GPS de precision

Straight-Down ( 2 oct 2009) disait:

L'europe vient de mettre au service du public un nouveua systeme de positionement par satelites. Precision du systeme 2 metres au lieu de 10. Utile en montagne, il parait que les GPS nouvelles generation sont compatible.
Lire ICI

Pour info, dans mon taf (géomètre) on a des systèmes GPS qui nous permettent d'avoir une précision de l'ordre de quelques centimètres (de 1 à 5) mais avec le prix que ça coute tu peux acheter un Tom-Tom et la Béhème qui va avec...

Pour info aussi, une analyse fine des signaux GPS (en mesurant leur phase) permet ce genre de précision centimétrique pour des distances intercontinentales. Ça doit être le même genre de joujou que celui des géomètres. L'intérêt ? Eh bien, mettre directement en évidence la dérive des continents, pardi !

En fait la technique utilisée repose sur l'utilisation simultanée de deux récepteurs GPS proches dont un situé sur un repère connu. Cela permet de calculer un "vecteur" et de connaître précisément le point à déterminer.

L'utilisation d'un seul récepteur, aussi sophistiqué soit il, ne donnera toujours qu'une précision de l'ordre de 10-20 mètres. Cela est du notamment au brouillage que l'armée américaine applique aux ondes du GPS, brouillage que les européens ne comptent pas mettre en œuvre sur Galiléo car il n'aura qu'un usage purement civil...

D'apres l'article que don j'ai donné le lien et si j'ai bien compris, il y aura dans ce systeme europeen un referentiel terrestre.

juju73 ( 3 oct 2009) disait:

En fait la technique utilisée repose sur l'utilisation simultanée de deux récepteurs GPS proches dont un situé sur un repère connu. Cela permet de calculer un "vecteur" et de connaître précisément le point à déterminer.

L'utilisation d'un seul récepteur, aussi sophistiqué soit il, ne donnera toujours qu'une précision de l'ordre de 10-20 mètres. Cela est du notamment au brouillage que l'armée américaine applique aux ondes du GPS, brouillage que les européens ne comptent pas mettre en œuvre sur Galiléo car il n'aura qu'un usage purement civil...

+1 C'est d'ailleurs sur ce principe que l'on mesure la position de l'hydroptere et donc sa vitesse.

Il n'y a plus de brouillage depuis mai 2000, mais il est vrai que les militaires ont accès à un signal plus précis que celui que les civils "décodent".

Question aux spécialistes éminents de ce forum et réponse souhaitée en langage de "vulgarisation" cad accessible pour ceux qui n'ont pas suivi un cursus mat spé:

Les GPS portables du type de ceux qui se portent au poignet genre Garmin et autres sont-ils suffisamment précis pour prendre en compte la distance entre 2 points rapprochés d'altitude différentes?
exemple la distance mesurée est-elle fiable lorsque le terrain est accidenté? Ou alors le GPS "escamote" quelque peu la distance réelle?
Et dans l'affirmative quel serait le pourcentage d'erreur?
Pour être encore plus précis je fais un parcours avec de multiples bosses et descentes, le GPS sera t-il en mesure de déterminer la véritable distance parcourue? Je demande une précision à l'hectomètre et pas au mètre pour info, voire au kilomètre ce qui devrait laisser de la marge.
Le bonus: merci de m'indiquer quel modèle pourrait convenir pour une pratique du trail voire du vtt?

perso je me sers d'un GPS de rando garmin etrex legend HCX en permanence en VTT, et je peux t'assurer que le kilométrage est précis. D'ailleurs les différents sites de "traces gps vtt" sont là pour le prouver (par exemple Utagawa).

tu as vite une précision de l'ordre de 5m. Ensuite la plupart des GPS de rando sont effectivement compatibles avec le systeme WAAS (en Europe ca s'appelle EGNOS), qui augmente encore la précision.

Les GPS donne la distance horizontale, donc en montagne les distances sont faussé après peu être qu'un bon logiciel de carto peu retrouvé la distance réel.

sauf que les bons altimetres de rando embarquent aussi un altimètre barométrique pour compenser.

Oui, peu être que certain GPS corrige cela avec l'altitude mais ma montre Suntoo X10 me donne que les distances horizontale.

Merci pour ces réponses!
Je reste donc réservé sur la précision "horizontale".
Dans le cas que j'ai évoqué le mesurage par l'organisation a été effectué avec un compteur "à la roue".
A l'arrivée un GPS donne un écart de près de 3km en moins.ça fait bcp non?

le gps il te sort pas des coordonnées en X,Y,Z ?
si oui, tu récupères ça et tu traces directement ton chemin en 3D, t'auras le cheminement de l'appareil (et donc de toi) et tu auras toutes tes distances et écarts d'altitude.

écart de 3km sur une distance totale de combien ?

trlc ( 6 oct 2009) disait:

écart de 3km sur une distance totale de combien ?

Sur 3 kms. Mais c'était en falaise

en réponse à tric:
la distance totale était de 23km au GPS
et 26km au compteur vtt.
(mais il s'agissait d'un trail pour info)
sinon oui on a eu des genre de falaises à crapahuter!

Le Gps calcul la distance en aditionant les segments de droites entre deux mesures. Ceci peut expliquer cela. Un virage à 180° par exemple, si le gps fait une mesure sur un point X avant le virage et une autre sur un point Y apres le virage, la distance mesurée sera celle du segment XY et non celle de la totalitée de la boucle effectuée. Mis bout a bout toutes ces aproximation doivent serieusement alterer le resultat final.

il se sert pas des altitudes pour calculer la distance réelle ????

SD merci à toi, voilà la réponse que j'attendais.
Effectivement je note bien que les changements de direction brusques sont escamotés ce qui confirme les risques d'erreurs!
Le GPS tout en étant un fort bel outil a ses limites dans un environnement "sauvage" présentant de nombreux changements de direction voire d'altitude

après faut voir si ton GPS pointe toutes les 5s ou 30s ... évidemment ... perso sur toutes mes sorties vtt (en moyenne 35-40km, 1200m de deniv), j'ai jamais vu de grosse différence entre ce qu'affiche mon GPS de rando, le capteur de roue de mes potes et ce qui était annoncé sur la trace GPS Utagawa

Straight-Down disait:

Le Gps calcul la distance en aditionant les segments de droites entre deux mesures. Ceci peut expliquer cela. Un virage à 180° par exemple, si le gps fait une mesure sur un point X avant le virage et une autre sur un point Y apres le virage, la distance mesurée sera celle du segment XY et non celle de la totalitée de la boucle effectuée. Mis bout a bout toutes ces aproximation doivent serieusement alterer le resultat final.

De plus, quand il fait deux mesures différentes au même endroit (ben oui, il y a une incertitude, et la résolution est supérieure à la précision réelle : affichage de la position à un mètre près alors que la mesure est à dix mètres près, par exemple), il va compter un parcours entre ces deux relèvements discordants.

Le GPS immobile est un bon simulateur de mouvement brownien !

Mr_Moot ( 7 oct 2009) disait:

Straight-Down disait:

Le Gps calcul la distance en aditionant les segments de droites entre deux mesures. Ceci peut expliquer cela. Un virage à 180° par exemple, si le gps fait une mesure sur un point X avant le virage et une autre sur un point Y apres le virage, la distance mesurée sera celle du segment XY et non celle de la totalitée de la boucle effectuée. Mis bout a bout toutes ces aproximation doivent serieusement alterer le resultat final.

De plus, quand il fait deux mesures différentes au même endroit (ben oui, il y a une incertitude, et la résolution est supérieure à la précision réelle : affichage de la position à un mètre près alors que la mesure est à dix mètres près, par exemple), il va compter un parcours entre ces deux relèvements discordants.

Le GPS immobile est un bon simulateur de mouvement brownien !

Et ben avec le CBA, tu n'as pas ces problèmes