Tournée en hémisphère sud

Cette tournée en fin de saison, c'est toujours suicidaire, les gars ont commencé fin juillet l'année dernière, ont eu juste 15 jours à noël... Après on fait semblant de pas comprendre pourquoi on prend des raclée : les gars jouent 2 fois moins de match, mais à une intensité 2 fois plus élevé. On est condamné à faire des coups de temps en temps, mais rien sur le long terme...

Le banc est costaud et l'équipe a quand meme fière allure aprés il faut voir l'etat de forme des Français et surtout que vale les babyblacks qu'Henry a mis dans son équipe vu la cascade de blessés et pas des moindres.

je vois qu'on est tous du même avis, les gars sont crevés, démotivés pour certains, à part casser les mecs, je ne vois pas quels enseignements tirer de cette tournée...................

je crois qu'on marche sur la tête du côté des sélectionneurs...................

Je ne pense pas qu'on puisse leur jeter la pierre, il faut qu'ils aient leur sélection avant les phases finales ou les gars en forme du moment vont se révéler : on lui demande de choisir avant d'avoir vu !

Il faut un top 10 et éventuellement 2 poules en pro D2 et sélectionner les 2 premiers pour les demies finales... Là les gars auraient des gros matchs tous les dimanches et les petits clubs auraient le temps de faire souffler leur effectif... Là pour espérer figurer au niveau européen, faut un banc bourré d'internationaux...

phil6611 (10 jun 2009) disait:

je vois qu'on est tous du même avis, les gars sont crevés, démotivés pour certains, à part casser les mecs, je ne vois pas quels enseignements tirer de cette tournée...................

je crois qu'on marche sur la tête du côté des sélectionneurs...................

je crois plutot qu'on marche sur la tête du coté de l'IRB et des fédés .... le selectionneur il fait ce qu'on lui demande au niveau des dates ....

sauf la france peut-etre samedi.

setenza (10 jun 2009) disait:

sauf la france peut-etre samedi.

faut pas rêver!


trlc==>> quand je dis que le sélectionneur marche sur la tête c'est par rapport au choix des mecs, tu n'envoies pas des mecs crevés en tournée!

L'un ne va pas forcément sans l'autre...

Effectivement faut favoriser la formation, le recrutement et la détection des jeunes... Les filières existaient (crabos, reichel, bataillon de joinville, etc) j'imagine qu'elles doivent encore exister, mais faut trouver un mécanisme qui rende intéressant pour les clubs de prendre le temps de former leurs joueurs...

Mais bon, un championnat à 10 avec que des gros matchs, ça leur changera d'envoyer les juniors pour des matchs à l'extérieur dans le creux de l'hiver et dans le ventre mou du classement... Quoique ça puisse donner aux jeunes une idée du haut niveau, mais ils pourraient tout à fait être intégrés au fur et à mesure de la saison à petite dose, enfin, me semble que les clubs ont tout intérêt à maintenir leurs effectifs au plus haut niveau...

byron (10 jun 2009) disait:

Mais bon, un championnat à 10 avec que des gros matchs,

ça ne fera que réduire le réservoir de joueurs, je ne pense pas que ce soit une bonne solution..............

phil6611 (10 jun 2009) disait:

byron (10 jun 2009) disait:

Mais bon, un championnat à 10 avec que des gros matchs,

ça ne fera que réduire le réservoir de joueurs, je ne pense pas que ce soit une bonne solution..............

Ah, fausse bonne idée alors, puis c'est vrai que le championnat anglais a montré les limites dès qu'il y a une coupe du monde...

byron (10 jun 2009) disait:

phil6611 (10 jun 2009) disait:

byron (10 jun 2009) disait:

Mais bon, un championnat à 10 avec que des gros matchs,

ça ne fera que réduire le réservoir de joueurs, je ne pense pas que ce soit une bonne solution..............

Ah, fausse bonne idée alors, puis c'est vrai que le championnat anglais a montré les limites dès qu'il y a une coupe du monde...

un titre de champion du monde en effet mais la suite.............................?

ça réduira pas forcément les reservoirs (on a pas déja eu une suite de post la dessus dans la sujet top 14 ??), actuellement dans les 4 derniers du top 14, hormis les piliers de dax y'a quand même personne qui ait été jugé apte au niveau national ...
par contre il faut un pro D2 forte et attirante, avec du jeu, des ambitions et une visibilité médiatique adéquate ....

Déja 12 ça permettrait de resserer le niveau, de libérer des dates pour l'equipe de france et lui permettre de travailler sur de longues périodes, de plus avoir (ou presque) de doublons...

interviouve rugbyrama :

Contrarié par l'état de forme initial de ses troupes, Marc Lièvremont considère néanmoins que le premier test de la tournée des Bleus face à la Nouvelle-Zélande samedi (9h35) est une bonne occasion de s'imposer dans l'hémisphère sud. Le sélectionneur trépigne à l'idée de cette rencontre.

Les dernières grandes victoires du XV de France ont été acquises avec un rugby très structuré. Celui que vous prônez semble plus axé sur l'intuition. Peut-il gagner aussi ?

Marc Lièvremont : Avec Laporte, c'était donc un rugby organisé qui gagnait, et avec nous, c'est un jeu désorganisé qui perd...(ironique). Nous n'avons pas l'ambition de changer, notre groupe se structure, notre rugby aussi. Nous avons des difficultés à créer des repères communs mais nous aurons toujours toujours la volonté d'entreprendre.

Dans quel état d'esprit vous trouvez-vous à quelques heures de ce premier test contre les Blacks à Dunedin ?

M. L. : Comme toujours, juste avant un match. Il y a de l'impatience, de l'appréhension, de l'excitation aussi. Nous ne pensons qu'à ce match. Nous ne faisons pas de projection sur l'ensemble de la tournée. Nous ferons le point après ce premier test.

Les Néo-Zélandais sont présentés comme une équipe plutôt inexpérimentée. Un avantage pour les Bleus ?

M. L. : Si l'inexpérience des Blacks est une réalité, j'espère qu'on saura en profiter. Mais nous avons aussi nos soucis : une charnière qui n'a par exemple jamais joué ensemble, contrairement à Cowan et Donald. On peut néanmoins penser que ce premier test est une opportunité pour nous. Avant-hier, certains journalistes nous ont dit que nous étions favoris. Avec la blessure de Wulf, notre cote va encore monter...

Le retour du maul est-il une bonne chose pour le XV de France ?

M. L. : La France a fait partie des nations qui ont milité pour le retour du maul et à l'équilibre défensif en touche. Malheureusement, nous avons eu très peu de temps pour retravailler le maul. Sur le fond, et pour le rugby, nous pensons qu'il est positif de retrouver une phase de combat collectif.

Pourquoi avez-vous choisi de vous installer à Dunedin à seulement deux jours du match ?

M. L. : Cela a juste été une question de logistique. Nous avons dû intégrer un deuxième groupe en cours de préparation et nous avons pensé qu'il était plus simple de le faire à Auckland. Le temps à Dunedin était incertain, avec de la pluie, de la neige. C'est une décision que nous avions prise il y a quatre mois déjà. Mais en arrivant ici, nous avons pu apprécier la péninsule d'Otago et nous avons presque regretté de ne pas être venus plus tôt.

Les Blacks n'ont pas joué ensemble depuis neuf mois, les Bleus sont en fin de saison. Ce test ne peut-il pas être plus équilibré qu'on ne pourrait le penser ?

M. L. : Les staffs des deux équipes partagent sans doute les mêmes interrogations, sur l'état de fraîcheur et sur la cohésion de leur collectif. Qui va le mieux retrouver ses automatismes ? Traditionnellement, au complet ou pas, les équipes du nord ont du mal à rivaliser dans ces tournées au sud, à ce moment de la saison.

Comment avez-vous senti vos joueurs depuis le début de la préparation ?

M. L. : J'avais été un peu contrarié sur le niveau de forme de quelques joueurs lors de la prise de contact du groupe. Je l'ai été encore sur le contenu des séances de mercredi. Peut-être fallait-il mettre ça sur le compte de la fatigue et de la nervosité.
Rugbyrama - Propos recueillis par Philippe KALLENBRUNN, envoyé spécial

Jauzion remplaçant qui prend l'ouverture si trou duc se blesse,la paire de centre française serat-elle au niveau des deux puncheurs blacks.
Ouedraogo capitaine de la touche au lieu de mettre Martin et son mental pour mettre la tete là ou l'autre ne mettra pas les doigts,merd Bayonne dérange ou quoi?

setenza (12 jun 2009) disait:

merd Bayonne dérange ou quoi?

non c martin qui dérange :d:d

phil6611 (12 jun 2009) disait:

setenza (12 jun 2009) disait:

merd Bayonne dérange ou quoi?

non c martin qui dérange :d:d

Mouais, enfin, moi je trouve que c'est un joueur terrible, mais en championnat, un peu comme Cudmore, mais en moins pire tout de même... Mais bon, il manque quand même de match de référence au niveau international...

Il viendrait remplacer qui ? Bonnaire qui joue et qui saute et contre en touche ? Ouedraogo qui fait 20 placages par match ? Pas quand même Dusautoir ?! Si ?!

byron (12 jun 2009) disait:

Il viendrait remplacer qui ?

à priori deuxième ligne...................

Ah, en deuxième ligne éventuellement ça pourrait être intéressant, il sait faire les tâches obscures... Après il a un peu de métier en 2nde ligne ? Je suis pas trop les fonds de championnats...

byron (12 jun 2009) disait:

Ah, en deuxième ligne éventuellement ça pourrait être intéressant, il sait faire les tâches obscures... Après il a un peu de métier en 2nde ligne ? Je suis pas trop les fonds de championnats...

pas une grande expérience en deuxième ligne mais pelous a bien commencé en 8

Mais bon, c'est quand même au bout de 4 ans qu'il a commencé à nous sortir des matchs de dingue... Plus on progresse chez les avants plu sla formation est longue...

Regarde Chabal, en seconde ligne, c'est un bébé...

Bon, j'espère que Nallet se repose, parce que si yen avait un de rincé, c'était bien lui, et dès février !

Rdv demain à 9h35

allez les bleus

byron (12 jun 2009) disait:

Ah, en deuxième ligne éventuellement ça pourrait être intéressant, il sait faire les tâches obscures... Après il a un peu de métier en 2nde ligne ? Je suis pas trop les fonds de championnats...

Ooohhhh Dans les six premiers durant 24 journées de championnat ils finissent septième avec le meme nombre de points que Brive sixième.Mieux que de la pro D2 quand meme.

setenza (12 jun 2009) disait:

Ouédraogo il peut se cacher la tete s'il la mettait là ou il la met la blonde.

es une cabre aquest!! :p

match sur caca plus !

servat a bouffé les même cachets que trou d'uc:
17 à 3 pour les français :d:d

et en "live" ici

'tain, c'est chaud !!

Allez les bleus !

beau match!

certains joueurs "ignorés" des sélectionneurs auraient ils marqués des points? (dupuy, servat)



L'étoffe des héros


Le XV de France a signé la 4e victoire de son histoire en Nouvelle-Zélande et la première depuis 1994 (22-27), samedi à Dunedin. Les Bleus ont subi en seconde période mais ils ont résisté à l'orage avant de marquer un troisième essai en contre par Médard. Trinh-Duc et Servat avaient aussi marqué.

D'abord, un mot pour les grincheux et les pisse-froid. Ne les écoutez pas. Ils vous diront que cette équipe de Nouvelle-Zélande est faite de bric et de broc. Qu'elle est privée de nombreux leaders. Qu'il ne s'agit pas d'une grande équipe. Tout ceci est vrai. Mais il n'y a pas de petite équipe des Blacks. Il y a les Blacks, un point c'est tout. En un siècle d'histoire, la France n'avait battu que trois fois les joueurs à la fougère argentée sur leurs terres. Ce n'était plus arrivé depuis 15 ans. C'est dire la portée de la performance accomplie samedi à Dunedin par le XV tricolore. Un exploit majuscule qui marque peut-être la naissance d'une équipe. Pour Marc Lièvremont, si critiqué depuis sa prise de fonctions, c'est à l'évidence un match qui fera date.

Cette victoire, les Bleus ne l'ont pas volée. Ils n'ont d'ailleurs pas été menés une seule seconde. Leur entame a donné le ton. Un ballon gratté, une touche bien maîtrisée, un maul bien construit pour pousser les Blacks à la faute et une pénalité de Julien Dupuy pour prendre le score après seulement trois minutes de jeu. Le symbole d'un premier acte maitrisé. Mal dans leurs baskets et dans leur rugby, les Néo-Zélandais ont bafouillé, cafouillé, à l'image d'une défense aux abois. Par deux fois, en l'espace de 10 minutes, les Français allaient profiter de ces largesses pour inscrire deux essais. Le premier par François Trinh-Duc, servi par son compère montpelliérain Louis Picamoles, avant de résister à cinq défenseurs. Le second grâce à William Servat, à la conclusion, en force, d'un mouvement initié par Damien Traille et Maxime Médard.

Médard porte le coup de grâce

Avec ces deux essais, tous deux transformés, les Bleus menaient de 14 points (17-3) juste avant la demi-heure de jeu. On croyait rêver. Pour les hommes de Graham Henry, l'affaire tournait en revanche au cauchemar. Mais avec les Blacks, le moindre relâchement se paie cash. A défaut d'avoir de la cohésion, de la cohérence et une charnière d'expérience, ils ont de la fierté et, accessoirement, un peu de talent. Pendant 30 minutes, 10 avant la pause, et 20 au retour des vestiaires, ils ont mis la main sur le ballon, pris les initiatives, contraignant les Français à commettre des fautes et des points. Résultat, à l'heure de jeu, tout était à refaire et à 17 partout, la France n'en menait pas large.

Mais cette équipe a survécu à tout. A cet essai évitable, juste avant la mi-temps, sur une action de 80 mètres, lorsque Corry Jane a surpris Julien Dupuy sur un coup de pied de Cowan par dessus la défense française, avant de transmettre à Messam pour le premier essai néo-zélandais du jour. De 17-3, le score venait de passer à 17-11, Donald ayant converti une pénalité au préalable. Les Bleus ont aussi surmonté la marée noire de la seconde période. Acculés dans leur camp, ils ont concédé trois nouvelles pénalités. L'un d'entre elle échoua sur le poteau, mais les deux autres, converties par l'ouvreur-buteur des Chiefs, permit donc aux Blacks de revenir à hauteur de leurs visiteurs.

C'est peut-être là que la bande à Dusautoir fut la plus grande, dans sa capacité à repartir de l'avant au plus fort de la tempête. Sans s'affoler, les Bleus sont revenus jouer dans le camp adverse. Et ce qui devait arriver arriva. Après un drop manqué de Trinh-Duc, Julien Dupuy a remis les siens dans le sens de la marche d'une pénalité en coin aux 30 mètres. Mais le meilleur restait à venir. A 10 minutes de la fin, Maxime Médard allait crucifier les Blacks pour de bon en interceptant une passe de McAlister. 60 mètres plus loin, l'arrière toulousain était au paradis. Le coup de poignard et le coup de grâce. Le dernier essai des Blacks ne pouvait plus rien y changer. Si elle n'a pas le caractère légendaire et la saveur des premières fois de 79, si elle n'était pas entourée du même enjeu que le quart de finale de Coupe du monde de Cardiff en octobre 2007, cette victoire n'en reste pas moins formidable. Après les vaches (très) maigres des derniers mois, il faut la savourer pour ce qu'elle est: un authentique exploit, autant qu'une promesse pour l'avenir.

setenza (10 jun 2009) disait:

sauf la france peut-etre samedi.

Hum il y avait pas beaucoup de monde qui aurait joué gagnant pour aujourd'hui.

setenza (13 jun 2009) disait:

setenza (10 jun 2009) disait:

sauf la france peut-etre samedi.

Hum il y avait pas beaucoup de monde qui aurait joué gagnant pour aujourd'hui.

en effet, moi le premier je n'y croyais pas

Son souvent là quand on les attend pas !

Maintenant qu'on voit que c'est un groupe qui a des tripes, va falloir leur donner les moyens de leurs ambitions !!!

et surtout aller de l'avant et évoluer, il parait qu'on avait pas de demi de mêmée cet hiver ni de buteur alors que dupuy était devant les yeux des sélectionneurs..............................

faut pas trop se poser de questions parfois!

phil6611 (13 jun 2009) disait:

et surtout aller de l'avant et évoluer, il parait qu'on avait pas de demi de mêmée cet hiver ni de buteur alors que dupuy était devant les yeux des sélectionneurs..............................

faut pas trop se poser de questions parfois!

Oui, enfin, il cirait le banc jusque là, mais c'est vrai qu'il a explosé cet hiver !! Peut-être un patron ??

Bon, ça nous fait pas mal de 9 (Parra, Yach, Elissalde, Dupuy maintenant), mais bon, en 10, Trinh duc a assuré ? C'est un futur Steyn ?

parra et dupuy c'est l'avenir à priori immédiat!

byron (13 jun 2009) disait:

Trinh duc a assuré ? C'est un futur Steyn ?

trou d'uc,je dirais qu'il a profité de nombreux plaquages manqués de la troisième ligne all black (9,8 et 7 sur son essai et un quatrième dont je ne vois pas le numéro)
sur le prochain match il va se faire découper...........................gare aux "tous noir" en colère!!!!

phil6611 (13 jun 2009) disait:

V. C.- Quand nous étions en sous-nombre dans la ligne défensive, on s'est contenté de glisser. Mais ensuite, sur les seconds temps de jeu, dans le cas où nous parvenions à rétablir l'égalité numérique, on avait décidé de monter très vite. A force d'être mis sous pression, les All Blacks commettaient des erreurs. Pour cela, il fallait vraiment monter vite et les agresser. Savoir alterner les systèmes défensifs, déstabiliser l'adversaire.

Pfiou, c'est à chaque fois la même chose, dès qu'ils jouent comme ça, agressif sur chaque ballon, bah, ils gagnent, pareil cet hiver contre les gallois...

Mais après se relâchent, se la jouent tranquilou et vont de déconvenus en déconvenus... C'est la grande force de faire de chaque match, un match qu'il leur est interdit de perdre : au final ils n'en perdent pas tant que ça ! même si ce sont les plus important...

Il fut une certaine tournée ou les deux tests-matchs furent gagner en NZ et oui ce n'était pas l'ére du professionnalisme mais ça avait de la gueule et la panthère s'en souvient surement.

La grande force de la nouvelle Zélande voulais-je dire !

Mais c'est clair que le faible nombre de victoires
au compteur est éloquent !

et si.......................................... lièvremont gagnait le prochain mondial?

en écoutant un peu les "anciens" techniciens, en regardant les "joueurs performants" du moment, en faisant table rase des discordes et des "copinages", en élargissant vraiment le groupes d'internationaux..............


Le sélectionneur du XV de France Marc Lièvremont savoure son premier succès référence après la victoire des Bleus en Nouvelle-Zélande samedi (27-22). Mais il ne veut pas verser dans l'euphorie et attend une confirmation de ses joueurs le week-end prochain à Wellington.

Quelle est votre réaction après ce succès historique ?

JMarc LIEVREMONT : J'ai envie de me projeter sur le futur et sur le match de Wellington (samedi prochain, NDLR). Ça va être une semaine passionnante et extrêmement riche à vivre en terme de préparation. Mais je n'ai pas envie que les choses s'arrêtent là. Il ne faut pas considérer une victoire contre les Blacks comme une finalité. Je sais que ce qui nous a attend samedi prochain est suffisamment copieux pour ne pas tomber dans des éloges excessifs, même si c'est vrai que les joueurs ont besoin d'être félicités.

Comment avez-vous vécu cette rencontre ?

M.L. : On a maîtrisé très tôt l'occupation du terrain et on a eu le mérite de prendre les points assez tôt, d'être patient et relativement discipliné et de marquer deux essais particulièrement bien joués. On sait qu'aujourd'hui, on n'a peut-être pas les moyens de jouer un rugby extrêmement construit et constant pendant 80 minutes. Mais c'était le discours d'avant-match, de rivaliser dans l'occupation. Et on savait qu'on avait le potentiel pour inscrire quelques essais à cette équipe néo-zélandaise.

Avez-vous craint de perdre la maîtrise des débats avec le premier essai néo-zélandais juste avant la pause ?

M.L. : C'est vrai qu'en fin de première mi-temps, psychologiquement, les Blacks ont repris confiance en inscrivant cet essai qui nous fait un petit peu de mal. Et même si l'ensemble de la première mi-temps nous avait permis de nous décomplexer, cet essai nous a fragilisés. On s'est mis à mon sens dans une position trop défensive. Et puis, on a commencé à perdre la guerre des rucks. Ces ballons qu'on avait réussi à exploiter avec à propos en première mi-temps, on ne les a plus joués et on sait qu'une équipe néo-zélandaise en confiance devient difficile. Mais on a vu le courage collectif de l'équipe pour s'arc-bouter et tenir le score jusqu'à la fin.

Que reste-t-il à améliorer ?

M.L. : Tout n'a pas été parfait, loin de là. Il y a donc du boulot. Je ne veux pas être l'entraîneur d'une équipe capable uniquement de coups, de gagner un match et de retomber dans une forme de médiocrité. Il faut élever notre niveau d'exigence.

Allez-vous intégrer les joueurs écartés pour ce premier test, notamment les finalistes du Top 14 qui vous ont rejoints tardivement en tournée ?

M.L. : Il faut qu'on y réfléchisse, que l'on voie ce que certains peuvent nous apporter. Il va y avoir un aspect stratégique à régler aussi entre ces deux matches. Donc, tout est possible.

Avez-vous à l'esprit l'exploit de 1994 et la série de deux victoires remportées chez les Blacks ?

M.L. : Je ne pense pas trop à 1994, mais à 2009. On a un deuxième match à préparer et à jouer. C'est peut-être un peu rabat-joie, mais on est déjà demain.

Et le Mondial 2011, qui aura lieu en Nouvelle-Zélande ?

M.L. : 2011, c'est très loin et j'espère que l'équipe de France sera beaucoup plus forte dans deux ans.

WELLINGTON (AFP) - L'arrière du XV de France Maxime Médard et le troisième ligne Fulgence Ouedraogo, tous deux blessés à une cheville, ont été dispensés d'entraînement lundi à cinq jours du second test-match contre la Nouvelle-Zélande, samedi à Wellington.

Médard et Ouedraogo se sont tous deux donné une entorse sans gravité samedi dernier lors du premier test victorieux (27-22) contre les All Blacks. Les deux joueurs devraient encore être ménagés mardi, a indiqué à l'AFP le médecin du XV de France, Jean-Philippe Hager.

Les Français, arrivés dimanche à Wellington après leur premier test victorieux contre les All Blacks, ont entamé leur journée par une séance d'autographes dans un centre commercial d'Auckland.

Les Français ont ensuite pris la route de Porirua, une ville située à 20 kilomètres au nord de la capitale néo-zélandaise, pour un entraînement d'environ une heure par un temps frais et ensoleillé.

Séparés en deux groupes, les joueurs ont longuement travaillé les réceptions de chandelles, secteur défaillant samedi dernier contre les All Blacks.

Les Français ont conclu leur journée par une réception au parlement de Nouvelle-Zélande en compagnie de leurs adversaires. Les trente joueurs et l'encadrement ont été reçus par le Premier ministre néo-zélandais, John Key, et par le président du parlement, Lockwood Smith.

Un entraînement est prévu mardi après-midi. La composition du XV de départ pour le second test devrait être annoncée aux joueurs, avant d'être communiquée mercredi à la presse.

© 2009 AFP

Ils savent recevoir en NZ et les politiques connaissent les choses importantes !

A mon avis, Dusautoir va leur monter le bourrichon, aux petits jeunes, va pas les laisser se reposer sur leurs maigres lauriers... Il a l'étoffe d'un gagneur : il fait le malin avec la presse, critique les confs de presse et puis gagne sur le terrain... La gagne, rien de mieux pour clouer le bec aux critiques...

J'ai pô vu le mach ......


Bon...sinon, un TOP 12, je vois bien un TOP 12.
Ca ferait 4 matches de moins au plus haut niveau.

En revanche, PRO D2 A & PRO D2 B, ça me plait bien ça...

Pis t'façon, on est quand même à la bourre avec les écoles de rubi hé...
La formation, y a rien de tel.

Et un championnat avec les équipes "réserve" de celles qui sont au TOP, z'en pensez quoi ?

Il existe déja avec le championnat espoir.

phil6611 (10 jun 2009) disait:

trlc==>> quand je dis que le sélectionneur marche sur la tête c'est par rapport au choix des mecs, tu n'envoies pas des mecs crevés en tournée!

ben en même temps il lui resterait plus grand monde sous la main, une fois ceux la retiré de sa liste ....