Idée de salaire du coté de Genève

Alex le Strasbourgeois
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Le 29 sept. 2007 - 00:15
Je vous explique mon dilemne. Un ancien collègue est entrain de me 'chasser' pour que je vienne le rejoindre dans la région de genève. Je lui fait confiance mais étant que c'est avec lui que je vais également négocier, j'aurais aimé avoir quelques pistes sur ce qui est demandable par rapport à ma situation.

Le poste qu'on me propose est un poste de chef de projet dans l'informatique de gestion (avec une expérience sur le produit sur lequel je vais travailler de 8/9 ans). Autant dire que je serais opérationnel immédiatement. Le poste se trouve à Genève même.

Si vous avez des idées de salaire cela me serait bien utile (pour ceux qui souhaite ne pas diffuser de montant directement, n'hésitez pas à utiliser les MP. Je resterais bien entendu confidentiel la dessus).

Bien entendu, mon envie dans la région n'est pas que pour le salaire que je sais plus qu'élévé qu'en France. Ca fait déjà quelques temps que me trotte l'idée d'aller venir vivre dans les belles contrées savoyardes

Merci d'avance
chiffon
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Le 29 sept. 2007 - 00:37
Euh Genève c'est pas (encore) la Savoie, c'est la Suisse mais bon Strabourg c'est pas vraiment la France non plus alors ça va pour cette fois ! J'en déduis que tu prévois d'être frontalier, ce qui est plus sage vu qu'il y a deux apparts et demi à louer en ce moment à Genève et encore faut être pistonné.

Je connais rien à ton secteur mais comme ça je dirais 6000. Pour commencer la diskut.
Alex le Strasbourgeois
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Le 29 sept. 2007 - 00:40
Comme le dis justement Chiffon, je compte de toute façon rester vivre du coté Francais ...
benzonico
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Le 29 sept. 2007 - 01:37
Je commence avec 1 an dans le domaine a geneve en novembre, si tu veux une idée de mon tps, tu as mon msn et/ou mon mp, je te filerai plus d'infos.
Dayrton
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Le 29 sept. 2007 - 09:42
Didiou un de plus qui va débarquer dans la région :) je vais me renseigner la semaine prochaine et je te tiendrai au jus ;) je ne connais pas les salaires dans ce secteur!
RIP1
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Le 29 sept. 2007 - 09:56
Je dirais plûtot 15 000 non?
J'ai des parts dans une agence d'Escort Girl de Genève, faut compter dans ces tarifs pour de belles prestations! ;-)
Alex le Strasbourgeois
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Le 29 sept. 2007 - 10:48
Mercy Dayrton ;). Et oui un de plus qui pourra participer à vos repas ;) ;)
el_bodeguero
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Le 29 sept. 2007 - 11:16
Alex le Strasbourgeois (29 septembre 2007 00 h 15) disait:

Le poste qu'on me propose est un poste de chef de projet dans l'informatique de gestion (avec une expérience sur le produit sur lequel je vais travailler de 8/9 ans). Autant dire que je serais opérationnel immédiatement.


Tout dépends du produit, de Ciel à SAP la liste est longue, apres ce n'est pas parceque c'est a Geneve que tu vas prendre 100% de salaire en plus. Généralement de n'importe quel endroit où tu travailles, tu te tapes des dépla donc la localisation importe peu.
Apres ce qui est juste c'est que suivant ton lieu de travail la vie peut etre plus chere, donc besoin de plus d'argent. Tu peux déjà negicier sur ce point : Tu te fais payer la différence de loyer, le déménagement, si tu es frontalier les dépalcements travail/maison.
Apres regarde ce que tu vas facturer/jour au client. Negicie aussi ce point là. Si tu factures 3000 €/jours c'est pas pareil que si c'est 200.
Alex le Strasbourgeois
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Le 29 sept. 2007 - 11:45
Tu as bien raison El bodeguero. Tout d'abord le produit compte bcp, en fait ca serait sur un produit middle market (50 à 100 postes clients).
Je sais qu'actuellement les personnes de la boite que je compte rejoindre sont facturée 1000 euros/journée en moyenne. Avec des déplacements pas très lointains au maximum 50/60 kms autour de geneve
l@_chose.
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Le 29 sept. 2007 - 12:01
Héhé Alex, tu viens chez nous?
el_bodeguero
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Le 29 sept. 2007 - 12:02
c'est si secret que ca pour ne pas dire de quel logiciel il s'agit ?

1000 € jour ca fait 20000 € pour le mois, Si tu es payé 3500 € par mois, chargé ca fait si tu as de bons avantages 6500/7000 € de cout salarial. Je ne pense pas que que ton patron se contente de 65% de marge.
1000 € / jour ca fait pas beaucoup, pour ton info. Je facture mon atelier 60 € de l'heure, les gars sont payés au max 1400 € et ne sont pas cadres donc moins de charges. Si tu arrives a prendre 2500 € net ca sera pas mal. 3000 € le jackpot, enfin, c'est mon avis.
RIP1
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Le 29 sept. 2007 - 12:45
3000 euros net? Mais qu'est ce que c'est que ça? Tout ces gens qui travaillent en Suisse, c'est juste pour un Smic amélioré? ;-)

Plus sérieusement, une copine bosse à Genève comme responsable Marketing chez Clarins, en charge de la marque Provence machin chose, elle gagne 2500 net par mois. Ce qui n'est pas terrible terrible non plus mais bon, son rythme de travail n'est pas non plus terrible. Elle ne bosse pas le mercredi pour ses gosses, ni le samedi donc!
Alex le Strasbourgeois
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Le 29 sept. 2007 - 12:46
Je suis un peu surpris tout de même de ton chiffrage el_bodeguero. Dans ma boite actuelle ou on fait payer les journées vers 800 euros. Je suis déjà à 2200 net/mois (avec les primes,mais hors impots).
Tan Da Boss
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Le 29 sept. 2007 - 13:02
el_bodeguero (29 septembre 2007 12 h 02) disait:

c'est si secret que ca pour ne pas dire de quel logiciel il s'agit ?

1000 € jour ca fait 20000 € pour le mois, Si tu es payé 3500 € par mois, chargé ca fait si tu as de bons avantages 6500/7000 € de cout salarial. Je ne pense pas que que ton patron se contente de 65% de marge.
1000 € / jour ca fait pas beaucoup, pour ton info. Je facture mon atelier 60 € de l'heure, les gars sont payés au max 1400 € et ne sont pas cadres donc moins de charges. Si tu arrives a prendre 2500 € net ca sera pas mal. 3000 € le jackpot, enfin, c'est mon avis.


3000€ le jackpot en Suisse?
Perso, j'ai une epérience de 3 ans en tant que Spécialiste Sécurité Réseaux et on m'a proposé un salaire de plus de 3000€ net sans compter les primes et la car allowance (et encore c'est sur Lausanne).
Alors Chef de projet avec 8 ans d'exp sur une appli (bon c'est sûr ça dépend de l'appli), ça doit quand même toucher plus.

Pour te faire une idée de ton salaire tu peux utiliser le lien suivant.

lohn-sgb.ch

Attention, c'est du brut donc tu dois calculer les impôts qui vont bien.
Après je suis tout à fait d'accord avec el_bodeguero, 1000€ par jour c'est pas énorme. C'est ce que je suis facturé sur Paris et je touche malheureusement pas 3000€ par mois :'(.
Alex le Strasbourgeois
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Le 29 sept. 2007 - 13:43
euhhhh... je disais 1000 euros peut être que c'est plus ... en fait quand on me l'avais dit j'étais à moitié bourré ;) ;)
Alex le Strasbourgeois
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Le 29 sept. 2007 - 13:45
je ne dis pas le nom du produit, pour éviter qu'une recherche fortuite d'une personne de ma boite sur le nom du produit n'aboutisse sur ce site (ou mon pseudo n'est quand même pas très caché ... ).
Je peut dire que le produit est un produit Microsoft. Comme ca ce qui connaise un peu le marché ERP verront de quoi il s'agit :)
slow_rideuze
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Le 29 sept. 2007 - 13:53

oué, comme dit TDB, y'a des sites qui te permettent d'avoir une idée des salaires pratiqués dans ta branche. En plus de ceui qu'il a donné, y'a www.curriculum.ch , et y'en a d'autres (pas le temps de re-chercher là, mais dans ce post, j'avais mis pas mal de liens rapport au marché de l'emploi helvète, à partir desquels tu peux en trouver d'autres. Sinon, google "salaires suisses" donne des liens aussi...)

Dayrton
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Le 29 sept. 2007 - 14:18
Alex le Strasbourgeois (29 septembre 2007 10 h 48) disait:

Mercy Dayrton ;). Et oui un de plus qui pourra participer à vos repas ;) ;)

On pourra bientôt réserver la totalité du resto :p
Tan Da Boss
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Le 29 sept. 2007 - 14:41
bon ça a l'air d'être une appli demandée vu qu'il y a beaucoup (trop?) de SI sous crosoft.

donc je pense que tu peux viser un salaire bien supérieur à ce que tu touches à Stras. Pour moi 3000€ net c'est un minimum,
Il faut vraiment que tu négocies un salaire comme un Suisse et ne pas tomber dans le dumping que beaucoup de français pratiquent, certains malgré eux. Tu es en Suisse, il faut que tu aies le même salaire qu'un Suisse.

Après faut pas non plus rêver à des mille et des cents, mais en général en Suisse tu es mieux payé qu'en France.
Certains te diront que la vie coute plus cher et tout et tout. Personnellement je ne suis pas du tout de cet avis. Quand tu vois le niveau de vie à Paris, je trouve que la Suisse c'est pas si cher. Si tu fais pas de folies, tu mettras plus de côté tous les mois et le cadre de vie est plus agréable surtout pour un skipasseur ;).
chiffon
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Le 29 sept. 2007 - 17:52
Tan Da Boss (29 septembre 2007 14 h 41) disait:

Il faut vraiment que tu négocies un salaire comme un Suisse et ne pas tomber dans le dumping que beaucoup de français pratiquent, certains malgré eux. Tu es en Suisse, il faut que tu aies le même salaire qu'un Suisse.


+ 10000
Alex le Strasbourgeois
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Le 29 sept. 2007 - 19:03
Il est clair que je ne compte pas faire de dumping. Je sais ce que je vaux et je ne quitterais pas ma boite actuelle ou je me sens bien, sans être sur de ce que je fais.
Ouatitm
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Le 29 sept. 2007 - 22:59
C'est marrant de parler d'un salaire suisse et de compter en euro ?

Allez une petite aide ( Je monte 150 dossiers de financement par ans ) et après un petit coup d'oeil, c'est entre 105000 et 130000 CHF par an le tarif pour ce type de job.
En euros, tu t'en fous, cela doit être plus que ce que tu as, avec comme bonus des montagnes à l'altitude salaire suisse pas loin.
Tu vas payer les charges sociales là-dessus et entre 21 et 24 % d'impôts à la source sur le brut. Au cas où, après négo, quand tu sauras, un MP et je t'envoie le pourcentage exact.
Une assurance maladie, cela devrait tourner autour des 250 euros mensuels.
Quand à charger un coût salarial en calculant sur la base du système français, c'est une légère digression à la réalité.
aKRObate
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Le 30 sept. 2007 - 10:31
salut moi aussi je suis alsacien et dans deux semaines je vais travailler a genève je serais payé 4600 fr brut par mois mas bon en même temp j'ai eu mon bac au mois de juin et je n'ai que 19 ans dc c'est plus que corect.
Et puis après t'a ds les boites suisse (a se que j'ai pu comprendre) le 13ème mois une prime d'interessement de 5% et tu travaille tous les jours un quart d'heure en plus pour pouvoir faire tous les ponts dans l'année et avoir deux semaines ou une je sais plus pdt la période de noel nouvel an.
Sa c'est se que mon dit trois boite ou j'ai postuler a genève dans l'horlogerie
davidof
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davidof
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Le 30 sept. 2007 - 11:30
> llez une petite aide ( Je monte 150 dossiers de financement par ans ) et après un petit coup d'oeil, c'est entre 105000 et 130000 CHF par an le tarif pour ce type de job.

j'ai aussi penser vers 100,000CHF / an.
Alex le Strasbourgeois
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Le 30 sept. 2007 - 11:48
Effectivement après avoir fais quelques recherches sur des sites spécialisés je vais essayer de demander dans les 100KChf et on verra.
Rossignol
Rossignol
Rossignol

inscrit le 11/01/02
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Le 30 sept. 2007 - 12:43
Ouatitm (29 septembre 2007 22 h 59) disait:


En euros, tu t'en fous, cela doit être plus que ce que tu as, avec comme bonus des montagnes à l'altitude salaire suisse pas loin.



J'aime bien le point de repère!

(mais qu'est-ce que je fais sur ce post moi? ---> [] )
ak
ak
ak
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Le 30 sept. 2007 - 18:14
sssshhhhhhhhhhhhhhhhhuuuuuuuuuuuuttttttttttttttttttt


sinon on va avoir des hordes de français qui vont débarquer... ;-)
Calim
Calim
Calim

inscrit le 06/11/01
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Le 30 sept. 2007 - 21:05
chiffon (29 septembre 2007 00 h 37) disait:
Je connais rien à ton secteur mais comme ça je dirais 6000. Pour commencer la diskut.
mouah ah ah ah ah en effet t'y connais rien.

je serai toi je commencerai a negocier a partir de 130 000 CHF brut /an :)
levieux
levieux
levieux

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Le 30 sept. 2007 - 21:14
le taux de change est aux alentours de 1,625 y me semble
chiffon
chiffon
chiffon

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Le 30 sept. 2007 - 21:49
Qui dit mieux ?
ak
ak
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Le 30 sept. 2007 - 21:56
ssssssssssshhhhhhhhhhhhhhhhhhhuuuuuuuuuuuuutttttt

j'ai dit...

non mais... déjà 50'000 gugus qui passent la douane chaque matin à genève...

:-)

de toute façon en 2009 la libre circulation va sauter ;-)
chiffon
chiffon
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inscrit le 02/05/06
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Le 30 sept. 2007 - 22:06
Trop tard...
ak
ak
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Le 30 sept. 2007 - 22:26
:-)
Alex le Strasbourgeois
Alex le Strasbourgeois
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inscrit le 01/12/03
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Le 30 sept. 2007 - 22:28
Je vous tiendrais au courant de l'avancement ;). En tout cas, c'est clair que je suis motivé pour vous rejoindre autant que vous êtes la en bas :) :). Normalement entretien samedi matin.
ak
ak
ak
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Le 30 sept. 2007 - 22:33
déjà une boite qui fait ses entretiens le samedi matin c'est louche...
ak
ak
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inscrit le 06/02/03
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Le 30 sept. 2007 - 22:34
et si tu te fais engager... surtout... surtout... tu viens pas dire ton salaire ici... sinon on va être envahi dans les heures qui suivent ;-)
Alex le Strasbourgeois
Alex le Strasbourgeois
Alex le Strasbourgeois

inscrit le 01/12/03
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Le 30 sept. 2007 - 22:39
promis AK je dirais rien ... toute façon la Suisse c'est surfait tout comme la G. ;) ;)

Et puis moi je trouve ca bien le samedi matin pour les entretiens ca permet pour moi un Alsaco de venir faire un entretien sans devoir prendre de congé ou de RTT
Ouatitm
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inscrit le 15/05/04
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Le 30 sept. 2007 - 23:06
ak (30 septembre 2007 21 h 56) disait:


de toute façon en 2009 la libre circulation va sauter ;-)



Oh putain, tu vas leur manquer à la Grave.... :-)
ak
ak
ak
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inscrit le 06/02/03
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Le 1 oct. 2007 - 07:24
Ouatitm (30 septembre 2007 23 h 06) disait:

ak (30 septembre 2007 21 h 56) disait:


de toute façon en 2009 la libre circulation va sauter ;-)



Oh putain, tu vas leur manquer à la Grave.... :-)



:-) je risque rien, je bosse pas à la grave :-) je ne suis (pas) encore payé pour skier là bas ;-)
bobbyjones
bobbyjones
bobbyjones

inscrit le 25/02/05
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Le 1 oct. 2007 - 08:48
Dayrton (29 septembre 2007 14 h 18) disait:

Alex le Strasbourgeois (29 septembre 2007 10 h 48) disait:

Mercy Dayrton ;). Et oui un de plus qui pourra participer à vos repas ;) ;)

On pourra bientôt réserver la totalité du resto :p

vous pouvez déjà reservez la totalité de la cave ;) !
Talon libre
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Talon libre

inscrit le 15/03/04
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Le 1 oct. 2007 - 15:05
Alex> Hop, mp !
aKRObate
aKRObate
aKRObate

inscrit le 11/02/05
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Le 1 oct. 2007 - 15:17
Et j'en profite pour poser deux trois questions :
- Vos bon plan pour le logement (je vais travailler a "plan les ouates" a genève)
-Comment sa se passe si je peut avoir un appart en suisse (étant francais)(enfin j'ai p-e un plan moins chère en suisse quoi)
-Et au niveau des banques ce qu'il faut savoir? les meilleurs plans
benzonico
benzonico
benzonico

inscrit le 12/02/06
11K messages
Le 1 oct. 2007 - 15:21
aKRObate (01 octobre 2007 15 h 17) disait:

Et j'en profite pour poser deux trois questions :
- Vos bon plan pour le logement (je vais travailler a "plan les ouates" a genève)
-Comment sa se passe si je peut avoir un appart en suisse (étant francais)(enfin j'ai p-e un plan moins chère en suisse quoi)
-Et au niveau des banques ce qu'il faut savoir? les meilleurs plans


Le logement : ben annemasse et consort ça reste le mieux pour plan les ouates...
Si tu veux loger en suisse, il te faut un permis de travail different, et c'est à voir ac ton employeur.
En tres gros (et si il le faut corrigez moi) : si tu loges en france tu es frontalier : permis G pas de soucis. Sinon, tu as un permis L (temporaire = loose = moins facile pour se loger) avant d'avoir un B qui peut au bout de 5 ans se transformer en C (permis quasi à vie)
Talon libre
Talon libre
Talon libre

inscrit le 15/03/04
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Le 1 oct. 2007 - 15:31
aKRObate> tiens, à Plan les Ouates y'a 2 chances sur 3 pour qu'on bosse pour le même groupe...
Et j'suis d'ac avec Benzonico, à moins de très bonne raison pour habiter en Suisse, direction Annemasse, St Julien, et autres, surtout si tu es à Plan les Ouates, c'est à dire super proche de la frontière avec la Yaute.
benzonico
benzonico
benzonico

inscrit le 12/02/06
11K messages
Le 1 oct. 2007 - 15:33
Je rajouterai qu'un camarade de promo qui loge en suisse est en attente de permis B et son attente risque d'etre d'environ 2 ans...
Talon libre
Talon libre
Talon libre

inscrit le 15/03/04
170 messages
Le 1 oct. 2007 - 15:43
Et pour les banques, t'as pas le choix, faut un compte en Suisse.... sauf si ton employeur accepte de te payer en liquide ;-) ou par chèque.
La question est ensuite : comment rapatrier ton salaire ?
T'as 2 options :
- le prélèvement LSV que certaines banques françaises te proposent pas trop cher (Banque Populaire et Créit Agricole de mémoire), en permanent ou occasionnel (ou les 2)
- le virement Swift (toutes banques)... super cher.

Ensuite, faut maitriser le taux de change :
- soit tu opte pour un taux négocié sur 6 mois (taux constant quelles que soient les variations quotidiennes)
- soit tu pries pour que le taux soit avantageux le jour de ton transfert en France

Dans tous les cas, faut s'y prendre un peu à l'avance, car la mise en place du transfert peut prendre quelques jours à quelques semaines...

Ensuite, pour le choix de la banque Suisse, bennn j'en sais rien, j'ai eu un contrat préférentiel avec ma boite (chez UBS, j'en ai rien à redire d'ailleurs).

Voili voilou.
aKRObate
aKRObate
aKRObate

inscrit le 11/02/05
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Le 1 oct. 2007 - 16:40
Talon libre (01 octobre 2007 15 h 31) disait:

aKRObate> tiens, à Plan les Ouates y'a 2 chances sur 3 pour qu'on bosse pour le même groupe...
Et j'suis d'ac avec Benzonico, à moins de très bonne raison pour habiter en Suisse, direction Annemasse, St Julien, et autres, surtout si tu es à Plan les Ouates, c'est à dire super proche de la frontière avec la Yaute.


Moi je vais bosser dans se qui doit surement étre le plus beau batiment de plan les ouates ;)

Sinon pour le permis de travail si j'habite en france de quel type sera t il? et si j'habite en suisse?

Et pour le logement st julien est quand même un peu plus près non ? Et c'est plus jolie que Annemasse?
aKRObate
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inscrit le 11/02/05
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Le 1 oct. 2007 - 16:50
Talon libre (01 octobre 2007 15 h 43) disait:

T'as 2 options :
- le prélèvement LSV que certaines banques françaises te proposent pas trop cher (Banque Populaire et Créit Agricole de mémoire), en permanent ou occasionnel (ou les 2)
- le virement Swift (toutes banques)... super cher.


On m'a parler aussi d'un virement que l'on peut effectuer par internet entre ses deux banques se serai dans se cas du Swift ?

Et avec le LSV je peut donc moi même dire par mois combien je veut (par internet ?) ou alors c'est un virement fix?

Talon libre (01 octobre 2007 15 h 43) disait:

Ensuite, faut maitriser le taux de change :
- soit tu opte pour un taux négocié sur 6 mois (taux constant quelles que soient les variations quotidiennes)
- soit tu pries pour que le taux soit avantageux le jour de ton transfert en France


En se moment le taux de change est plutôt favorable pour pour la conversion suisse -> euro non?

En tous cas merci beaucoup pour ton aide
Calim
Calim
Calim

inscrit le 06/11/01
13K messages
Le 1 oct. 2007 - 16:54
aKRObate (01 octobre 2007 16 h 50) disait:
En se moment le taux de change est plutôt favorable pour pour la conversion suisse -> euro non?
non.
slow_rideuze
slow_rideuze
slow_rideuze

inscrit le 23/04/05
5431 messages
Le 1 oct. 2007 - 17:42

pour les permis de travail, y'a tout là (par exemple) : geneve.ch , y compris les modifs datant du printemps dernier (entrée dans la 3ème phase d'application des accords bilatéraux). En particulier, les permis ne sont plus contingentés pour les membres de l'UE, et la notion de "zone frontalière" a disparu (donc on peut solliciter un permis G en ayant sa résidence principale à Brest ou à Toulouse si on veut, du moment qu'on y rentre une fois par semaine...)