Une carte bancaire à 12 ans ?

Quand je vois la mauvaise relation que j'ai avec l'argent, je me dis qu'apprendre à bien gérer son propre argent peut aider au quotidien.
Pourquoi pas le faire dès 12 ans (quoique ça me semble un peu jeune...), si c'est bien encadré et sans risque.
Mais il faut que les parents jouent un vrai rôle d'apprentissage et non pas se satisfaire d'un nouveau joujou de banquier pour avoir la paix...

A douze an on joue encore au plymobile ? Non ?

Perso je pense qu'il faut laisser leur enfance au enfant. Je ne crois pas du tout au discours selon lequel en leur donnant la possibilité de gérer leur argent très jeune, cela va leur permettre d'apprendre à le faire.

Ne nous dédouanons pas trop vite de nos devoirs de parents.

En ce qui concerne la protectioncontre le vol, j'y crois pas trop... Parce que face à 2 trou du cul, ton fils va bien finir par le lacher son code (et c'est bien comprehensible).

Enfin pour ce qui est du controle, c'est claire que par internet tu vas pouvoir vérifier sa situation au jour le jour, mais en aucun cas l'empêcher àl'instant T d'acheter ce qu'il veut. Bon tu me diras avec du liquide c'est pas beaucoup mieu, a pert que tu controle en amont, au coup par coup ce que tu donne.

J'avais un pote qui avait sa carte à 16 ans, putain qu'est-ce qu'on s'est gavé pendant quelques mois, il était jamais a découvert malgré le tout petit budget alloué ! Normal son banquier avait rien trouvé de mieux que de recharger à chaque fois en tirant sur le compte épargne de son père.... Vlà la facture au bout de 4 mois

Dans le principe et l'idée d'une sensibilisation précoce oui mais pas dès 12 ans en ce qui me concerne!
Le mien utilise déjà son compte mobile pour s'abonner à Dofus alors que c'est un outil pr faire face à une urgence!!!!

rien à voir (quoique...) mais aujourd'hui dans un journal helvète j'ai lu que comme en Suisse un vide juridique fait que la prostitution est légale dès 16 ans, de plus en plus de jeunes suissesses mineures s'inscrivent dans des agences d'"escort girls", pour se faire de l'argent de poche !

En même temps, je ne vois pas trop en quoi une carte va le priver de son enfance ?? C'est comme de l'argent, c'est tout...

C'est bien. Les Suisses sont champions dans la lutte contre l'oisiveté!

tcsa (14 novembre 2008 15 h 20) disait:

Comme mon loulou part régulièrement plusieurs jours d’affilés, je me suis dit que ça pouvait être une alternative à l’argent liquide, au vol de celui-ci, aux erreurs de rendu de monnaie des commerçants… Par ailleurs, ça me semble être un moyen d’apprentissage de la gestion de son argent de poche avec des moyens monétiques qu’il utilisera plus tard.

D’un autre coté, je me dis que ça n’est peut être pas très bon qu’il se démarque des autres en sortant sa carte bancaire pour s’acheter des bonbon. Et puis à 12 ans on est un enfant, on a le temps de plonger dans le monde des adultes.

Bref, je doute ; grosses hésitations. Vos avis ?

Tu parles d'argent liquide et d'absences de plusieurs jours, donc ça veut dire que ton fils doit probablement déjà un peu gérer son argent, non ???
Si la carte correspond à un moyen de paiement et pas juste à une solution d'approvisionnement quand on veut s'acheter des cochonneries chères et inutiles, ça peut marcher...

Tu en as déjà parlé avec lui ?
Je te conseillerais plutôt d'en discuter directement, si y a des règles fixées dès le début et qu'il se sent capable de les respecter, pourquoi pas !

Après, à 12 ans et avec un peu de jugeotte, je pense pas qu'on s'amuse à aller payer des carambar à la boulangerie avec une carte bancaire juste pour frimer... En plus, ça marche ? Si ça se trouve les copains ils en ont aussi une et t'as l'air malin quand la boulangère la refuse !

Pour ce qui est du temps pour "plonger dans le monde des adultes", c'est quand même toi qui gère le budget ou qui fixe les limites, pour le jeune, c'est juste un moyen de paiement comme les billets ou les chèques qu'il reçoit à Noël, il a toujours "connu" ça comme moyen de paiement en plus en voyant ses parents l'utiliser, alors est-ce vraiment un grand changement ?

byron (14 novembre 2008 15 h 50) disait:

En même temps, je ne vois pas trop en quoi une carte va le priver de son enfance ?? C'est comme de l'argent, c'est tout...

je crois qu'une carte, ça rend l'argent encore plus virtuel qu'il l'est...

bon j'ai pas dit que c'était mal, hein, j'en sais rien...

slow_rideuze (14 novembre 2008 15 h 54) disait:

je crois qu'une carte, ça rend l'argent encore plus virtuel qu'il l'est...

bon j'ai pas dit que c'était mal, hein, j'en sais rien...

Mouais, ça dépends comment ça fonctionne, mais si quand t'as plus de rond, ça marche plus, bah, virtuel ou pas, tu sens bien l'absence... Après si l'argent de poche est illimité ou je ne sais quoi, en effet, ça change...

slow_rideuze (14 novembre 2008 15 h 49) disait:

rien à voir (quoique...) mais aujourd'hui dans un journal helvète j'ai lu que comme en Suisse un vide juridique fait que la prostitution est légale dès 16 ans, de plus en plus de jeunes suissesses mineures s'inscrivent dans des agences d'"escort girls", pour se faire de l'argent de poche !

Et de plus en plus de jeunes filles et garçons se prostituent pour pouvoir s'acheter des vêtements de marque aussi...

Et d'autre part, y a un projet dans le canton de Bale pour faire passer l'age de vote à 16 ans, ben la plupart des jeunes de 14-17 ans sont contre...
Comme c'est quoi, c'est pas toujours les enfants qui grandissent trop vite...

Au dela du fait qui ne faut pas se leurrer si les banques font ca c'est qu'elles doivent avoir qqs idées derrière la tète (carte payante, paiement payant pour le commerçant, entre autre).
Je doute fort que ton mome puisse acheter des bonbons avec. Trouve moi un commerçant qui va prendre une CB pour 50 centimes! Sinon il y a Moneo qui est pas mal mais malheureusement le déploiement a été raté.

Merci, de vos réponses.
Pour le moment, il n’a pas à se prostituer. Pourvu que ça dure.

Lily,
En fait c’est lui qui m’en a parlé. Il y a eux ans, je lui avait donné 20 euros (je sais c’était trop à 10 ans, mais je n’avais que ça sur moi), pour partir en stage de quatre jours. Il s’achète deux cartes postales et deux timbres et le commerçant lui rend la monnaie sur dix euros. Comme mon loulou lui fait remarquer qu’il c’est trompé, le gars le menace d’une gifle. Il file voir son coach qui récupère le billet de vingt euros. Comptablement il a été gagnant dans l’affaire mais je crois que ça l’a pas mal affecté puisque c’est l’argument qu’il m’a avancé pour la carte bancaire.

Il a déjà un livret sur lequel il dépose de l’argent et en retire (ou du moins il est avec nous quand on lui retire) lorsqu’il veut faire des dépenses qui ne sont pas prévues dans son argent de poches. Jusqu’à présent, il nous a toujours demandé : est-ce que c’est cher ? Est-ce que je peux me l’acheter ? Bref il est plutôt raisonnable.

La carte est sans doute plus une manière symbolique de marquer la confiance que nous avons en lui qu’un outil absolument incontournable. Je me demande juste si en marquant de cette façon notre confiance, nous ne risquons pas de produire des contre effets.
Nous essayons de le laisser le plus autonomes possible, mais il faut quand même une limite et on ne sait pas si justement la carte dépasse la limite ou non ?

SD,
Tu as raisons la banque nous facture le service, ça n’est pas des philanthropes. Ce n’est pas tellement pour les 50 cts de bonbons, mais les petits trucs à 5, 10 ou 15€ (une casquette, un T-Shirt&hellip.

slow_rideuze (14 novembre 2008 15 h 49) disait:

rien à voir (quoique...) mais aujourd'hui dans un journal helvète j'ai lu que comme en Suisse un vide juridique fait que la prostitution est légale dès 16 ans, de plus en plus de jeunes suissesses mineures s'inscrivent dans des agences d'"escort girls", pour se faire de l'argent de poche !

Tu es sûre de ce que tu dis ?
Tu as une adresse ? (juste histoire de vérifier hein).

Voici mon avis :

Sous prétexte de responsabiliser les enfants (c'est bien connu, les banques sont spécialisées en éducation), on propose des cartes adaptées (eux diraient des "produits".

Mais bon, ça fait dépenser de la thune (ça qu'est bien en fait...pour eux !) et quand il n'y en a plus, on en redemande (de la thune !)...

Bref, il y aura sous peu des cartes "spécial 10 ans", puis "spécial 8 ans"...heureusement, c'est comme les rasoirs, ya un moment où le nombre de lames s'essouffle...



Viva la revolucion !!!

vous faites encore confiance aux banques vous ? :p
12 ans, ça fait un peu jeune non ? je verrais + 14-15 ans avec un plafond évidemment sinon vlà la surprise ^^
et le système Monéo, peut être une bonne idée ? enfin je dis ça mais je sais pas réellement comment ça fonctionne
si c'est toi qui recharges la carte Monéo, à lui de gérer pour pas tout claquer le 1er jour, ou alors il taxe les copains après

Incitation au consumérisme chez des êtres humains encore sauvages et asservis au principe de plaisir : je suis contre !

sandydidou (14 novembre 2008 19 h 47) disait:

Incitation au consumérisme chez des êtres humains encore sauvages et asservis au principe de plaisir : je suis contre !

Pareil, moi, mais c'est vis a vis des femmes, je suis contre !!







Heuuuuu, tout contre :p

En effet, beaucoup de mes amis en couple m'ont raconté l'ineptie de laisser une carte banquaire à une femme, fusse-t-elle la sienne!

sandydidou disait:

Incitation au consumérisme chez des êtres humains encore sauvages et asservis au principe de plaisir : je suis contre !

Et tentative de fidéliser dès le berceau ou presque.

kjohann (14 novembre 2008 20 h 00) disait:

En effet, beaucoup de mes amis en couple m'ont raconté l'ineptie de laisser une carte banquaire à une femme, fusse-t-elle la sienne!

Mouarfffff .......

Les femmes, c'est bien, mais ça vit trop longtemps ....... :p

Iiej76 (14 novembre 2008 20 h 04) disait:

Les femmes, c'est bien,

C'qui faut pas entendre...

max_rastafarider (14 novembre 2008 20 h 12) disait:

Iiej76 (14 novembre 2008 20 h 04) disait:

Les femmes, c'est bien,

C'qui faut pas entendre...

en effet!

kjohann (14 novembre 2008 20 h 00) disait:

En effet, beaucoup de mes amis en couple m'ont raconté l'ineptie de laisser une carte banquaire à une femme, fusse-t-elle la sienne!

Si j’ai tout compris dans la mesure ou je prends une carte à mon loulou, je dois lui interdire de la prêter à sa mère ?
En tout cas merci de vos nombreuses réponses y compris des dérives humoristiques qui les ont accompagnées...

service gratuit!

Anecdote réelle : ma nièce, 8 ans revient après avoir grandi de 2 à 8 ans à Madagascar, bon, comme elle arrive en hiver, on descend chez *****, lui acheter un bon gros anorak. Je paye avec ma carte et on sort du magasin...

-"tonton, pourquoi t'as pas payé ? "
-" ben si j'ai payé, mais ici c'est pas comme à Mada, je n'ai pas de billet etc....j'ai payé avec ma carte" et je la lui montre.
Un silence de 3 secondes...
-" dis tonton, je peux en avoir une ?"

( un monde de consommation rempli de Barbie et de divers aliments sucré s'était construit en une fraction de seconde )

Mon idée est que pour apprendre à gérer l'argent, il faut déjà comprendre qu'il n'existe pas où du moins le quantifier visuellement : on voit le tas de billet et de pièce diminuer alors qu'avec la carte...
Effectivement, il y a des inconvénients comme le risque de perte, mais apprendre à gérer, paasse aussi par apprendre à surveiller, non ?

Voilà, c'était la minute du vieux con.

Ouatitm (14 novembre 2008 22 h 44) disait:

Voilà, c'était la minute du vieux con.

au contraire la minute d'un sage qui connait la valeur de l'argent!
mes gamins ont eux aussi du mal à comprendre la valeur de ce que je paye en CB, par contre ils comprennent très bien lorsqu'ils voient le peu de monnaie que l'on me rend sur un billet de 200€.......

ton exemple est parfait, les américains viennent d'apprendre à leurs dépends que l'on ne peux pas vivre éternellement à crédit!


tcsa====>>>> 12 ans .... c'est un peu tot je pense même si ton fils semble responsable.
les miens ont 13 ans et je ne pense pas leur fournir une carte de paiement pour l'instant

Je suis entierement d'accord avec toi Ouatim, il faut d'abord leur faire comprendre la valeur réelle de l'rgent, parce que une CB ben c'est comme un jeu, ça part vite et sans qu'on s'en rendent compte.
Sortir beaucoup de billet pour un truc on se rend compte que ça vaut pas mal de sous, alors qu'avec une CB pas forcément puisqu'on a juste a faire un code!

Une carte de retrait avec un retrait limité peut etre une bonne solution avant de passer a une CB

tcsa (14 novembre 2008 17 h 03) disait:

Merci, de vos réponses.
Pour le moment, il n’a pas à se prostituer. Pourvu que ça dure.

Lily,
En fait c’est lui qui m’en a parlé. Il y a eux ans, je lui avait donné 20 euros (je sais c’était trop à 10 ans, mais je n’avais que ça sur moi), pour partir en stage de quatre jours. Il s’achète deux cartes postales et deux timbres et le commerçant lui rend la monnaie sur dix euros. Comme mon loulou lui fait remarquer qu’il c’est trompé, le gars le menace d’une gifle. Il file voir son coach qui récupère le billet de vingt euros. Comptablement il a été gagnant dans l’affaire mais je crois que ça l’a pas mal affecté puisque c’est l’argument qu’il m’a avancé pour la carte bancaire.

Ben l'exemple de la carte postale, c'est comme les bonbons, tu peux pas payer avec une CB...

Après, pour ce qui est de la visualisation de l'argent, vu qu'il a l'air plutot raisonnable et tout, y a aussi "l'association" de la carte bancaire à un petit carnet, un papier, un mémo sur son téléphone où il note ses dépenses... C'est certes astreignant, mais plutot efficace !
Perso, j'ai fait ce système pendant pas mal d'années quand j'étais plus jeune, j'ai arrêter parce qu'à force, j'achetais plus rien

Lily disait:

Perso, j'ai fait ce système pendant pas mal d'années quand j'étais plus jeune, j'ai arrêté parce qu'à force, j'achetais plus rien

Ben oui, il y a nettement plus simple : directement, ne pas acheter, et en plus, pas de prise de tête avec le calepin, et surtout, beaucoup moins de stress :p.

phil6611 (14 novembre 2008 22 h 56) disait:

les miens ont 13 ans et je ne pense pas leur fournir une carte de paiement pour l'instant

Regardes Monéo. Un truc qui pompe chez le fournisseur et le payeur. Pour une fois, le possesseur n'a pa été trop con. Mais le payeur n'a jamais été informé. Tu as une boutique, c'est 3% de la valeur de l'achat. Une merde sans nom. Hop...

( un monde de consommation rempli de Barbie et de divers aliments sucré s'était construit en une fraction de seconde )

J'adooooooooooooooooooooooooooooooooore l'exemple !

jige74 (15 novembre 2008 00 h 13) disait:

phil6611 (14 novembre 2008 22 h 56) disait:

les miens ont 13 ans et je ne pense pas leur fournir une carte de paiement pour l'instant

Regardes Monéo. Un truc qui pompe chez le fournisseur et le payeur. Pour une fois, le possesseur n'a pa été trop con. Mais le payeur n'a jamais été informé. Tu as une boutique, c'est 3% de la valeur de l'achat. Une merde sans nom. Hop...

Faux, pour la CB c'est 0.5% du montant de l'achat, ou plus si ti negocie mal avec ta banque, et Moneo c'est un forfait mensuel.

Merci de vos réponses. A vous lire, je crois que l’on va continuer encore un peu avec le porte monnaie. Concernant le petit papier « tableau de bord » où il note ses dépenses ça existe déjà. Il va donc continuer.
Pour la carte, on avisera dans deux ans quand il rentrera au lycée…
Pour marquer le coup, allez, je lui achète un nouveau porte monnaie dans lequel je lui glisserai les 12 euros de frais annuel de carte que vous venez de me faire économiser. Le sien est percé (au sens propre et non figuré). Je n’ose pas ouvrir un post sur votre avis quant à la forme, la taille et la couleur du porte monnaie.

Bah, en même temps si tu lui files 800 euros d'argent de poche par moi, bah, effectivement, l'histoire de la sécurité peut être pertinent...

tcsa (15 novembre 2008 10 h 32) disait:

Pour la carte, on avisera dans deux ans quand il rentrera au lycée…

Je sais pas si les dealers accepteront d'être payés par carte...

Moi je pense que la Visa Infinite lui conviendrait.... La première année elle est gratuite

didav (14 novembre 2008 23 h 07) disait:

Je suis entierement d'accord avec toi Ouatim, il faut d'abord leur faire comprendre la valeur réelle de l'rgent, parce que une CB ben c'est comme un jeu, ça part vite et sans qu'on s'en rendent compte.

Euh j'vois pas la différence entre un billet et une carte de créd'.
Le prix de ce que t'achètes reste marqué sur l'étiquette et tu sais tout de suite si c'est cher ou pas.
Après tu peux toujours inventer des systèmes qui t'empêchent de sortir ta carte quand t'as plus de ronds sur ton compte, comme dans la pub y a longtemps là.

Franchement, je ne vois pas l'intérêt. L'avantage du billet est qu'il a une valeur matérielle : quand tu dépenses beaucoup tu le vois et ça déclenche une alarme intérieure. Je ne pense pas qu'à 12 ans on soit capable de gérer une carte. Je connais quelqu'un qui en a une, à 14 ans, et qui dépense des folies (faut dire qu'elle a les moyens aussi...). Je pense qu'elle ne le ferait pas si elle payait en billets. En plus, à 12 ans, ça m'étonnerait qu'il ait des achats d'un montant suffisant pour l'emploi d'une carte, et très peu de commerçants l'accepteront en dessous de 5 euros... Pour moi c'est une perte d'argent (12 euros /an) et surtout un moyen de frime pour les gosses.

max_rastafarider (15 novembre 2008 11 h 26) disait:

didav (14 novembre 2008 23 h 07) disait:

Je suis entierement d'accord avec toi Ouatim, il faut d'abord leur faire comprendre la valeur réelle de l'rgent, parce que une CB ben c'est comme un jeu, ça part vite et sans qu'on s'en rendent compte.

Euh j'vois pas la différence entre un billet et une carte de créd'.
Le prix de ce que t'achètes reste marqué sur l'étiquette et tu sais tout de suite si c'est cher ou pas.
Après tu peux toujours inventer des systèmes qui t'empêchent de sortir ta carte quand t'as plus de ronds sur ton compte, comme dans la pub y a longtemps là.

Bah pourtant y en a une, balancer des billets de 100 sur le comptoir ou taper 4 chiffres sur un boitier c'est psychologiquement pas la même chose, a fortiori quand t'as pas de notion de l'argent.

La valeur de l'argent... c'est en priorité ce que ton loulou doit apprendre à connaitre.
Difficile à 12 ans.

J'ai fait "bosser" mon grand lorsque j'ai construit ma maison il y a 3 ans.
Une semaine de boulot 100 euros (Tassion, les heures effectuées correspondaient à ce "salaire" ).
Lorsqu'il s'est payé sa première paire de baskets N***, il s'est rendu compte que ça lui avait coûté une semaine de (dur) labeur !

Maintenant, il a sa carte...mais bon, en même temps, à 20 ans ........

francis2 (15 novembre 2008 12 h 43) disait:

Bah pourtant y en a une, balancer des billets de 100 sur le comptoir ou taper 4 chiffres sur un boitier c'est psychologiquement pas la même chose, a fortiori quand t'as pas de notion de l'argent.

Bah toi j'sais pas mais moi j'vois aucune différence.
Tu payes par carte tu sais combien ça t'enlève sur la carte, tu payes en billet tu sais aussi combien t'as en moins sur ton billet.
Le prix reste marqué sur les étiquettes.

Après ça dépend si tu prends les trucs sans regarder les prix, y a une différence si tu payes par billet mais à partir du moment où tu regardes le prix de c'que t'achètes je vois vraiment pas la différence.
C'est pas parce que t'as une carte que t'es obligé de consommer excessivement.

ainhoa (16 novembre 2008 10 h 38) disait:

La valeur de l'argent... c'est en priorité ce que ton loulou doit apprendre à connaitre.
Difficile à 12 ans.

J'ai fait "bosser" mon grand lorsque j'ai construit ma maison il y a 3 ans.
Une semaine de boulot 100 euros (Tassion, les heures effectuées correspondaient à ce "salaire" ).
Lorsqu'il s'est payé sa première paire de baskets N***, il s'est rendu compte que ça lui avait coûté une semaine de (dur) labeur !

Maintenant, il a sa carte...mais bon, en même temps, à 20 ans ........

ahhhhhhhh c'etait toi l'affaires des enfants esclaves du sud ouest... c'est pas joli joli...

max_rastafarider (16 novembre 2008 10 h 44) disait:

francis2 (15 novembre 2008 12 h 43) disait:

Bah pourtant y en a une, balancer des billets de 100 sur le comptoir ou taper 4 chiffres sur un boitier c'est psychologiquement pas la même chose, a fortiori quand t'as pas de notion de l'argent.

Bah toi j'sais pas mais moi j'vois aucune différence.
Tu payes par carte tu sais combien ça t'enlève sur la carte, tu payes en billet tu sais aussi combien t'as en moins sur ton billet.
Le prix reste marqué sur les étiquettes.

Après ça dépend si tu prends les trucs sans regarder les prix, y a une différence si tu payes par billet mais à partir du moment où tu regardes le prix de c'que t'achètes je vois vraiment pas la différence.
C'est pas parce que t'as une carte que t'es obligé de consommer excessivement.

Moi ça va, mais je comprends aisément que des gens soient moins réticents à dépenser une grosse somme en carte au lieu de liquide.

ak (16 novembre 2008 10 h 49) disait:

ahhhhhhhh c'etait toi l'affaires des enfants esclaves du sud ouest... c'est pas joli joli...

Et y m'ont toujours pas calculé ...

francis2 (16 novembre 2008 13 h 34) disait:

Moi ça va, mais je comprends aisément que des gens soient moins réticents à dépenser une grosse somme en carte au lieu de liquide.

Bin, ton bifton, une fois que tu es arrivé au bout, bin t'en as plus, de flouze. Basta.
Une carte, c'est les darons qui peuvent raquer en cas de dépassement. Sont pas phylantropres, les escrocs.
De plus, c'est bien payant, ce genre de carte.
Maintenant, ton morveux, (comme disait un de nos corréligionnaires), il se fait braquer à 12 berges par un groupe de "kayras" de 13/17 ans, un bifton, c'est un bifton.
Lui extorquer un code, le temps que les darons fassent une opposition, bin, euh, il va se passer un certain temps ou ils auront le temps de bouffer du flouze. Et le temps que tu ai posé plainte chez les lardus, hors dégradations physiques, moué.

Enfin je dis ça, j'en ai jamais eu de mouflets, ça m'a évité ce genre de pépins.

--> DAB* []

Mais c'est quand même ce que je pense, à 12 balais on peut se faire braquer/raquetter. Et avec une carte, je t'en parles même pô.

*Distributeur Automatique de Billets.