Sondage : êtes pour ou contre le dopage?

(63 votes)
je suis pour... parce que...
14,3%
9 votes
je suis contre... parce que...
58,7%
37 votes
je sais pas...
6,3%
4 votes
je m'en fous....
20,6%
13 votes
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
92K messages
ce post a déjà existé, mais votre avis m'interresse... merci d'argumenter ...
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
92K messages
qu'est ce que le dopage? à partir de quand est-on dopé? est ce que le dopage est toujours et forcément négatif? votre avis m'interresse...
merci :-)
et essayons de rester dans un échange d'idées et de points de vue... :-)
là j'ai pas trop le temps, mais je donnerais mon avis ce soir :-)
Straight-Down
Straight-Down

inscrit le 03/10/02
15K messages
Honnetement et sans vouloir t'offusquer c'est un peu "naze" de faire un sondage pour savoir si on est pour ou contre violer la loi.

Dans le meme esprit, comme les championats d'europe ont commecé, on pourrait faire un petit sondage sur "etes vous pour ou contre les palmes et le tuba au 100 metres nage libre".
Vous avez dit ridicul?
axar
axar

inscrit le 21/12/04
3010 messages
La préparation physique spécifique est une forme de dopage, non?

Prendre des vitamines (pourtant autorisées) c'est être dopé par rapport à celui qui n'en prend pas?

Dès que l'on parle de sport en compétition, tout le monde est dopé, selon moi. Plus ou moins légalement, de façon plus ou moins visible.
Straight-Down
Straight-Down

inscrit le 03/10/02
15K messages
Arretons la mauvaise foie. Le dopage est une forme de tricherie. Dans tous les sports il y a des regles, les enfreindres c'est tricher point. Tous le reste c'est du pipo et ne sert qu'a essayer de disculper des mecs malhonnetes, ce qui nous vient pas trop à l'esprt dans la vie de tous les jours ou le respect des lois fait partie de nos valeurs, en regle generale ;)
Straight-Down
Straight-Down

inscrit le 03/10/02
15K messages
j'ai des momes qui font de la compet et je n'ai pas envie que la recherche des resultats ne les poussent à ce bousiller la santée.
La competition c'est avant tous l'envie d'arriver le premier, et quand ceux de devant ce dopent soi tu n'a auqu'une chance de resultats soi tu fais la meme chose.
monax1
monax1
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inscrit le 01/07/05
8533 messages
Stations : 18 avisMatos : 91 avis
ce serait plutôt : pour ou contre le fric dans le sport...!
bobbyjones
bobbyjones

inscrit le 25/02/05
13K messages
Quelle vertue SD !!!

faut pas rêver, le sport de haut niveau (et tous les sports), les sportis "jouent" avec ce qui est autorisé, et jouent avec les limites de ce qui n'est pas autorisé... je m'explique, la cafeïne est dopante, mais seulement au dessus d'un certains seuil, donc rien n'empêche le gars de bouffer des capsules de cafeïne pour arriver juste en dessous du seuil, il ne sera pas dopé en cas de contrôle, donc pas hors la loi, il sera pourtant dans une démarche de dopage "prise de produit pour optimiser sa performance sportive".
bobbyjones
bobbyjones

inscrit le 25/02/05
13K messages
monax1 (28 juillet 2006 08 h 47) disait:

ce serait plutôt : pour ou contre le fric dans le sport...!

y'a pas à être pour ou contre, le fric est déjà dans le sport... et on a déjà vu des sportif amateurs dopés comme des grands.
Straight-Down
Straight-Down

inscrit le 03/10/02
15K messages
Bobby disait:
Quelle vertue SD !!!


je ne sais pas si c'est vertueux mais c'est en tous cas ce que j'essaye d'inculquer à mes momes, dans le sport et dans la vie en general.
bobbyjones
bobbyjones

inscrit le 25/02/05
13K messages
sauf qu'on ne parle plus de sport là, on parle d'un boulot où je ne suis même pas sûr que les gars prennent encore beaucoup d eplaisir à le faire.

le sport pour moi, c'est pas (forcément mais j'aime bien ça quand même) la compèt', c'est en premier lieu, le plaisir de la pratique, je cours pas pour être performant, je cours parce que je me fais plaisir à courir dans les bois... c'est tout !
Straight-Down
Straight-Down

inscrit le 03/10/02
15K messages
Bobby je suis d'accord avec toi; je n'aime pas la compet et ai toujours pratiqué des sport ou on pouvait s'en passer.
Ceci etant mes gamins eux aiment ca, va comprendre, je ne vais quand meme pas leurs interdire d'en faire sous pretexte que le risque de derive est important.
bobbyjones
bobbyjones

inscrit le 25/02/05
13K messages
non bien sûr, mais c'est important qu'ils prennent du plaisir en premier, sinon à la première branlée qu'ils vont prendre dans leur sport, ça risque de les dégouter.
Straight-Down
Straight-Down

inscrit le 03/10/02
15K messages
Du plaisir ils en prennent, je ne comprend d'ailleur pas comment c'est possible d'aimer compter des petrits carreux 10h par semaine ;) , des branlées ils en ont deja pris, comment en serait-il autrement, ca a eu l'air de les motivés plutot qu'autre chose.

Mais de la à tricher pour ne plus en prendre, il y a des limites que je ne tolererais pas. Ca serait arret de la natation sans conditions. Mais non je ne suis pas totalitaire ;)
bobbyjones
bobbyjones

inscrit le 25/02/05
13K messages
bon ben si c'est de la natation, je comprends pas non plus le plaisir, q'ils prennent ;), je nage un peu, c'est pas passionnant d'aligner des longueurs en piscine...

z'on peut être un côté maso... (ça viendrait pas de toi ;))
Straight-Down
Straight-Down

inscrit le 03/10/02
15K messages
Pour la natation c'est sur ca ne viens pas de moi, je nage comme une merde ;)
Pour le masoshisme je vais consulter ;)
CiscoGoy@
CiscoGoy@

inscrit le 12/12/05
3475 messages
Stations : 1 avisMatos : 1 avis
C'est une blague????

non mais sérieux c'est quoi ce sondage???

le sport ca doit rester naturel , pour moi y'a pas de place pour le dopage!!!!!!!!!!!!
droogies
droogies

inscrit le 06/04/03
5891 messages
souvent les afficionados du vélo défendent le cyclisme en disant que dans les autres sports se dopent aussi, donc faut qu'on arréte d'embéter les cyclistes,

je trouve qu'il y a deux types de sports différents : les physiques (vélo, marathon, triathlon, haltérophilie,....) et les savoir faire ( jeux de balles, ....), j'avoue qu'il y a certains sports que je ne sais pas ranger.

et je trouve que le dopage est complément différent dans un sport physique que dans un sport de savoir faire,

dans un sport physique c'est l'essence même du sport qui est dénaturée puisque le dépassement fait partie du sport alors se doper s'est tricher.
dans un sport de savoir faire, c'est plus délicat, perso j'y voit pas d'excuse non plus, mais il n'existe pas de pilulle pour savoir jouer au ballon , donc tu peux te muscler ou te mettre à courir ou t'enlever le doute mais si tu es une brelle tu reste une brelle. Donc c'est tricher mais moins.

En conclusion,je dirais :
- que pendant l'épreuve tout produit c'est tricher.
- en dehors de l'épreuve, les sports physiques : c'est tricher ;puisque de maniére artificielle, tu t'améliores et dénature le sport.
en dehors de l'épreuve, les sports de savoir faire : ça pourrait être tolérer puisque tu ne dénatures pas le sport, mais j'y voit pas d'excuse non plus.

c'était mon post chiant du jour, je suis chaud pour aller bosser maintenant.
bobbyjones
bobbyjones

inscrit le 25/02/05
13K messages
droogies (28 juillet 2006 09 h 35) disait:

dans un sport de savoir faire, c'est plus délicat, perso j'y voit pas d'excuse non plus, mais il n'existe pas de pilulle pour savoir jouer au ballon , donc tu peux te muscler ou te mettre à courir ou t'enlever le doute mais si tu es une brelle tu reste une brelle. Donc c'est tricher mais moins.

donc prendre des béta-bloquant pour ne pas avoir le coeur qui s'emballent au moment de rentrer le putt de la gagne au golf, ou pour tirer le penalty décisif, ou prendre des produits pour améliorer tes reflexs c'est "moins" du dopage ???

c'est pas la même forme de dopage, mais ça vise de la même façon à optimiser irrégulièrement la performance.

j'ai plus de mal à définir une limite précise entre le dopage et ce qui est autorisé...
CiscoGoy@
CiscoGoy@

inscrit le 12/12/05
3475 messages
Stations : 1 avisMatos : 1 avis
y a pas de catégories a faire

que tu sois cycliste ou que tu sois tenisman c'est pareil, le dopage c'est le dopage!!!

et puis desolé de te dire que le mec qui va se doper au tenis et qui se retrouve avec un bras deux fois plus puissant, quand il te sert dessus a 210 km/h ca doit te faire tout drole non??
Darth Slovas
Darth Slovas

inscrit le 30/11/02
7765 messages
Stations : 2 avisMatos : 4 avis
Je mettrai quand meme un bemol : les sports de savoir faire, , les sport de balles, y a quand meme une grosse part de physique... SI les mec au tennis se mettent à tirer des missile à 250-300, parce que chargé comme des brutes, va y avoir denaturation du sport (et mort d'arbitre ;)) Idem pour un attaquant de foot, un gars qui tire en hand et autre... Le sport étant physique à la base, à partir du moment ou tu prends des produits pour l'amelioré de maniere artificielle, tu triches...
Par contre, je te l'accorde, les anabolisant au bridge-contrat ou au tarot, et l'EPO au flechete, ça ne me pose pas de gros probleme ;)
bobbyjones
bobbyjones

inscrit le 25/02/05
13K messages
Darth Slovas (28 juillet 2006 09 h 43) disait:

Par contre, je te l'accorde, les anabolisant au bridge-contrat ou au tarot, et l'EPO au flechete, ça ne me pose pas de gros probleme ;)

pourtant à un moment donné, même pour lancer une fléchette, il faut garder de la lucidité...donc si t'es plus en forme que ton adversaire, tu vas le faire craquer en premier...
Adcolas
Adcolas

inscrit le 13/05/06
1221 messages
Contre parce que:

Je pense qu'une compétition sportive existe à la base pour ce dépasser soit même dans la limite du possible de son organisme, ainsi en prenant tout style de substance m*rdique cela trompe les donnes.

Et puis merde pour ce pourrir la santée, pour avoir des pics de testostérone en plus et tout le reste, j'en vois pas l'intêret appart l'appat du gain qui pourri encore plus le sport!

Que le sport reste sain, le sport est un plaisir simple à ne pas transformer en un busness-event.

Sur ceux peace.
droogies
droogies

inscrit le 06/04/03
5891 messages
si c'est un plaisir sain faut arréter la compétition.
Adcolas
Adcolas

inscrit le 13/05/06
1221 messages
Non trop pas, certains sports en compet' son très sain, du genre le surf, le skate,... la pétanqueuh minot!:):)
bobbyjones
bobbyjones

inscrit le 25/02/05
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Adcolas (28 juillet 2006 10 h 38) disait:

le skate,... la pétanqueuh minot!:):)

ben j'aimerais bien voir ce que donne des prises de sang des compétiteurs de ces sports... on doit pouvoir retrouver l'usage de substances dites "festives" qui sont considérées comme des produits dopants ;)
bobbyjones
bobbyjones

inscrit le 25/02/05
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droogies (28 juillet 2006 10 h 36) disait:

si c'est un plaisir sain faut arréter la compétition.

dans ce cas, les hommes vont devoir subir des traitements hormonaux... t'es pas le premier à te tirer le bourre avec tes potes sur des skis toi ???
droogies
droogies

inscrit le 06/04/03
5891 messages
Non,
prendre l'habitude d'aller le plus vite possible c'est une mauvaise habitude... bien des filles te le diront ;)
bobbyjones
bobbyjones

inscrit le 25/02/05
13K messages
droogies (28 juillet 2006 11 h 04) disait:

Non,
prendre l'habitude d'aller le plus vite possible c'est une mauvaise habitude... bien des filles te le diront ;)

d'autres te diront que ça peut être rapide et très intensif, ça dépend du contexte ;)
Ouatitm
Ouatitm

inscrit le 15/05/04
8956 messages
Le Viagra c'est du dopage ?

Faut l'interdire alors sinon dans le sport où il y a le plus de licenciés, à savoir la chasse à la poulette, les vieux vont prendre un avantage sur les jeunes : l'expérience et le physique : c'est de la triche...
ak
ak
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inscrit le 06/02/03
92K messages
sd... c'est pas etre pour ou contre violer la loi... c'est etre pour ou contre modifier la loi... est ce qu'on ne pourrait pas penser à libéraliser l'usage deproduits dopants, comme dans certain pays?? je pose juste la question... et je reviens ce soir donner un avis... là j'ai juste pas le temps... est ce le produit qui est dangereux, ou le fait qu'il soit illégal? re- question...
fufu
fufu
Statut : Confirmé
inscrit le 05/05/05
4969 messages
Matos : 8 avis
Tout dépand du sport et du style de dopage utiliser ...
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
92K messages
disons qu'on peut éventuellement, qu'une personne qui a une activité (nettement) plus intense que la normale, peut avoir besoin de certains produits pour récupèrer... est ce que le fait d'avoir une bouteille d'oxygène pour gravir un 8000, c'est du dopage??? à partir du moment que la personne n'arriverais pas en haut, sans oxygène? à partir de quand est-on dopé? est ce que à un certain moment, c'est pas plus dangereux de faire du sport de haut niveau sans compléments? quand on est nmalade on prends des médics, quand on conduit la nuit on se prend un pti café sur l'autoroute, don quand on fait des heures d'efforts n'est il pas "normal" de se recharger avec des produits? certain parlent de dopage pour prévenir les accidents du à la fatigue, d'autres parlent de dopage pour éviter les ligaments croisés qui se déchirent parce que les "normes" du ski de compêt ont complètement changés... et si on légalisait le dopage, pour permettre au sportif d'être suivi sérieusement par leur entourage, médecins et autres... sans ne plus avoir à mentir... parce que tant qu'on regardera des épreuves ou les gars alignent 250 bornes parjours pendant 2 semaines, ou un tournois de tennis chaque semaine.. le responsable c'est pas le sportif... mais le public qui encourage de tels comportements... c'est un peu comme la téléréalité... sans spectateurs... pas de merde à la télé...
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
92K messages
si tu cours à 3500 metres et tu crées ton epo naturellemtn, ou si tu te l'injecte... quelle est la différence sur la perf? aucune... je pense qu'il y a 2000 ans, si tu t'alignais avec des nikes air en basket... ben t'étais "dopé"... ça aurait été de la triche...
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
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"SD "etes vous pour ou contre les palmes et le tuba au 100 metres nage libre".

contre les palmes en nage libre, mais pour la création d'une catégorie avec palmes :-)
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
92K messages
SD: "Le dopage est une forme de tricherie."

on peut imaginer que le dopage ne soit plus interdit, et de fait, plus une tricherie...
Albounche
Albounche

inscrit le 30/03/04
1878 messages
Matos : 7 avis
un peu de littérature concernant la remise en question de la lutte anti-dopage: le Sport & Vie de ce mois. J'imagine que c'est de là qu'AK tire ça question.

je cite le chapeau:
après des années passées à vouloir éradiquer le dopage, certains observateurs se demandent si l'on n'aurait pas plutôt intérêt à tirer un constat d'échec et à apprendre à vivre avec lui.


voilà la problématique telle qu'elle est posée. et ça va au-delà du le dopage c'est triché! classique.
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
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al :"J'imagine que c'est de là qu'AK tire ça question. "

euh non... ma question sors de ma tête suite à l'histoire du tour de france.. :-)
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
92K messages
je fais toujours le parrallèle avec la drogue... en france il y a une législation assez dure, et beaucoup de dégats, en suisse une législation plus... permissive... et moins de dégats... Je ne dis pas que je suis pour la drogue... mais éventuellement contre la "criminalisation" de ses usagers... ce qui 2 choses différentes...
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
92K messages
c'est toujours la même chose... on offre des millions aux différents vainqueurs, la gloire, etc... et on leurs demande d'être "fair play"... si demain on offre 5 millions d'euros au vainqueur du derby de la meije... ben je pense qu'il y aura quelques positifs à l'arrivée... :-)
snowfun
snowfun

inscrit le 19/03/03
14K messages
Ben là, je comprends tout-à-fait ak ( ;) )... D'autant que la plupart d'entre nous, on serait déclarés "dopés", si on faisait du sport de haut niveau ! (ex: cortisone pour les allergies.... Vitamines C et autres pour le rhume ou la grippe...)
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
92K messages
mais c'est exactement ça, on tollère 100 fois moins de choses chez un gars qui en fait 100 fois plus...
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
92K messages
3 aspirines et t'es positifs, 4 expresso et t'es positif....
krakoukas
krakoukas

inscrit le 14/11/03
6057 messages
moi chu contre les sondages a la con, na ! :)
topgun
topgun

inscrit le 10/12/02
11K messages
petit correctif:
tu es positif à la caféine à partir de 25l de café de percolateur, je te laisse calculer le nb d'expresso!
et pour info positif au delà de 15mcg par ml d'urine....
Quant à a la vitamine C elle ne figure heureusement pas sur la liste des produits interdits c'est de l'acide citrique c'est tout.l'excédent est éliminé ds le urines pas de stockage possible
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
92K messages
krakou" a la con"

merci d'argumenter :-)
topgun
topgun

inscrit le 10/12/02
11K messages
De toutes façons:
sport de haut niveau avec gros enjeux financiers= forte présomption de dopage.
Plus le sport est médiatisé plus les "artifices" sont incontournables.
Et il est bien tard pour se dire qu'il ne faut pas regarder le spectacle du sport.
Je dirais que les moyens déployés sont proportionnels au niveau de médiatisation de la discipline concernée
krakoukas
krakoukas

inscrit le 14/11/03
6057 messages
oui oui ak tout de suite,

ma niece qui a 4 ans a un jeu en ce moment, qui consiste a demander toutes les dix secondes a l'assemblée, "que ceux qui aiment la danette au chocolat levent la main" ou "que ceux qui n'aiment pas le caca levent la main" et ainsi de suite, tout y passe, je classerai ce sondage au meme niveau :)
krakoukas
krakoukas

inscrit le 14/11/03
6057 messages
et tiens, pour te punir de ton sondage pourri, je viens de demander a marie ( 4 ans) de t'insulter,

fripouille, espece d'anatole (c'est le chien) espece de jade, (c'est sa copine qu'elle deteste parce qu'elle veut pas l'inviter chez elle) patate pourrie, saucisson pourri, dauphin grillé au barbecue, arbre pourri.
snowfun
snowfun

inscrit le 19/03/03
14K messages
Topgun, peut-être est-ce l'aspirine, mais si mes souvenirs sont bons, Christelle Guignard s'était vu retirer sa médaille pour un très bête produit courant contre le rhume, qu'elle avait bel et bien, suffisait de la voir et de l'entendre...