble pendant un temps donné disons 45-60 minutes et ensuite tu es quasiment obligé d'arrêter l'effort. Si tu passes le seuil pendant un bref moment tu peux récupérer en redescendant et continuer plus doucement. Donc en endurance oui tu peux te mettre dans le rouge pour répondre à un démarrage par exemple mais tu dois lever le pied rapidement autrement tu exploses.